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戦闘機

  • ぶっちゃけダートをそこまで弱体化させなくてもDF戦闘機の旋回性能やら機銃を改善させてやったら結構良い感じにはなると思うんだけどな。勿論ダート弱体には賛成だけど -- 2017-04-05 (水) 20:45:12
    • DF戦闘機の最大の欠点は制空権を取った後にあるからね。塹壕は逆にそれが最大の長所なのにDF弱いってわけじゃないから皆使う。DF戦闘機の対地強化するのは流石に厳しいし、塹壕のDF性能弱くしたってダート撒くだけの輩には全然痛くないってのがねえ -- 2017-04-06 (木) 01:23:47
  • 3の頃から思ってたんだが戦闘機は通常時は個人的に一番楽しいんだけど、1vs2やエースとのDFになると身体に悪すぎる。歩兵や戦車と違って一度の戦いが長く常に気を張りっぱなしだからアドレナリンドバドバで心拍数は上がりまくるし、勝ったら勝ったでそれの反動が来て冷や汗や手の震えが止まらなくなってもうそこからまともにプレイできなくなる……もう少し歳が行ったら突然ぶっ倒れそうで怖い -- 2017-04-05 (水) 22:05:08
    • 普段敵機の後ろに着いても「はいさようなら」くらいしか思わずロケット花火ぶっ放して落として震えとか汗とかもないけど、なんらかの理由で2週間くらいBFできてなかった後最初の戦闘機操作時はマジでこうなる。ダート落とし専門DF能力恐らくゼロの戦闘機相手でも「あわわわわわ当たれよ!頼むからロケット当たって落ちてくれよ!最低でも尾翼壊れてくれよ!というか旋回すんなよ!」みたいな普段思わないような事思って心拍数爆上がり+腕の震えが止まらない+1ゲーム終了後気づく脇汗のヤバさで今日はもういいかってなる -- 2017-04-05 (水) 23:56:29
    • めちゃbf1楽しんでるな。俺はもう「ぐるぐる回ってるの飽きた、スティック固定してネットでもできねーかな…」みたいな感じで死んだ目で空飛んでるわ -- 2017-04-06 (木) 01:50:08
    • 白熱した空中戦してると手汗でコントローラーべったりになるのはよくある -- 2017-04-06 (木) 15:18:33
    • この間、ランク50以上が5,6人くらいいる試合を初めて体験出来たんだが精神の昂りが止まらなかったわ。砂漠でEをとったチームが爆撃機を出して、その爆撃機を巡る攻防。終わった後はマウスに汗が染み込んでたよ -- 2017-04-06 (木) 15:38:24
      • EじゃなくてGだった -- 2017-04-06 (木) 16:05:04
      • 50以上? -- 2017-04-06 (木) 18:57:28
    • 卓球かバドでラリー戦したら死にそう -- 2017-04-06 (木) 15:46:14
  • 対爆は慣れたら戦闘機相手でもロケット当てられてガンガン撃墜できるようになるな -- 2017-04-06 (木) 18:59:23
  • 今のダートくらいの弱体化なら、まったく問題にならないよね。修正前より少し遅らせて落とすだけで大量にキルできちゃう。 -- 2017-04-06 (木) 22:00:21
    • というか修正されたのかわからんかったわ -- 2017-04-06 (木) 22:54:32
    • もう修正来てんの?まだCTEだと思ってた -- 2017-04-06 (木) 23:10:45
      • まだCTE内だけだろう。パッチ入ったなら何かしら発表あるだろうし -- 2017-04-06 (木) 23:35:42
  • DFで撃ち落としただけで耐久力がおかしいとかでチーター扱いされたわ。しっかりと否定したくても簡単な英語しか話せないと詳しく相手に伝わらないのな。その時はたまたま味方の韓国人が代弁してくれたけど -- 2017-04-07 (金) 02:10:57
    • noobって返しとけよそんな奴 -- 2017-04-07 (金) 02:18:37
      • スコアトップだったのよ。パイロットとしては二番席に乗り換えるような二流だったけど -- 2017-04-07 (金) 02:23:50
    • 普通にプレイしててハッカーやチーターって言われたら褒め言葉と受け取ってthxと返してる -- 2017-04-07 (金) 07:47:19
  • FAOで120キルしてんのに攻撃機で出てくるのは何を考えているんだ?どうにかしようとか誰か思わないの? -- 2017-04-07 (金) 06:25:47
    • 貴方に勝てる自信が無いから攻撃機だったら見逃してくれるかもって期待も込めてじゃない?それとも貴方も行動に移さないその他大勢側? -- 2017-04-07 (金) 07:27:52
      • 自分がダート落としててそう思ったんだ。勝てないにしても足止めくらいはしないと味方がかわいそうでしょ -- 2017-04-07 (金) 08:31:36
    • 120キルもしてるなら敵飛行機相手にも無双してるはず。どんだけ相手が強かろうが戦果上げないビークル乗りは味方から叩かれるもんだし、そんなの気にしない自分勝手な奴しか乗れない状況になってるのよ -- 2017-04-07 (金) 22:24:15
  • ドッグファイトしてる時に勝てないと悟った相手がVCパーティーなのか自拠点の対空砲付近に逃げてくけど、誰も助けてくれなくてワロタ -- 2017-04-07 (金) 06:41:02
    • 組んでなくても無理だと思ったら対空砲のそばに行くでしょ -- 2017-04-07 (金) 08:35:40
    • 助けを求めて応じてもらえるかは運だが、対空砲の射程内にいかなければ100%助けてもらえない。 -- 2017-04-08 (土) 06:37:24
  • ローリスクハイリターン過ぎるんだよな、対空砲に怯えながら火力出す位が丁度いいと思うんだけどなぁ -- 2017-04-07 (金) 17:55:42
    • それでいい そして対空側は敵の戦車に怯えながら対空し戦車は頭上からの攻撃に怯えながら地上を制圧するのだ -- 2017-04-07 (金) 18:20:18
      • 対抗手段が対空トラックであるならばそれが成立する -- 2017-04-07 (金) 19:38:07
      • 成立してないから困ってるんですが -- 2017-04-07 (金) 21:23:54
      • 手慣れた爆撃機以外はほぼ無害のまま落とせるじゃん -- 2017-04-07 (金) 21:34:26
      • 無害のまま落とせるなら問題になってないんだよなぁ -- 2017-04-07 (金) 21:57:39
      • あと少しで逃げられる、とか? まさか戦闘機に対空トラックすっ飛ばされるとかじゃないよな? -- 2017-04-07 (金) 22:20:54
      • 対抗手段が対空トラック位って飛行機にとってローリスク過ぎないか?その理論だと味方が対空トラック乗らなかったら詰んでるやん -- 2017-04-07 (金) 22:58:49
      • 対空トラックは航空機に対して十分な対抗手段と思っていたが違うのか。機銃に耐えられ、固定と違って動くことができるのに。 -- 2017-04-07 (金) 23:43:52
