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編集方針話合い
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編集方針について話し合いの場です。
編集者・閲覧者、どなたでも話し合いに参加できます。
このwikiが充実するような要望についても、ここに書いてて下さい。


Wiki機能 Edit

差分チェッカー Edit

差分チェッカー、荒らし行為を通報することのできる機能です。
差分チェッカーの見方は「赤字」が削除「青字」が追加です。
一定数の通報を受けると仮ブラックリストに登録され編集機能がロックされます。
また、管理者へメールが届き、内容確認後BL登録されるとIPが干されます。
荒らし行為の為に同プロバイダーの第三者が巻き込まれ、書き込み制限される場合があります。

NGワード機能 Edit

NGワード機能とは編集、コメント投稿にあたって使用できない単語を設定する機能です。

Wiki編集にあたって Edit

コメントアウト(非表示)は行頭に半角スラッシュ2個「//」で行えます。
各ページの動画はアップデート等により性能が変更された場合、今後動画張り替えの必要が生じるため、武器自体の詳細な解説を含む動画は非推奨。立ち回りや使うシーンが分かるような動画を貼ることを推奨します。


編集ミスは荒らしとしませんので、初心者の方でも気軽に編集参加して下さい。
編集ミスをして自力で直せない場合は、ページ下などのコメント欄に復旧願いを書いて下さい。

荒らし行為 Edit

定義 Edit

  1. 不愉快なコメントの投稿
  2. 同じ内容のコメント連続投稿(ラグによる連続投稿は許容)
  3. 広告、宣伝行為、害悪なページへのリンク
  4. コメント投稿や、編集合戦が始まった場合に指示、誘導に従わない場合
  5. その他、 閲覧者の多数が不快と思う行為

対処方法 Edit

ページへの荒らし行為の場合は差分チェッカーに通報後復旧作業して下さい。
コメント欄の場合は差分チェッカーとの照合をする目的で削除ではなくコメントアウトして下さい。但し、広告、宣伝、害悪なページへのリンクは削除で構いません。
またコメントアウトの際は事前でも事後でも構わないので必ずここのコメント欄で承認を取ってください。承認を取らなければコメントアウトが荒らし行為とみなされることになります。

コメント Edit

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 各マップのコンクエの説明は折り畳んだらどうでしょうか。長いし -- 2017-07-13 (木) 20:59:49
    • 長いだけじゃ折り畳みにする理由にはならないぜ。各マップページはあの説明文ないと内容がないようになっちゃう。ページのメインコンテンツにとってそこまで中心的じゃない蛇足的情報なら折りたたんでいいけど。あの説明がそう言えるかは微妙。 -- 2017-07-13 (木) 21:06:48
      • そうなんですか、コンクエのことしかかかれてないので畳んでも良いのではと思ったので -- 2017-07-14 (金) 06:51:31
      • 簡潔にマップ特性をまとめて、コンクエの説明を折りたたむのはありかもね。つまり総論と各論が揃ってれば各論は折りたためる。今のマップページは各論だけが乗ってる状態だから折りたたみは無理なんじゃないかと思う。 -- ? 2017-07-14 (金) 20:32:46
      • コンクエ民がぶっちぎりで多いから多少はしゃーない。折りたたむならドミネやチーデス、鳩など各種書いてそれぞれ折りたたんだら見栄えも悪くないんじゃね -- 2017-07-16 (日) 21:53:01
  • wikiプレイヤー交流板の「タグについて」がBF4の状態のままになっていたので、小隊のタグについての記述に変更。そこでwikiを利用した小隊勧誘について決まっていないので、交流板で行うようにするか新規ページを作成してそこで行うようにするか決めたいと思います。意見がある方は返信をよろしくお願いします。 -- 2017-07-17 (月) 13:46:56
    • 小隊勧誘はクラメン募集ページがあるからそれでいいんじゃないですか?(というかBFではクラン=小隊だから今更議論する必要がないと思うよ) -- 2017-07-17 (月) 15:05:34
      • コミュニティ欄に入ってないやん!気づかなかった・・・というわけで結論出たので尾張!平定! -- 木主? 2017-07-17 (月) 20:38:47
  • 町子、大トロ等のページのコメント欄に「ID XXX荒らし行為注意」と書き込まれてるけど、あれは何なんだ?他にも色んなページに書き込まれてるが、アウトしたほうがいいのか? -- 2017-07-17 (月) 17:20:52
    • オンラインID晒しだからかなり悪質。通報しといた方が良いね。 -- 2017-07-17 (月) 18:18:27
    • 個人名だったからコメントアウトではなく削除にて対応 -- 2017-07-17 (月) 18:51:44
      • 複数ページにわたって同様の書き込みあったので枝主と同じく削除で対応しときました。 -- 2017-07-17 (月) 22:02:06
  • 事後報告。以前から話に出ていた、リビジョンの項目を消しました。項目は砂場に移しておいたので、また使う事も出来ます。消さないようにお願いします。 -- 2017-07-17 (月) 23:50:28
    • 乙 -- 2017-07-18 (火) 15:17:21
  • コメントに横線ってどうやって入れたら良いんでしょうか? -- 2017-07-18 (火) 10:37:37
    • ここに書いてある -- 2017-07-18 (火) 10:43:02
      • ありがとうございます -- 2017-07-18 (火) 10:50:19
  • 自走砲の障害者を揶揄するコメントは削除してもよいですか? -- 2017-07-18 (火) 19:04:30
    • 「xxする奴腹立つ!」っていうコメントはよく見るけど、たまに「障害者」だのなんだの書いてあるコメントがあるんだよね。自分があまりに言葉使いひどいと思うのならコメントアウトしてもいいと思うよ。私はアウトに賛成。 -- 2017-07-18 (火) 20:22:53
    • 無職だなんだとかも消していいと思うけどね。目的がBF内でのお願いなのかただの罵詈雑言なのか。誰にとっても内容がない暴言を残す意味はない。 -- 2017-07-19 (水) 04:27:36
    • いちいち消すほどじゃないんでは?無菌室が欲しいなら外にそういう掲示板作ったほうがいいよ。bfだって公式鯖とプライベート鯖があるんだし。 -- 2017-07-19 (水) 20:51:32
      • つまりここは障害者や無職と言って煽ったり罵詈雑言しても問題ないという認識でおk? -- 2017-07-20 (木) 02:52:00