      • 対空トラックは十分な対抗手段だしパイロットに大して大きな恐怖を与えているのは間違いないが枝主的な今の問題点は戦車と対空トラックが同じ枠だから枝で言ったことが成立しておらず結果的に今の戦闘機はローリスク化していること -- 2017-04-07 (金) 23:48:40
      • へー -- 2017-04-08 (土) 01:10:56
      • 戦況次第で対空トラック出すか出さないか変えればいいじゃないの?固定枠化するのもいいかもしれんがMAAの対空のやりさすさもあるしなぁ…戦闘機以外が役に立たなくなりそうでもある。歩兵の銃撃の火力を上げるとかだけでも…まぁ塹壕の修正来るし前よりは低空に来るから落としやすくはなると思うぞ。 -- 2017-04-08 (土) 01:37:56
  • 百歩譲ってエースダート戦闘機にキルされるのは納得できるがチンパンnoobが戦闘機乗って対空もせずに歩兵狩りしてるのがイラつく印象 -- 2017-04-07 (金) 21:03:11
  • 談合だか暗黙の了解だか知らんがスポットしている敵の爆撃機無視してダートだけ落としてる味方のカスどもはマジでタヒね。氏ねじゃなくてタヒね。そんで航空機枠もねーし対空自走砲で制空権取ろうと思っても俺以外誰一人として対空やらねーから戦車壊されまくり歩兵殺されまくりで結局負けたわ。 -- 2017-04-08 (土) 02:34:59
  • コメントページ新設。 -- 2017-04-08 (土) 07:13:19
  • 戦闘機にやられているだけの人らからすれば、ダート弱体化は「戦闘機乗りざまぁw」的な感じなんだろうけど、戦闘機に長らく乗ってる身でも、ダート弱体化してほしいしむしろ消えて欲しいって、切実に願っている。「あいつまたダート落としてきやがった地上に降りてきて戦ってみろNOOBが!」とか思ってるのかもしれないが、ぶっちゃけた話、戦闘機乗ってる身としても、地上に降りて戦いたいと、いつも思っている。でも、自分が戦闘機に乗れる手前、それを放棄することで雑魚が戦闘機に乗ってしまって、敵の戦闘機に好き勝手やられる、という状況が、なによりも許せない。それを防ぐ為には開幕から戦闘機に乗らないといけないし(開幕から乗らないと制空権喪失してからの奪還は難儀する)、必要に応じて不毛なドッグファイトだって延々と続けないといけないんだけど、本当は広大なMAPで前線に追従しながらスポットフレア支援する偵察兵プレイとかもっとやりたい。似た考えの戦闘機乗りって結構多いんじゃないかと思ってるんだけど、俺が特殊なだけでみんな「戦闘機最高!歩兵なんてやってらんねぇ!」くらいの感じで戦闘機乗り回してたりするの? -- 2017-04-08 (土) 07:49:22
    • パイロットランク10で武器開放するまでしか航空機してなかったけど、スポットフレアを拠点だったり味方が進攻するであろう先の進路に焚いて、味方の進撃を援護してるのが一番楽しかったかな。ランクを上げるスコア稼ぎにダートもかなり使ったけど、ダートはなぜか攻撃機爆撃機の対地と違って味方に貢献してる感をあまり感じなかったのよねぇ -- 2017-04-08 (土) 08:32:49
    • 戦車だけど俺もそんな感じだな。星ジャラジャラになってるから、それしかできねえんだろうなみたいなこと思われてるかもってもやもやするときある。飛行機は特に意地でも爆撃機使ったり、ちょっとつつかれただけで乗り捨てする奴居るから余計に腹立つだろうな -- 2017-04-08 (土) 10:18:11
    • 単純にミリオタで陸海空すべての戦いが好きだから戦闘機に乗ってるけど必然的に同じくらいの割合で歩兵も戦車もやってる。基本的にBFシリーズやってて楽しくない時ないから「戦闘機最高!歩兵最高!戦車最高!」って感じ。故にプレイスタイルは人それぞれだろうけど歩兵専とかビークル専というのは個人的には理解できないというかBFの全てを楽しめてないという点で損だよなぁと思ってる -- 2017-04-08 (土) 12:34:58
    • まさにこれ。本当は歩兵やりたいけどダートがうざいから戦闘機に乗る。もちろん本分は制空だから対爆戦闘機 -- 2017-04-08 (土) 13:11:54
      • 後部機銃主付きの攻撃機や爆撃機が多いときは普通に使えるけどそうじゃなかったらダートでも十分すぎて… -- 2017-04-09 (日) 16:22:04
    • 俺はむしろ制空権取られて敵が爆撃しまくってるところを壊滅させるのが好き。そんで敵にエースパイロットがいたら顔を真っ赤にしながら、嬉々としてDFを仕掛けに行く -- 2017-04-08 (土) 18:16:39
    • そうそう、これよ。自分が戦闘機乗れるから、チームに貢献することを考えると自分が乗らなくちゃいけない感じがするやつね。それで開幕から乗るわけだけど、DFは塹壕戦闘機でも十分な感じがあるから、DF後に腐りにくい塹壕戦闘機で出るのよね。 -- 2017-04-09 (日) 10:18:30
  • 一人で味方の裏取りされた拠点取ってたら相手塹壕noobくんが粘着してきたんだけどスポットしながらフェイント掛けるだけで回避出来てワロタ その後味方戦闘機が追い払ってくれたんだけどこんなPSの奴に普段キル取られてると思うと頭にきますよ -- 2017-04-08 (土) 16:25:51
    • ダートなんて認識してたら初心者でもないかぎり避けれて当然なのに自慢げに語るところが…w -- 2017-04-08 (土) 18:33:13
      • ダート弱体化ざまあwww -- 2017-04-12 (水) 08:20:37
  • やっぱりドッグファイト楽しい。無力化すらしてないのに脱出するnoobの相手は勝っても楽しくないけど -- 2017-04-08 (土) 17:55:09
    • 確実に無理な時以外脱出しないように脱出ボタンをenter キーにしてる。いっそのことキーバインドから無くそうと思ったけど流石に思いとどまった -- 2017-04-08 (土) 18:06:02
    • パイロットたるもの愛機と共に墜落するべし・・ってのは綺麗事だけど、相手のランクを知るために脱出は基本しないなー 落とされなければそれがベストだけどね。 -- 2017-04-08 (土) 21:56:09
    • 無力化までしたら脱出できないようにしてほしいわ。脱出した子にはお仕置きとして折り返してダートプレゼントしてるわ -- 2017-04-09 (日) 05:02:57
  • 飛行機の練習始めて、最初のキルがDF中のFOX4でした -- 2017-04-08 (土) 19:07:27
  • たぶんダートボーナス無いと誰も戦闘機乗らないんだろうね。制空戦闘だけだと極めたところでスコア的に全然おいしくないし。かといって現状はウザに尽きる。ロクに対戦闘機戦もできないやつが我が物顔でダート落としとかふざけるな。3のロケポなんか制空権とったご褒美だったから大半は強者だったが。今作はロクにDFもできない奴がいっぱいいてびっくりだよ。-- 2017-04-08 (土) 23:43:37