      • ↑泥沼は駄目だけどかといって清水である必要はないってことでしょ。そのくらいわかろうよ。枝が言ってるのは暴言に過敏になり過ぎるのも良くないってことと解釈するべきだよ。君があえて曲解してるのかもしれないけどね。 -- 2017-07-20 (木) 03:48:59
      • 話し合いの場で煽り口調でしか提言できないとなると説得力もないよ。 -- 2017-07-20 (木) 04:09:22
  • スマホ等で見る為のレイアウトでも左側の各ページへ飛べるので、トップページ内のPCレイアウトで~の一文をコメントアウトしました。 -- 2017-07-20 (木) 00:07:20
  • まだここに議題上げるのは早い気もしますが、善は急げとも言うので雑談掲示板wikiプレイヤー交流板」の住み分け・適正利用について検討願います。(長いので改行入れます)
    ここ数日、wiki閲覧者で一緒にオペレーションなどをやろうという楽しげな試みが出てきており、ある程度成功しているようです。これ自体を悪く言う人はいないでしょう。
    ただ問題として、このような試みのために雑談掲示板での人集め・宣伝が行われており、(私を含め)一部の雑談掲示板利用者から苦言が出ています。
    現在はまだちょっとした諍い程度ですが、これまでのBF4wikiなどの流れからすると、後に大きな議論に発展し、最悪交流版ページ白紙化などの編集荒らしにまで至る可能性が高いと言っても杞憂ではないでしょう。
    そこで少なくとも編集者間で、雑談掲示板と交流掲示板の住み分け・適正利用について先になんらかの指針を決定しておくべきかと思います。
    結論としてありうるのは、①「特に住み分けはしない」②「厳格に住み分けし、雑談掲示板での人集め・宣伝など全面禁止」③「ゆるく住み分けし、一定のルールに基づく雑談掲示板での人集め・宣伝は許容する」④「ゆるく住み分けし、雑談掲示板での人集め・宣伝は各々の節度ある判断に任せる」 などがあると思います。 -- 2017-07-20 (木) 00:03:05
    • 私個人の意見は③です。理由は「本来宣伝・人集めは交流板でやるべきことであり、雑談板は雑談板として使うべき。雑談板での宣伝をしなければ人が集まらないのも理解できるが、あくまで雑談板は雑談板であるため、雑談板利用者全体にとって邪魔にならない範囲で行わなければならない。特に同じような内容で複数の木が立つのはこれまでも無駄に木を流す行為、目障りな行為として暗黙に忌避されてきたことでもある。また一定のルールを決定しておくほうが混乱が生じにくい」といったところです。
      具体的なルールは「以前の宣伝木が流れた後であれば、新規の宣伝木を立てても良い」といったところですが、具体的なルール決めは棚上げし、まず大まかな①②③④etcの方針を決めてから具体的な議論に移る方がよいかと思います。 -- 木主? 2017-07-20 (木) 00:16:11
    • 交流関係で掲示板がチャットの如く書き込まれてページ容量を一気に食っているようなイメージもあるので、いっそのこと別のチャットサービスも利用するというのはどうでしょうか。リアルタイムで更新されるものなら、ゲーム中のコミュニケーションもしやすいと思います。 -- 2017-07-20 (木) 00:47:08
    • ③④がいいのではないかと思います。ただ、③にすると、ルールの解釈を巡ってまた不毛な議論が起きそうな気もするので、④をやや推したいです。個人的な感覚ですが、募集木自体よりも、それを巡って俺ルールの押し付けあいが延々と続いてるのが有害かと…木だけで枝つかなければ、いってもそんなに容量食わないですし -- 2017-07-20 (木) 01:40:27
    • あえて提言したいのは交流板の知名度をもっと上げていくこと。現状地味に扱いが悪い。それとルールを決めると矛にも盾にもなるので「交流板が見つけやすくそこで募集すればいいことがわかりやすい」ためにこの話題も減るという結果が個人的な理想 -- 2017-07-20 (木) 04:28:21
    • あと煽りやら罵りやらの対策というか注意書き嫌でも目にするようにできんかな… -- 2017-07-20 (木) 22:07:03 New
      • それと私物化というか雑談室でもときどき挙がるけど消されるようなものでもない木とか消されてるってのが最近多くなってる。明確に消す前に消しますってレスを義務つけるとかするべきじゃないかこれ -- 2017-07-20 (木) 22:24:59 New
    • 木主ですが仮BL食らいました。仮BL入りになる可能性はたしかにあったかなと思いますが、仮BL食らう要因の木が流れてしばらくたってから仮BL入りするというのはどう考えてもタイミングがおかしい。まさかと思いますがまた通報機能悪用じゃないですよね? -- 2017-07-21 (金) 00:09:37 New