    • 現状ダートを快適に落とすための制空権確保になってるから、ダート無双してる人はDF上手いよ。歩兵してる時に下手くそにやられるのは腹立たしいけど。あと必要以上の改行はご法度な -- 2017-04-09 (日) 00:16:00
    • 改行禁止ね。別にダート無しでも戦闘機乗ってる奴はたくさんいるぞ?ダートにムカつくのもわかるが弱体化来るんだしチンパンは減るだろうから安心しろ -- 2017-04-09 (日) 00:17:16
    • 4のステルス機でもまあまあ乗られてたしそもそも選択制が取られてる以上誰も戦闘機乗らなくてもいいんじゃね(適当) -- 2017-04-09 (日) 02:34:33
      • それだとダートと攻撃機が入れ替わるだけなんだが -- 2017-04-09 (日) 04:37:09
      • ダートがヤバイのは塹壕戦闘機の機動力であって対抗手段が限られてること。攻撃機なら対処しやすくなるから、歩兵の対空意識も含めていい方向に向かう(といいなあ・・・) -- 2017-04-09 (日) 07:31:25
    • ドッグファイトが不味いなんてありえない。対爆orDFで制空に徹しても勝ち負け関係なくスコアは上位になれるぞ(キルは稼げないかもしれんが)。 -- 2017-04-09 (日) 07:54:28
      • 敵に1人でもエースパイロットがいて味方が全く援護しない奴らだったら1試合ずっとケツの取り合いをする羽目になるぞ -- 2017-04-09 (日) 09:45:40
      • DFは不味いでしょ。そもそもDFが始まらないように素早く倒すほうがいいし。スコア上位がどれくらいかわからないけど、スコア10000以上安定して出すのは対空だけでは難しいでしょ。マップにも依存するし。 -- 2017-04-09 (日) 12:30:09
      • そもそもステルス機でそんなにポイント取る人なんか稀だっただろ。制空権確保して戦況を有利にするのが仕事だしポイント稼ぐ為の枠じゃないぞ?ポイント稼ぎたいなら攻撃機とかに乗ればいい -- 2017-04-09 (日) 16:11:11
  • 対爆の機銃が当てにくい弾速が遅いのかね -- 2017-04-09 (日) 09:08:06
    • せめて上の説明文くらい読もうや -- 2017-04-09 (日) 12:15:50
  • 機動力に反して耐久と対地攻撃能力が高過ぎる。k弾一発で60ぐらいダメージが入るようにするべき。この害悪のせいでどれだけの人口が減ったのか。間違いなくk10並だ -- 2017-04-09 (日) 09:12:25
    • K10なら「全員持てばいいだろ」理論でなんとかガチ勢だけでも人数維持できるが、塹壕はほんの数人しか使えんから被害者ばかりになって余計ヘイト溜まるからねえ -- 2017-04-09 (日) 09:25:25
      • BFHの時にk10内部補強材を援護している奴がいて、批判者に雑魚とかどうとか言ってたけど、その結果は人口は激減して過疎になったんだ。ダートもそれに変わらんわな。自分達がゲームの寿命を縮めた戦犯だと自覚しろ -- 2017-04-09 (日) 18:51:41
      • そいつらにとっちゃ戦犯は雑魚と開発でしかないし、「勝てりゃいい」を実現する程度の腕はあるから過疎ったら別ゲー行けばいいとしか考えてないのよね。ただ、ダートに関しては使う人数が制限されてるから雑魚だけが減るっていうガチ勢大歓迎な空気になる可能性もあるんだよね(好ましくはないけど) -- 2017-04-09 (日) 19:22:27
    • 対空出来てスポットフレア撒けるだけでも十分強いのに、ダート爆弾持たせたらそりゃぶっ壊れ性能になるわな。FPSゲーなのにTPSに変更して地上索敵しやすいのもどうかと -- 2017-04-10 (月) 18:28:12
  • ロケットガン一発で撃墜か制御不能にできればいいんじゃないかな。 -- 2017-04-09 (日) 10:22:36
    • エンジンにぶち込めば一撃だったはず。 -- 2017-04-09 (日) 16:17:05
  • DF中にスポットもせずに素通りして攻撃機狙いに行く僚機はホントやめてほしい。近くを通るだけでさえ一瞬敵機だと勘違いして紛らわしいのに、他の航空機を狙っているのを全体マップで確認すると、実は一人でクルクル回ってるんじゃないかと思い込んで爆発四散する -- 2017-04-09 (日) 14:44:24
  • パケロスさえ無ければ200ストリークは余裕なんだけどなぁ。 -- 2017-04-09 (日) 16:19:00
  • ダートよりもチーム移動無くすほうが優先だと思うんですが -- 2017-04-10 (月) 08:02:16
    • ダート弱体化確定ざまぁwww -- 2017-04-11 (火) 22:35:16
      • 確かに弱くはなるけど一強ってのは変わらないと思うけどなぁ。 -- 2017-04-12 (水) 07:29:24
  • 下手くそすぎて、爆撃機撃墜後に死骸によくあたる。エスコンみたいに爆散してくださいよ -- 2017-04-10 (月) 08:06:13
    • 最近のエスコンなら残骸に当たったら問答無用でティン♪や -- 2017-04-10 (月) 14:25:14
      • 残骸も地面に落ちるまで爆発 -- 2017-04-10 (月) 14:59:17
  • 攻撃機の対戦車砲を正面から戦闘機に当てたら一撃で破壊できたから、エンジンの中心部には2倍以上の倍率がかかってる? -- 2017-04-11 (火) 12:47:06
    • そうだよ。あっそうだあと攻撃機も一撃でいけるぜ。 -- 2017-04-11 (火) 20:28:31
    • ほら熟練して唯一ぬにの対戦車攻撃機使いになるんだよあくしろよ -- 2017-04-11 (火) 22:38:22
  • 対爆のロケットで対地攻撃するのたーのしー!! -- 2017-04-12 (水) 00:44:22
  • DFしててもPSで差が出なさ過ぎて非常にめんどくさい。BF4の頃はちょっとでもPS差があれば長くても3分、短ければ10秒でカタがついたのに。グルグル回られたら横槍ない限りかなり時間かかる。だからNOOBに殺されて腹が立つなんて意見が出る、空対空をもっとシビアにすべき。間違っても戦闘機に乗れもしないザコが地上からノースキルで邪魔する手段を強化するなんてことはやめてくれよ。上手いやつは上手いやつが片付けるから、ザコは横槍いれるなよ -- 2017-04-12 (水) 01:20:42
    • 改行できない奴はwikiに書きこむなよ -- 2017-04-12 (水) 02:27:17
    • wikiのガイドライン読めないようなザコは迷惑だからもうwikiにこないでくれ -- 2017-04-12 (水) 05:40:53
    • 煽る枝生やすくらいなら一緒に編集してくれないかな。ガイドラインに何で改行非推奨と書いてるのかわかってる? -- 2017-04-12 (水) 08:57:33
    • グルグル以外の動き入れればいいんやで。PSない奴ほど違う動き入れたらテンポ崩せる -- 2017-04-12 (水) 11:55:24
  • こ -- 2017-04-12 (水) 13:03:36
  • 航空機に初めて乗ってみようかと思っているのですが、初心者にはどのパッケージが向いているでしょうか? -- 2017-04-12 (水) 13:04:24
    • あーだこーだ言われてるけどやっぱり塹壕で良いと思う。もちろん基本は対空で暇になったら対地な。初心者ならダート当てるのは少し難しいかも知れんが、スポットフレアで比較的簡単に貢献出来るから暇があったら撃っとけ -- 2017-04-12 (水) 13:10:17
      • 今は皆ダートばかりに目が行ってるけど、既にフレアという次の一手まで用意されてる塹壕さん無敵すぎ -- 2017-04-12 (水) 23:22:12
    • 無人鯖で練習するといいですよ、いや実戦で乗るなって意味じゃなくて操作覚えるのにはって話ね。あとビークルカスタマイズも無人鯖でできる -- 2017-04-12 (水) 13:25:34
    • 敵航空機落とした後次沸いてくるまで対地できるダートがおすすめやで、まぁダートの対地ばっか専念して後ろおそろかにする下手なやつ多いけど -- 2017-04-12 (水) 15:43:27
  • よく対爆戦闘機乗るけど、相手として出てくるのは大抵塹壕8対爆1DF1の割合だわ、明らかにおかしいのにDICEはこの現状をちゃんと把握してるんだろうか? -- 2017-04-12 (水) 13:40:15
    • べつにおかしくないだろ、攻撃機も機関砲が鬼強い対地支援 爆撃機も対歩兵対戦車万能の通常ばっかりじゃん。 -- 2017-04-12 (水) 15:40:48
    • 全部のパッケージを一通り使ったけど、正直言って強さ自体はどれも同じくらいだ -- 2017-04-12 (水) 15:46:20
    • もうすぐダート爆弾弱体化はいるから、それで少しは変わるかもよ -- 2017-04-12 (水) 15:50:56
    • 海外勢とかは塹壕戦闘機の事どう思ってるんだろ -- 2017-04-12 (水) 17:51:27
      • 日本ほどではないけど向こうでも猛威を振るってるらしい。海外は割合的に攻撃機が多い。 -- 2017-04-12 (水) 22:49:16
  • 対爆のミサイルで重戦車に15くらい入るな。敵にやられた時にクソうざかったし制空権とれて戦車も叩けるなら悪くない -- 2017-04-12 (水) 15:33:58
  • 最前線の多人数が競り合ってるところに思考停止して塹壕爆弾を落とすだけの人もいるけどさ、本当は敵味方が少人数で競り合ってる場所の敵か、数人で裏どりしてる敵を倒した方が貢献できていいと思うんだよね。キル数もスコアも稼ぎにくくなるからやらない人もいるんだろうけど。 -- 2017-04-12 (水) 22:20:16
    • 少人数で競り合ったり、裏取りされてる最中とかって大抵敵が屋内に篭ってたりするから手が出せないことが多いんだよね。裏取りに向かおうとしてるビークルとか潰すと寧ろスコア美味しいし分かりやすいから積極的に狙いに行くんだけど。フレアは焚いてるから許して -- 2017-04-15 (土) 14:21:13
  • bf4みたいに速度によって旋回半径変えて、ダートの威力大幅に下げて機銃に攻撃機より小さなスプラッシュダメージ付ければいいと思うの。上手い人しか歩兵キル出来なくなってDFが起きやすくなる。たいしたPSない人が相手の飛行機無視してダート落としまくる現状がおかしいんや...。 -- 2017-04-13 (木) 14:04:57
    • それやるとDFどころかタクシーになるだけかと。ドーンブレイカーで自分以外全員タクシー、みたいなのはもう勘弁 -- 2017-04-13 (木) 14:31:56
    • 機銃に爆発ダメとかまじ嬉しいんですけど、ダートいらんわ。 -- 2017-04-13 (木) 14:40:17
    • BF3の再来かな -- 2017-04-13 (木) 19:37:55
    • スプラッシュ付けるとダートより強くなるぞ -- 2017-04-13 (木) 22:02:35
      • 多分そこまで航空機上手くない奴は機首同軸攻撃が苦手だからダートよりはマシなんじゃないかな -- 2017-04-14 (金) 17:56:23
      • ダート落とせるだけの奴らには効果的だろうがそれ以外が使うと尚更酷くなるぞ。 -- 2017-04-15 (土) 01:56:12
    • なぜ戦闘機に対地能力を加えようとするのか -- 2017-04-15 (土) 10:00:12
  • 戦闘機と言うかビークル全般そうなんだけど、スキン固定にしてほしいわ開幕戦闘機取ったのにスキン選んでる間に取られるみたいなの大杉!因みに自分はレッドバロン一択!異論は認めない -- 2017-04-13 (木) 15:07:19
    • 制限時間付きでもいいからカスタマイズ中は取られないようにするかカーソル合わせなくてもカスタマイズ出来るようにしてほしいよね -- 2017-04-13 (木) 16:10:02
    • ドッグファイト中に他機と間違えて見失ってくれるかもしれないからデフォルトだな -- 2017-04-13 (木) 22:24:44
    • 戦闘機のスキンカッコいい奴にしたいんだけど、味方の戦闘機と区別できちゃうとドッグファイトでかなり不利になるからデフォルト一択だわ。たまにスキンつけてる味方に合わせたりするけど。 -- 2017-04-15 (土) 14:23:45
  • 対地ばかりで爆撃機も落とさないなら攻撃機に乗ってくれませんかね (..; -- 2017-04-13 (木) 15:12:18
    • 爆撃機は機銃に乗られると普通に落とされるから基本無視だな。他の航空機が攻撃してたら手伝うけど -- 2017-04-13 (木) 21:59:16
      • そんなこと言ってる人には戦闘機に乗ってほしくないね、爆撃機無視とかありえないから -- 2017-04-14 (金) 08:21:09
      • 俺は落とせるから雑魚乙やで。チャレンジしなければ一生勝てないまま -- 2017-04-14 (金) 08:47:37
      • 枝主は多分戦い方が悪い、1回の攻撃で落とそうとせずある程度の距離から何度かに分けて攻撃しないと2番席がしっかりしてる爆撃機相手は普通に撃ち負ける -- 2017-04-15 (土) 07:47:22
      • 爆撃の2番席、本当に上手い奴が乗ると耐久力の関係で必ず撃ち負けるから、正面、もしくは上か下から攻めるのを繰り返さないといけない。あとダートなら爆撃機に落とすと結構なダメージ入るからヒットアンドアウェイの時に積極的に狙っていくと良い -- 2017-04-15 (土) 14:12:26
      • 爆撃機無視とかうせやろ?爆撃機無視すると地上ビークルの大半が死ぬんだが....君みたいな思考回路してる奴に航空ビークル乗らないで欲しいわ。 -- 2017-04-15 (土) 15:01:45
  • 戦闘機乗って裏取りされてるとこにスポット落としてるのにまったく倒せないの見てるとイライラするよね。 -- 2017-04-13 (木) 22:06:55
  • ようやっとパイロットランク50 けど、航空機での総キル数は2000ちょっと。これって少ない?普通?多い? -- 2017-04-13 (木) 22:55:51