      • >仮BL入りになる可能性はたしかにあったかなと思いますが⬅じゃあそれが原因じゃん。なんでもかんでも人のせいにするなよ。仮BLは通報数が一定の数になったら初めてリスト入りするんだからジワジワと通報数が溜まっていってこのタイミングでリスト入りしたかも分からないだろ。 -- 2017-07-21 (金) 11:06:25 New
      • 素直にBLふざけんな俺は悪くねーぞ!と言えばいいのになぁ…聞いてもらえるかはともかく -- 2017-07-21 (金) 13:02:28 New
      • どうせ反論したところでこっちのエネルギーを消耗するだけで「ウダウダ言ってんじゃねえよ消えろ」と言われるだけなので反論しないつもりでしたが、もう曲解に我慢ならないので書きたいこと書きますよ。
        まず仮BLの原因は「風呂上がったらみんな抜けてて草~」の木での私の発言「二つ上に立てた木でやってくれ。何度も同じような木を連続で立てられると目障りだし無駄に他の木が流れる。いい加減編集板に投げようかなこの件」「それと、文体がキモいのが噛みつかれる原因の一つのように見えるから気をつけた方が良いと思うぞ」これが暴言にあたると思う人が通報したんでしょうね。
        ここで暴言とされたのは「目障り」「キモい」ですが、ここで文意を文脈で理解することをしないやつがいる。わざとやってんじゃないかとすら思う。「目障り」という言葉や「キモい」はそれ単独では暴言(=他人を傷つける意図を持った表現)ではない。せいぜいかなり砕けたことばという程度。
        これが暴言とみなされるには、例えば「木主は目障りだから消えろ」だとか、人を客体にして命令形で使われなきゃならない。
        今回の場合「二つ上に立てた木でやってくれ。何度も同じような木を連続で立てられると目障りだし無駄に他の木が流れる。いい加減編集板に投げようかなこの件」、ここで「目障り」は「同じような木を何度も立てる」という行動、それも木主の行動に限らず一般的にそういった行動を客体にし、また命令形ではなく要望・提案の形になっている。無論木主を傷つける意図は含まれていないから暴言には当たらない。
        また「それと、文体がキモいのが噛みつかれる原因の一つのように見えるから気をつけた方が良いと思うぞ」についても、「キモい」の客体は「木主の『ような』文体」。これも先ほどと同じで木主を客体とはしていない。特定の文体を客体としている。そして文章内容は提案。端的に言えば今後のためのアドバイス。これも木主を傷つける意図は全く含まれてない。
        これで私を通報する人は「目障り」「キモい」が単独では暴言でないのにも関わらず、単独で暴言と見なし、発言全体の意味を捉えず、語句だけをみて暴言と見なしている。これが暴言になるのなら、極端な話「キモいという言葉を使うのは控えましょう」という発言まで暴言ということになっちゃう。そんなの直観に反するだろう。
        それとタイミングの話ですが、私がwikiに最後に書き込めた時点(上記の書き込みからは8時間近く経過していました)ではすでに当該発言の木は流れていました。そのため仮BL入りの通報数に至ったのは、木が流れた後ということになります。木が流れた後だと、その通報は「たまたま目についたから」通報したというよりも、「わざわざ」私の発言を差分チェッカーから探し出して通報したと考えて不合理ではないでしょう。それも複数人が「わざわざ」そんな行動をとるとは考えにくい。かといって断定するわけにもいかないので「まさかと思いますが」と書いたんですよ。
        それと「なんでもかんでも人のせいにするなよ」ってあなたは私のどこを見てそんな発言が出るんですか?私が人のせいにしてると言えるのはこの仮BLの件だけですよ?それも私を通報する人はいるだろうというのは覚悟の上なのでそんなことを言われる筋合いはありません。 -- 木主? 2017-07-21 (金) 15:20:55 New
      • なるほど、これは仮BL食らっても仕方ないわw -- 2017-07-21 (金) 15:49:15 New
      • 言葉のニュアンスを都合よく解釈して苦しい弁論展開してて草。仮BLは妥当かな -- 2017-07-21 (金) 15:54:20 New
      • これ全部読む人いるの? -- 2017-07-21 (金) 15:56:57 New
      • 少なくとも、キモいに関しての釈明が残念ながら苦しすぎるぞい。苦しすぎて木主自身も内心その事に気づいてるんじゃないか…ってくらいに -- 2017-07-21 (金) 17:39:36 New
    • 3.4が良いと思います。実際交流はいないけど雑談には居るって人もいるので宣伝するかどうかで集まり易さが違うので。 -- 2017-07-21 (金) 19:41:39 New
    • 仮BLが妥当とまではおもわないけど、こういう子が警察気取りで私物化するのか〜と勉強させて頂いたよ。 -- 2017-07-21 (金) 20:34:33 New
    • とりあえず方針としては③④の緩く住み分けで確定でいいのかな?明確なルール必要の有無で改めて意見募る段階に移そうよ -- 2017-07-22 (土) 17:20:56 New
      • え?こんなに否定されてるのに少数派意見でルール決めるのおかしくない?だから勝手にやらずに雑談板に・・・って言ったのに。 -- 2017-07-22 (土) 18:28:37 New
      • えっ?こんなに否定されてるってどういうこと?木主は批判されてるけどここで議論することには誰も反対してないし、①、②を求める意見は出てないから少数派意見じゃなくて全会一致の意見じゃないの?下の木に雑談板で告知したほうが良くない?という意見があるけど、それには更新のあったページは表示されてるから必要なくない?という反論が出て再反論されてないんだから、ここで議論して問題ないってことになるでしょ。 -- 2017-07-22 (土) 18:52:01 New
      • 「編集方針話合いでやらずに雑談板で議論しよう」という内容の米見当たらないんだがどこに書いてある?探し疲れた -- 2017-07-22 (土) 21:23:03 New
      • 真下の木だよ -- 2017-07-23 (日) 10:10:58 New
  • 決めるならこういうのこそちゃんと雑談スレの該当の木に告知して決めるべきだとおもうけど? -- 2017-07-20 (木) 05:16:33
    • 更新のあったページは表示されてるし必要なくない? -- 2017-07-20 (木) 08:56:02 New
  • コメントページの新設の植林について質問なんですが、植林ってVol1の最後の方の、リプレイ10コメント分だけを切り取って、Vol2に移せば良いんでしょうか?それともVol1に残しつつ、Vol2に同じ文面をコピペすればいいんでしょうか?あともう一つ、新設に関する警告が出れば、コメントが書き込めなくなる一杯になる前の、8割程で新設してもいいんでしょうか?それとも、10割一杯になるまで待ってから、新設した方が良いんでしょうか? -- 2017-07-21 (金) 08:53:44 New
    • とりあえずModel 10-Aのページ新設してみました。Vol1の最後の方の木を9本程伐採してから、Vol2に植林してみました -- 2017-07-21 (金) 09:44:22 New
      • Selbstlader1906、HuotAutomatic、重戦車、軽戦車も新設しました。 -- 2017-07-21 (金) 17:55:25 New
  • 管理人様へ。FORT VAUXを正しい名称のFORT DE VAUXに変更お願いします。 -- 2017-07-21 (金) 18:33:46 New
    • 木主とは別人ですが、ついでにComments/重戦車Vol1?Comments/軽戦車Vol1?もページ新設の時に間違えて作っちゃったので消してください。お願いします -- 2017-07-21 (金) 23:05:06 New
  • 地上車両装甲車とスカウトとサイドカーで別ページに分けたいんですが、良いですか? -- 2017-07-21 (金) 19:43:47 New
  • 今ふと差分チェッカー見たら1レスしか書き込んでないような人が書き込んでから10分以内に仮BL入りしてるんだが、こんなことってあり得るの? 編集IDは2574900。差分チェッカー過去50ページ分確認したけど他の書き込み無し。 -- 2017-07-22 (土) 02:06:19 New
    • 1人で1機種だけで数分の内に仮BL入れられるから、その手段使ってるやつが消そうと思ったら出来るで -- 2017-07-22 (土) 03:14:48 New
    • ちょっとでも煽ったような口調だと捉えるとすぐに飛行機飛ばしの複数IPで仮BL入れる過剰自治野郎や私物化野郎がいるからな。このwikiはまだマシなほうでガンオンwikiとかはもっと酷い。 -- 2017-07-22 (土) 03:27:47 New
    • 自分も防衛のために複数IP使ってるが本当に諸刃の剣だよね。アニメエンブレムっていう荒れること必至の単語だけで仮BL食らってた人もいたし今回のも過剰な自治の人がやったっぽいし。後、自分の意見に反対する葉を都合よく削除する奴とかも問題 -- 2017-07-22 (土) 03:36:25 New