    • パイロットランク24で戦闘機1560 攻撃機1130 爆撃機150 合計で約2840キルあるかな -- 2017-04-14 (金) 18:44:01
  • 野良でこれ乗ってるうまい人に質問 歩兵と比べて勝率どう? -- 2017-04-14 (金) 01:56:24
    • 普通に戦闘機だよ。エンパイアーとFAOは特にね -- 2017-04-14 (金) 01:59:29
    • 空が劣勢な時にしか乗らないから半々程度、なんで敵の航空戦力はちゃんとしてるのに自分のチームは無能なんだろうね。 -- 2017-04-14 (金) 03:01:15
      • どんな時でも僚機は攻撃機。もう慣れちまったよ -- 2017-04-14 (金) 17:13:17
      • 枝主が常に乗らないからに決まってるでしょ。個人の実力差が非常に出る空戦な上に上手い奴がチームに2人もいるなんて滅多にないから(野良ならなおさら) -- 2017-04-15 (土) 00:26:32
    • 開始10分くらいでポイントがほぼ互角な試合だと、制空権取ってる方が大抵勝つ気がする。前線をぐいぐい押し進めて行ける感じ。ただ、100ポイント以上差が出るような試合だと、制空権とって爆撃機で戦車壊そうが、ダートで歩兵虐殺しようが逆転できることはほぼ無い。そういう時に重戦車とか使って裏の拠点に突っ込むと偶に逆転できることもあるから、結構な劣勢だったら歩兵とかで裏狙いに行った方が気持ち勝率は高いかも -- 2017-04-15 (土) 14:05:20
  • 爆撃機と攻撃機は早くないからLMGでも落とせるんだけど、戦闘機だけは離脱速度早いから仕留め切れないわ。あの速度で対地出来るとか歩兵だと全く対処のしようがない -- 2017-04-15 (土) 00:02:31
    • 対空砲の弱体化も戦闘機が無ければ妥当なんだよね 戦闘機の耐久をもっともっと脆くしてくれたらダート弱体化なんていらんのだが -- 2017-04-15 (土) 14:50:21
  • 何が一番悲しいって無双したところで大して面白くないのがなあ。無双しちゃうと分隊からキックされちゃうし。正直、空で無双するより分隊員の重戦車の修理奴隷やってる方が楽しい -- 2017-04-15 (土) 15:31:43
  • 操作は覚えたので取り敢えず乗ってみたのですが、背後につかれて一瞬で落とされてしまいます。どのような動きをすれば落とされにくいでしょうか? -- 2017-04-15 (土) 20:05:59
    • フリールックと全体マップは基本。後は高度が大事 低いとすぐ後ろ取られる。 -- 2017-04-15 (土) 20:24:00
    • マップを頻繁に見て敵機の位置を確認して後ろに付かれないようにする。付かれたら僚機が助けてくれるまで旋回したり宙返りしたり超低空飛行したり、或いは希望を持って味方対空砲の方に飛んで行ったりする。あと俺は僚機が助けてくれそうだったら旋回をやめて上下に動く -- 2017-04-15 (土) 20:30:43
    • 後ろにつかれて逃げる時は常にフルスロットル。縦回転して急降下する時、地面にぶつかりそうだったら少し減速するくらい。減速した方が早く回れるとかそんなことはない。ウィルソンに騙されるな -- 2017-04-17 (月) 09:49:20
      • マジか… 今までウィルソンに騙されてた… -- 2017-04-18 (火) 07:54:10
  • ダートに連続でコロされるとほんと萎えるな。精度をもっと悪くして欲しいわ -- 2017-04-16 (日) 00:41:17
    • ほんとこれ、芋砂にやられようが屈伸されようがイライラしないのにこいつにやられた時だけストレスマッハだわ、なんでだろうな -- 2017-04-16 (日) 10:20:58
      • いきなり死ぬから水を差された気分 -- 2017-04-16 (日) 12:23:07
      • 歩兵やってりゃ空なんてしょっちゅう警戒できないし、気配なく唐突にキルされりゃ不満もでるわな。道歩いててもらい事故にあったようなもんだしほんと面倒くさい存在だよ -- 2017-04-16 (日) 17:20:45
      • そしてポンポン砲ですら落としづらいから余計にな -- 2017-04-18 (火) 06:58:29
      • 分隊わきしてダートに5秒でやられたときは目もあてられない・・・ -- 2017-04-18 (火) 19:57:19
  • 制空権取られてるのに爆撃機で出る奴大杉。ダートに文句言う前にドッグファイト仕掛けてこいや -- 2017-04-16 (日) 11:26:35
    • それで、戦闘機がいるのに爆撃機に全く目もくれずにダートで対地攻撃してる奴も多い -- 2017-04-16 (日) 13:50:53
      • 爆撃機落とすの面倒なんだよね。対空砲や他機が援護してくれるならやるけど -- 2017-04-17 (月) 06:47:22
      • それは君が正面からか、後方から攻撃してるからじゃないか?うまく真下からか真上から攻撃すれば普通に破壊できるが?ていうか爆撃機無視ってどういうことや -- 2017-04-17 (月) 19:16:09
      • 気持ち分かるが対空しない戦闘機はいらないわwwどんなにキル数すごくてもね -- 2017-04-18 (火) 07:01:02
  • まだ乗り初めてから2週間とかだけど全然勝てない
    後ろつけても落とせないし、後ろつかれたら逃げられないしでいままでの最高スコア2000だからお荷物感ヤバイ
    どうやって練習すればいいかな -- 2017-04-16 (日) 14:44:37
    • 誰だって最初は初心者だし普通に練習すればいいと思うよ -- 2017-04-16 (日) 16:12:00
    • ちゃんとキーバインド変更した?もしPCでやってるんだったら変更しないと絶対勝てないぞ -- 2017-04-16 (日) 16:51:03
    • 慣れないうちはチームが勝ってようと負けてようとエースがいる方に寄生して練習しろ。落とされにくくなるから長く飛べて良いぞ -- 2017-04-16 (日) 18:47:07
    • 初心者のうちは、後ろ取られたらひたすら真横の一方向にぐるぐるし続けた方が良い。良く縦回転入れろとか言われるし、確かに縦回転も混ぜるのがベストなんだけど、初心者のうちは下手に回転方向変えると逆に失速して相手の攻撃チャンスを増やすだけになる。攻撃する練習なら上の人も言ってるけど、制空権取ってる方に寄生して、攻撃機とか追いかけるのが良い -- 2017-04-17 (月) 09:43:39
  • 今作の航空機のDFもう少しなんとかならんかったのか。速度調整で旋回半径変わらないのと過去作のレーダーみたいなのがないから読み合いが少なくて奇襲したもん勝ち。BF4だと攻撃機でステルス機簡単に潰せたけど今作は初手で羽を潰さんと無理やな。 -- 2017-04-16 (日) 16:16:36
    • 奇襲されない立ち回り、後ろを取られた状態から取り返す技術ってのはあるぞ。それでも上級者同士だとぐるぐるになりがちだが -- 2017-04-16 (日) 16:30:07