      • 少し上の超長文も被害者なんだろうな。この人に批判的なレスを差分でチェックしたら一人は2レスしてるがあとは単発みたいだし。私物化野郎は何買わぬ顔してここに書き込んでるんじゃないの?(長文書いてる奴はしばらくbf1wiki離れたほうが精神衛生上いいと思う) -- 2017-07-22 (土) 04:46:10 New
      • 上の長文氏も私物化に走ってる感じだったから痛み分けかもしれないけど通報悪用したり勝手に削除してる人追い込む必要あるよ絶対。 -- 2017-07-22 (土) 18:31:56 New
    • 自分もしょっちゅう✈飛ばしてIP変えて自演してるけどどうせならもっと有効な使い方すれば良いのにね -- 2017-07-22 (土) 05:19:37 New
      • 有効な使い方ってなんぞ... -- 2017-07-22 (土) 12:20:56 New
    • 本BL食らってる奴だってスマホやPCの飛行機機内モードボタンをピっと押して切り替えればたった1秒で別IPに変わって書き込み出来るんだから対策なんて無理だっての。BL制度自体が形骸化してるんだよ。これに対抗するにはこっちも仮BL食らったら機内モードで複数IP使えば良いだけの話。ガンオンやPSO2のwikiでは日常茶飯事なのになに騒いでるんだか。 -- 2017-07-22 (土) 19:37:10 New
      • スマホだと設定→接続→機内モードオンオフで簡単にIP変わるし便利すぎ。IPだけで規制かけるwikiのBL制度がスマホやPCの機能に追い付いてない感じ -- 2017-07-22 (土) 19:53:08 New
  • BF4wikiでプレイ人口についてよく聞かれるのでstatsのリンクを張りましたが、ついでなのでBF1wikiのフロントページのトップにも同じくhttp://bf1stats.com/のリンクを張りました。 -- 2017-07-22 (土) 10:11:01 New
    • おつ、良いと思うよ -- 2017-07-23 (日) 23:28:25 New
  • ここにコメントアウトの報告したのに削除されてるんだが...。「ランナーのコメント欄の荒らしを削除」っていう内容だったんだが、何かまずかったか? -- 2017-07-22 (土) 11:02:07 New
    • ミス。「ランナーのコメント欄の荒らしをコメントアウト」ね。 -- 木主? 2017-07-22 (土) 11:03:21 New
      • 一つ上の木と投稿時間が近すぎてwikiが編集反映に失敗したやつだ。よくある現象なので気にしないでいい -- 2017-07-22 (土) 12:19:51 New
      • ↑なるほど。ありがとう。 -- 木主? 2017-07-22 (土) 12:48:50 New
  • 上のルール決めるって言ってる木あれでいいと思う?結局、掲示板利用者飛ばしてこっそり少数人間だけで決めようとしてるみたいだけど、こういうの私物化って言うと思うんだよねえ。 -- 2017-07-22 (土) 20:34:47 New
    • 正々堂々と再反論を試みることもせずに、ただ「アイツおかしいですよね?」って味方を探そうとするのはどうなのよ。 -- 2017-07-22 (土) 21:10:17 New
      • 俺からすれば君はそもそもマトモに議論する気なんかなくて、ただ議論が気にくわないから邪魔したいように見えるよ -- 枝主? 2017-07-22 (土) 21:14:27 New
      • 枝主と葉1のIP違うけどどうして? -- 2017-07-22 (土) 21:34:04 New
      • 長文君が複数端末で書き込んでるんじゃね。元々今回の案を通したかったのは彼だし「仮BL食らった」といいつつ普通に書き込んでるから別端末使ってるのは確定だし。まあ自分も多数派装うときはIP変えまくってるけど -- 2017-07-22 (土) 21:41:37 New
      • 試しに通報して見てみましたけど枝主と葉のIP一緒でしたよ -- 2017-07-22 (土) 21:49:44 New
      • この枝主に関しては長文の人じゃないとは思う。後、IP通報してみるとさっきまで同一判定だったのが今度は別々になって不一致認定になってたりするんだけど何だコレ? -- 2017-07-22 (土) 22:10:32 New
      • 追記:とりあえずIP変更の簡単な方法が何度も晒されてるから誰が誰かは分からないし下手に同一人物認定すると疑心暗鬼になって何にも言えなくなる。上の長文木主の案自体は自分は③を支持かな。 -- 2017-07-22 (土) 22:16:34 New
      • マトモな議論って君にとって都合悪くてもマトモなんだけどなあ。俺にとって都合悪いからマトモじゃないのかい? -- 2017-07-23 (日) 00:21:08 New