    • BF1の空力モデルが良いとは思わないけど、敷居が高くなりエネルギー()だったBF3,4の空力モデルも問題だったと思う。一応、DICEも最適速度を無くした理由を答えてるよ。 -- 2017-04-17 (月) 04:48:40
    • 過去作で技術を競う快楽を求めてた人には満足行かないね、後ろを取るのに偏重した設計なのも -- 2017-04-17 (月) 12:21:58
  • 戦闘機×3(強い)が敵の時の対策。一機を体当たりでもロケット花火でもいいから道連れにする→チーム移動して爆撃機に乗る→強い戦闘機二機に護衛されて爆撃できる! 一応不利ジョインだったから無問題だな! -- 2017-04-16 (日) 16:32:43
  • 今作って本当に戦闘機簡単なの?出撃して10秒で落とされるんだけど -- 2017-04-17 (月) 07:04:33
    • 簡単っていうかストレスなく思い通りに動かせる感じ。相手にとっても同じだから慣れてないと速攻で撃墜される。 -- 2017-04-17 (月) 09:36:04
    • 10秒で撃墜するって、出撃してそのまま真っ直ぐ敵陣に突っ込んでるだけじゃ… -- 2017-04-17 (月) 11:47:38
    • 上手いパイロットが敵にいると、リスポーンするタイミング図らないと本当にリスキル状態になるよ。一度とにかく急いで出撃したら、操縦可能になった時にはもう無力化されてたことがある -- 2017-04-17 (月) 23:15:10
      • 4の時みたいに敵ベースに入ったらメチャ強い自動対空兵器(名前忘れた)に攻撃されるとかないからリスキルし放題なのはどうかと思う -- 2017-04-18 (火) 07:07:08
  • FAOでダート使って大量キルしてんのに何故か爆撃機ばっか出てくるよな。ガン無視して100キル越えしまくるけど -- 2017-04-17 (月) 07:36:11
    • ガン無視してるなら敵の爆撃機は間違っちゃいないだろう。てか爆撃機ってここだとnoobの代名詞になってるけど、戦闘機より数段難しいしそこらへんの戦闘機乗りよりは上手いんじゃない? -- 2017-04-17 (月) 11:54:27
      • 確かに上手い爆撃機はいる。だが対空砲で充分対応できるし、戦車の主砲で簡単に落とせる。でも上手い戦闘機は対空砲が意味を成さないんだよ。だからダート使いは特に嫌われてるんだろう -- 2017-04-17 (月) 17:17:49
      • 多分その爆撃機上手くないと思う。てか対空砲届かん高高度飛んでビークル破壊してこその爆撃機じゃろ -- 2017-04-17 (月) 23:25:49
    • 相手爆撃機がnoobなら戦況に合ってないビークルに乗ってくるのは仕方ないし、noobじゃなかったら戦闘機の役割を果たさずに無視した方が戦犯だぞ -- 2017-04-17 (月) 12:27:47
    • 爆撃機が一台でも戦車を破壊したら木主の戦犯確定 -- 2017-04-17 (月) 12:43:02
    • 爆撃機から一人でも降下したら木主の戦犯確定 -- 2017-04-17 (月) 14:10:54
    • 無視するなよ。放っておいたら味方に被害が出るんだぞ。相手が上手い下手関係なくそこは堕とせ。 -- 2017-04-17 (月) 15:16:41
    • 戦闘機の100キルより爆撃機のビークル10台破壊のほうが戦況に影響するんだよなあ+αで3番席の機銃もあるしスポットカメラもある 爆撃機を機能させるために制空権を握ると言っても過言じゃない。 -- 2017-04-17 (月) 15:59:06
    • なんで落とさないの? -- 2017-04-17 (月) 16:09:19
      • その爆撃機よりも倍以上味方に貢献できる自信があるから -- 2017-04-17 (月) 17:11:59
      • ↑木主かな?答えになって無いよ爆撃機と貢献争いするんじゃなくて貢献させないように落とせばいいだけの話だろ -- 2017-04-17 (月) 17:26:09
    • 実際会ってみればわかるさ。ビークル数台と歩兵100人どっちが厄介かってのをね。 -- 2017-04-17 (月) 17:10:11
      • 爆撃機をいかに有効活用するために戦闘機で制空権制圧するのに爆撃機無視してる時点で全然貢献できてないよ。 -- 2017-04-17 (月) 19:14:02
      • そうそう実際に遭遇してみると分かるけどやっぱり爆撃機の方が超脅威なんだよな しかも数台ビークル落とすレベルの爆撃機って戦闘機がいくらダートキルだけしてても到達できない貢献度 裏どり阻止とかしっかりしてくれてるのはありがたいんだけどやっぱりビークル破壊には劣る -- 2017-04-17 (月) 22:07:19
      • 下でも言ってるけど、FAOで爆撃機出すような奴がビークルまともに壊せるわけないと思うんですが(名推理)まぁそれはともかく、爆撃機放置は味方の歩兵心理敵にヘイトやばいからやっちゃいけない。FAOで100キル連発できるならそこらの戦闘機には負けないだろうし、爆撃機なんて片手間に撃墜できるポイントボックスじゃん -- 2017-04-17 (月) 23:21:30
      • FAOで爆撃機でビークル破壊することはよくあるし、されることもたまにある。塹壕だけが歩兵狩りまくれるみたいな感じになってるけど爆撃機だって歩兵を倒せないわけじゃない。まあ大抵ビークル数台破壊したら対空砲の粘着入ってまともに飛べなくなるんだが。とはいえそのビークル破壊がきっかけで戦局が変わることだってある。塹壕飛ばすのが間違いってわけじゃないが爆撃機も十分選択肢に入るレベルで驚異的だと思うよ。 -- 2017-04-18 (火) 21:33:29
    • はいはいキル中おつ -- 2017-04-18 (火) 07:09:46
    • ダート弱体化ざまぁwww -- 2017-04-18 (火) 08:21:17
  • 方向蛇使えてないor使ってない人空戦してるとけっこういる、とてももったいない -- 2017-04-17 (月) 12:54:09
  • FAOの爆撃機を堕とす堕とさないでよく論争になるけど正直どっちでもいいんだよね。裏取りもそんなに痛いマップじゃないしビークルだって無双することは少ない。まあ俺は邪魔をされずに敵の航空機を嬲れるマップだからビークル破壊をとるけど -- 2017-04-17 (月) 18:07:24
    • まぁコンクエだったら一機しか戦闘機出せないFAOで爆撃機出す時点で上手いパイロットの可能性なんてほぼ無いからな。ほっといても勝手に落ちるし、裏取りできる位置まで飛ばないでずっと要塞ぐるぐるしてる奴も多い -- 2017-04-17 (月) 23:12:55
      • 普通に初手爆撃機って駄目なのか?1機しかでないってことはソイツ破壊すりゃ自分だけになるからむしろFAOは爆撃機してるわ。なるべく広く飛ぶようにもしてる -- 2017-04-17 (月) 23:30:11
      • FAOの爆撃機なんて対戦車ライフルに邪魔されない限り確実に落とせる。ぶっちゃけ棺桶同然で三人詰まってりゃカモがネギ背負ってきたようなもん。 -- 2017-04-18 (火) 01:34:52