    • 編集方針話し合いで議論して決めようということが私物化なら一体何が私物化じゃないんですか -- 2017-07-22 (土) 21:26:31 New
      • 普通の削除どうこうって話じゃなかろう。だから該当スレで告知しろって言ってるのに利用者大勢は無視してこっそり決めようとしてるから私物化だって言ってるんだよ。全体のルール変えるって言う大きな話ならこっそりやらんで全体に告知しなさいよ。 -- 2017-07-22 (土) 23:24:16 New
      • 編集方針話し合いこそ全体のルールを変えるための議論をするための場所だと思うけど違うのか?上の木にもあったけど「最新の20件」に編集方針話し合いに書き込まれたら表示される。それを目にしたら編集方針話し合いで何か議論してるだろうなということは分かる。そこでwiki運営に関わろうと思う人なら実際の議論を見るし、関わろうと思ってないなら見ないってだけじゃないの?告知したいならやってもらってもいいと思うけど、その必要なく「最新の20件」で告知の役目は果たしてると思うぞ。(というかその君の意見を上の木に再反論として書けば良かったじゃないか) -- 2017-07-23 (日) 00:20:47 New
      • なんでこう俺が警察だみたいな人が増えたのかねえ・・・。編集に関わりたいって話じゃなくって君が利用者にルールを課したいって話でしょうが。話をどうしてすり替えるのさ。 -- 2017-07-23 (日) 00:31:02 New
      • すまんね。俺は君の意見を、ルール決定の手続き上の話と解釈してたのよ。ルールそのものについての話だとは思わなかった。だが利用者にルールを課すことは悪いことなのか?そりゃ一人で強権的に、恣意的にコメントアウトや仮BLに入れたりするのなら駄目だろうけど。参加したければ自由に参加できる編集方針話し合いの議論でルールを決定し、利用者に課すのが悪いことだとは思えないよ。これまでコメントアウトの基準や手続き、改行の是非、各ページの動画の選択基準などなどここで議論し、決定し、ルールとなってるわけだけどそれはいいの?もしそれらが良くて今回のが駄目なのならその理由を示して欲しい。もしそれらも駄目だと言うならその理由を示して欲しい(後者の場合は新しく木立て直した方が良いと思うけど) -- 2017-07-23 (日) 00:44:04 New
      • ルール課したらダメなんて一言も言ってないけどな?理由は葉1の通り。長文氏は全く人話理解できないみたいだから無視して進めるならもう勝手に決めて勝手にガイドライン載せれば?自分はそういう人を荒らしと呼ぶがね・・・。 仮blとか削除とやってる連中と手段は違っても内容は変わらんね。(考え方の類似性見てると同一人物っていう疑念も拭えないけど) -- 2017-07-23 (日) 17:20:42 New
      • おまえら議論したいの相手を貶したいのどっちなの?人語理解できないなんて一文いる??喧嘩したいなら2chいけ、議論するなら相手のこともちゃんと考えて発言しろよ、大人だろ -- 2017-07-23 (日) 17:25:23 New
      • いるよ。人の話理解出来てたらこんなトンチンカン回答しないから。言ってもない事を言った事にしたり説明した事は説明してないって言い出すし。そもそも自分は議論に参加してない、ただ利用者に新しいルール課すなら勝手に決めずそれなりに周知して話し合えと言ってるだけ。 -- 2017-07-23 (日) 17:50:14 New
      • 議論以前の問題ならそもそも相手を貶すような発言は控えろと注意するわ。自分はそういう人を荒らしと言うだとか発言してるけど自分のレスを見返して本当に問題無いと思った? -- 2017-07-23 (日) 18:07:44 New
      • 事実だからな。事実で貶められるなら貶められるような事実は作らない事だ。 -- 2017-07-23 (日) 18:26:40 New
      • 今やっと君の言いたいことが分かった気がするよ。君は「長文木主=俺」と断定して、『「あの長文木主が」利用者にルールを課そうとするのは駄目だろ』と言いたいということでいいの?もしそうなら俺は長文木主ではないからそれは君の勘違いに過ぎない。それにこういう議論では「誰が意見したか」よりも「どんな意見か」が重要なんじゃねえの?誰の意見であっても良い意見なら尊重するべきだろ?長文木主に問題はあるだろうけど、長文木主の「ここでルールを決めておこう」という意見は十分評価に値すると思うぞ。もしまだ俺が君の話を理解できていないのなら、俺にも分かるように君の意見を細かく説明して欲しい。俺は頭が良い方ではない。 -- 2017-07-23 (日) 20:59:28 New