      • 普通爆撃機が飛んでる高度ってよほど戦車傾けない限り届かなくね?低空でやってる輩は知らんが -- 2017-04-18 (火) 13:18:52
    • メインが歩兵だから爆撃機より攻撃機か対塹壕の方が良いんだよな。理想はまず敵航空機を落としてから歩兵支援、対空砲に撃たれても自力で反撃する。 -- 2017-04-18 (火) 00:27:18
  • 久々にまったく太刀打ちできない戦闘機パイロットに出会えた。中国の人だったけど感動モンだったわ。思わず試合後に「アンタつえーな! 楽しいドッグファイトをありがとう!」って送っちまったよ。ああいうのと会うと"BF1の戦闘機は最適速度がないから腕の差が出ない"って言い分が二流パイロットの思い込みだってよく分かる -- 2017-04-17 (月) 22:39:46
    • 日本人の総撃墜数1位と2位とそれぞれドッグファイトしたことあるけど、どっちもやり込んでるだけあって滅茶苦茶強かったな。特に2位の方はタイマンだとコントローラーぶん投げたくなるくらい強かった。なんかドッグファイトには横回転縦回転とかを超越した何かがある気がする -- 2017-04-17 (月) 23:08:55
    • まあ腕の差が出ないとか言う奴には「じゃあさっさと数十キルしてるダート野郎墜としてこい」って答えりゃいいんだけどね -- 2017-04-17 (月) 23:26:54
    • 50位以内になら入ったことあるけど、並の腕の奴なら後ろ取られても見失わせて取り返せるけど、そこそこの腕の奴ならほぼ見失わないし見失った場合の対処わかってるからお互いぐるぐるし合って時間かかるだけだぞ。全く太刀打ちないってことはおそらく完全に見失ってるのか横回転を地面と平行にできてない。でもランク一桁の奴だけ次元違った。あいつらは何をどうやってるのかわけわからん。 -- 2017-04-18 (火) 00:21:00
    • あー、木主だけど今しがたTrackerでPS4の戦闘機ランキングを見てみたら、件のパイロットは世界ランク10位以内のガチ猛者だったわ。そりゃ強いはずだわ… -- 2017-04-18 (火) 00:40:38
      • 奴等は人外なので基準にしてはいけない。(戒め) -- 2017-04-18 (火) 00:44:43
      • 奴等は変態(褒め言葉)である -- 2017-04-18 (火) 07:18:27
    • 猛者は縦旋回の防御系マニューバがきれいに出来るイメージがある。エースは背後取られても完璧なバレルロールで逃げおおせるし、逆にエースに背後取られたら失速機動とか子供騙しは通用しないから結局バレルロールするんだけど、自分はクッソ雑な軌道だから結局落とされる……そこの差なんだよな -- 2017-04-19 (水) 02:55:27
  • 最近プレイしてないが、現状ダートが対歩兵でかなり強いんで、ビーグルが少ないコンクエFAOとかは、相手が爆撃機の場合落とさず無視せずで、無力化してリリースを繰り返して泳がすのってどうなんだろ。 大抵は落とし切るからやったことねぇけど。 -- 2017-04-18 (火) 00:30:39
    • 案外それええかもしれんな。味方の被害もある程度防げるだろうし。 -- 2017-04-18 (火) 00:38:49
  • せめてドックファイト戦闘機にフレアかスピードーブーストおくれ。それぐらいないと誰も使わないぞ...。 -- 2017-04-18 (火) 00:42:18
    • 自分で書いといてなんだけどスピードーブーストってなんやねん。 -- 2017-04-18 (火) 00:49:14
    • dogfightは愛用してるけど正直これ以上強化されたら手がつけられなくなるぞ。空戦だと最強だし、対地だって倍率スコープのおかげで対空砲は確実に狩れるし、歩兵だったワンストロークで一人から二人狩れる -- 2017-04-18 (火) 02:29:30
      • オレもあなたみたいなカッコいいこと言いたいけど…今のオレじゃ木主みたいに文句しか言えねぇorz -- 2017-04-18 (火) 07:15:10
      • 対地は思ったより簡単よ。斜め45度から狙いを定めたら倍率スコープを覗いたら、地面にぶつかるのを恐れず最高速を維持して、ヨーで微調整。空戦だって被弾覚悟のマニューバが使えるし、倍率スコープのおかげでマップの反対側にいる航空機の修理妨害もできる。戦闘機のパッケージはそれぞれ違う立ち回りが要求されるだけで優劣なんて無いと思うよ -- 2017-04-18 (火) 10:52:20
      • わざわざ丁寧にありがとうございます!ちなみに最高速にする理由って何ですか?低速の方が攻撃する時間(される時間もだけど)増えると思うんですが? -- 2017-04-19 (水) 04:56:00
      • 対空砲を射程外から機銃で撃ち抜こうとするとしっかり速度出てないと当たらないんだよね。これは俺が下手なだけかもしれんけど -- 2017-04-19 (水) 12:46:44
      • 機銃で対地しようとしたら大体ラグでスコープぶれまくるんだけど、なんとかならんかね...。 -- 2017-04-19 (水) 17:53:08
  • 塹壕戦闘機に有効な対策って何かないかな?うまい戦闘機乗りが味方にいればいいけどいなかったら落としようがないんだが…自分が戦闘機強ければ悩まないんだけどね -- 2017-04-18 (火) 07:38:05
    • 対策とよべるものは今のところないかなぁ。嫌がらせとして気付いた時にでも銃弾撃っておくといい。ダートナーフまでがまんじゃ~ -- 2017-04-18 (火) 08:22:29
    • 対空トラック、FAOで出すのはあれだけど対空トラックは戦闘機には脅威だよ破壊できないし一方的に撃たれる、戦車枠つぶれるとか言われるけど味方の航空機がそれで暴れらるなら不利にはならないと思う。 -- 2017-04-18 (火) 08:37:29
      • その味方航空機がチンパンダートっていう虚しいこともよくあるが -- 2017-04-18 (火) 08:57:28
    • 今作はどんだけ戦闘機上手かろうがクソ扱いなので汚物として適当に放置すれば良いんだよ。気をつけとけば狩られる事も少ないし、それが無理ならフロントラインとか別モードへゴー。無双してる奴をビークル無しマップで倒して煽りまくるの楽しいよ。 -- 2017-04-18 (火) 10:15:13
  • ダートガーが多すぎてほとんど関係ないのにイライラする。 -- 2017-04-18 (火) 10:45:03
    • じゃあ見るなよダート猿 -- 2017-04-19 (水) 23:54:24
      • その意味のない煽りのせいなのでは…ダートチンパンにイラつくのはわかるが -- 2017-04-20 (木) 00:34:16
      • まさにその通り。対空をしないで対地ばっかやってるやつに誰しも苛ついてるのは知ってるんだが、そこに意味がない煽り入れるヤツに一番腹が立つ -- 2017-04-20 (木) 07:48:02
      • その意味の無い煽りをいれられるような事をしてきたのはダートチンパンどものせいだから結局ダートチンパンが悪いでFAやで -- 2017-04-20 (木) 13:12:23