      • 木主じゃないのか、まあそれは勘違いだけど何処に君が言ったような内容書いてある?書いてある事をそのまま読めばいいだけ話を何故脳内変換するのかと。 -- 2017-07-23 (日) 23:40:56 New
      • それから、また気に入らないから仮BLって、、、本当にしょーもない事してるな。 -- 2017-07-23 (日) 23:42:46 New
      • とりあえず、葉3の「編集に関わりたいって話じゃなくって君が利用者にルールを課したいって話でしょうが。話をどうしてすり替えるのさ」これを「利用者にルールを課すのは駄目だろ」って意味と受け取ってたよ。それはそうと、三つ上の葉で俺が書いたこと自体は合ってるのか? -- 2017-07-23 (日) 23:48:53 New
      • 一応追記すると、葉1までの時点では君の意見は「利用者大勢に周知するために当該スレで告知してから議論するべきだ」と思っていた。だから「わざわざ当該スレで告知しなくても最新の20件に表示される。それで告知はできている」という反論をした。そしたら君が「編集に関わりたいって話じゃなくって君が利用者にルールを課したいって話でしょうが。話をどうしてすり替えるのさ」と返してきた。そこで俺は「あれ?告知の話じゃなくてこの人の意見はルールを課すことそのものに反対なのか」と思い直して再反論を書いたのよ。 -- 2017-07-24 (月) 00:00:01 New
    • IPの問題に関してはまた場所変える事になるけどしたらば掲示板で議論すれば解決するのでは?あそこならID表示されるし誰が誰か人目で分かる。IP変えて多数派装っても反論された時にそのIDで反論する必要があるから迂闊にID(IP)変えまくれないし。てか、BF4にはしたらばのリンクあったのにこっちはないのね -- 2017-07-22 (土) 23:35:46 New
      • したらばがあればいいと思うけど、そもそもここでは多数派装ってもあんまり意味ないよね。ここでは今まで多数決方式でやってきたことはなかったと記憶してる。「反論がなくなれば確定」という全会一致方式でやってきたはず。もしいつまでも反論があっても、その時は一致してる点を探し出してそこだけ確定すればいい。だから多数派装っても議論の相手に圧力をかける効果以外には意味がない。たった一人の意見も、100人の意見も同じ価値を持つ一意見として扱われることになる。 -- 2017-07-25 (火) 00:01:27 New!
  • 交流板に感情的なコメントをしてしまっめコメントアウトで対応しました。 -- 2017-07-23 (日) 22:14:00 New
  • とりあえずホームに 「イベント告知・会場→wikiプレイヤー交流板」を追加してもいいですか? -- 2017-07-23 (日) 23:51:08 New
    • 良いと思う。ただ「イベント」って表記だと、公式のなんらかのイベントと区別つきにくいから別の表現考えた方がいいかも。「wiki内イベント」とかさ。 -- 2017-07-24 (月) 00:12:53 New
    • イベント告知(一般)は?簡潔だけどちょっと分かりにくいかな? -- 2017-07-24 (月) 03:48:29 New
    • 有志イベント はどうだろうか -- 2017-07-24 (月) 16:50:16 New!
    • 皆さんの意見を参考にしつつ「プレイヤーイベント→wikiプレイヤー交流板」 と言う形にしてみます -- 2017-07-24 (月) 19:45:24 New!
    • それと、多数派だった緩い住み分けのために交流板に一文添えておきました。まずければ対応します。 -- 2017-07-24 (月) 20:13:41 New!
  • 【連絡】swiki運営ツイッターによると、今日の17時頃差分のバックアップ作業をしたそうです。それにより差分チェッカーが一度リセットされ、17時以前のデータが消えていますが、「過去の差分情報については運営に問い合わせてくれ」とのことです。僕らは差分チェッカーのバグだとかそういうのではないということだけ覚えておけばいいと思います。 -- 2017-07-24 (月) 20:23:49 New!
  • 交流板の募集に関するルールで、雑談板に募集を呼び掛ける場合は1〜2行程度で簡潔にまとめる様に、と具体的な数字を用いた文言を追加すべきだと思うのですがどうでしょう? -- 2017-07-25 (火) 01:21:34 New!
    • ちょうどルールの件議論中だけど、今ちょっと揉めてる状態(いくつか上の二つの木参照) -- 2017-07-25 (火) 01:53:10 New!
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