      • ダートチンパン以外も見てんだからさそれぐらい考えられない?例えチンパンが悪かろうとここで煽っていい理由にはならんぞ?ダートチンパンと同レベル。関係ない奴が見ても不快になるんだよ -- 2017-04-20 (木) 14:40:21
      • 「そんな雑魚に狩られてるんだよ、あなたは」こんな枝つける戦闘機連中がなぁにを言うんだか。雑談でも言われてたけど対空砲には散々ケチつけて、戦闘機に対するケチには自己弁護の嵐。煽られるに決まってんじゃん。今までのツケが払うときが来たんだよ。散々対空砲や、歩兵専煽っておいてこっちは煽るなはまかりとおらないっての。ダートチンパン以外だって見てるなんて綺麗事吐いたって説得力皆無よ -- 2017-04-20 (木) 23:47:38
      • いや…それで煽ってる時点でそいつらとかと同レベルだって言ってんだろ…ガキかよ。綺麗ごとがどうだとかの前に一部の声デカイ奴らとは関係ないやつを巻き混むなって言ってんだよ。わかる?別に戦闘機専じゃない人もいるだろ -- 2017-04-21 (金) 00:11:43
      • 今までのツケとか笑わせんなバカバカしい。無駄に貶めようとするソレが見てて不快だと言ってるのに。あとFA惜しい。そこにDICEが入っていればなお良かった。 -- 2017-04-21 (金) 08:19:49
  • ソイソンズで対塹壕戦闘機に無双されまくってたんだけど無視した方がいいのかな?対空自走砲トラック出した方が良いのかな?ちなみに戦闘機は乗れません。 -- 2017-04-18 (火) 22:01:58
    • MAAが出てきたら正直「戦車の物量で押すようなマップなのに僕の為だけにMAA出して枠圧迫してくれてありがとね^^」って思っちゃう。MAAの性質上安置にいなくちゃいけないけどこのマップは安置が本陣近くくらいしかない・・・という事で本陣にある対空砲で目の敵にしてるだけで枠圧迫せずにかなり行動範囲は狭くできます。不自然に高高度を飛んでる戦闘機はダート落としてくる可能性が高いので即避難すれば結構長く生き残れる -- 2017-04-19 (水) 02:14:27
    • トラックは戦略上必要なら出せ感情では出すな。ダートが嫌で上手い人が抜けまくるなら必要な理由の一つだけど -- 2017-04-19 (水) 17:27:39
    • チャンスがあれば対空砲で叩き落とす無理なら手持ちの武器で追い払うんだ、あいつらはやたらとダメージを気にするからな -- 2017-04-20 (木) 02:39:52
      • 気になったらなるべく手持ちの銃でダメージ与えるようにしてるけど意味あるのか疑問だったけど、落とせないし。でも嫌なもんなのかね。 -- 2017-04-20 (木) 11:42:16
      • 意味はある。もし対空戦闘が起きた時にダメージ食らった状態から始めるのは不利になる。戦車でも体力減った状態で体力フルの相手に正面から仕掛けたり基本しないでしょ?先手取られても巻き返せる体力があったに越したことはないし、不意に対空砲ぶち込まれても逃げ切れるかどうかもある -- 2017-04-20 (木) 14:56:43
  • 今作は最適速度が無いから一定レベルまでは差がつきにくいな。でも重力や慣性が強化されたし、旋回半径は速度に比例して旋回率は速度に反比例するから前作よりも空戦機動に意味があると思う。 -- 2017-04-19 (水) 02:30:02
  • 戦闘機と自走対空のPTはよく煽ってくるよな。ドッグファイトで負けそうになると自陣に逃げて墜落させて屈伸よくされるわー -- 2017-04-19 (水) 18:45:17
    • なるべく対空砲の射程外で戦うようにして撃墜した後にケツ振りしたら見事ファンメールをゲットしたぜ。邪だけど楽しかった -- 2017-04-19 (水) 20:59:02
  • ドッグ強化否定派はダートの邪魔されたくないだけの雑魚 -- 2017-04-19 (水) 23:58:59
    • そんな雑魚に狩られてるんだよ、あなたは -- 2017-04-20 (木) 02:37:01
    • ダート弱体化確定ざまあwww -- 2017-04-20 (木) 13:14:20
  • 塹壕戦闘機(というかダート)が強いのも問題なんだけど他の2つを選ぶメリットが薄すぎるのも問題なんだよね・・・。もうすぐダートナーフ来るだろうけど他2つも上げるか何かしないと結局塹壕戦闘機選ぶ奴は減らない。 -- 2017-04-20 (木) 03:07:04
    • コレよね、他の飛行機の価値が低いことが最大の問題点。次の問題点はダートで歩兵刈っても勝敗に影響無いこと -- 2017-04-20 (木) 07:51:00
    • 対空に関しては対爆のロケット弾は十分価値あると思うけど。たまに上手いやつがロケットで片っ端から敵機を叩き落してくれてる -- 2017-04-20 (木) 13:08:04
      • 「対爆撃機能力が絶対的に高い」より「対爆撃機もできて対地能力もある」の方が使いやすいのがなあ。まともな戦闘機相手のドッグファイトじゃ強みにならんのも大きい。敵が全員爆撃機(強い)なら選択肢に入るけど -- 2017-04-20 (木) 15:03:02
      • 対爆って塹壕に比べたらスピードブーストあるから強みじゃないか?人によっちゃ重機関銃が当てづらいとかで強み打ち消すこともあるだろうが… -- 2017-04-20 (木) 15:12:16
    • いや対爆の性能は今のままで十分だろ ドッグファイト戦闘機はメリット薄いね -- 2017-04-20 (木) 14:55:36
      • 確かにメリットは少ないが、ランク50のDFが一匹いるとかなり面倒なんだよなあ -- 2017-04-20 (木) 15:42:02
    • DF戦闘機に対爆の重機関銃を追加とかで火力を更に上げるのはどうだろう?通常の機銃と弾速違うだろうから両方当てるには少しコツがいるようにはなるかもしれんが -- 2017-04-20 (木) 15:03:43
    • DFは最低限の武装だから最高速と加速を上げるとか -- 2017-04-20 (木) 15:06:04
    • DFには使用後3秒間だけダメ倍増+部位破壊確率が大幅上昇する航空機用K弾装填みたいなのはどうだろう。それかBF4のECMをより濃くより広範囲に広がるようにした煙幕とか -- 2017-04-20 (木) 16:23:11
  • DFにはスピードブーストと緊急修理だけでいいと思うんだけどなー。苦労して上手くなった人に簡単にドッグファイト勝てるようにして欲しくないわ -- 2017-04-20 (木) 17:17:55
  • 現状ダートばかりが槍玉に挙がってるけど裏を返せばロケットにはキルされても文句ないって事なんだろうか ダート弱体化には賛成だし何ならゲームから削除されても一向にかまわないが、そのあとにロケットに対する糾弾が始まったらその時は徹底的に反対する -- 2017-04-20 (木) 18:37:35
    • そりゃないでしょ。歩兵しててもロケットにキルされる事なんて滅多にないし、自分でやってもダートより断然難しいし -- 2017-04-20 (木) 18:46:15
    • 対歩兵用としてならダートほど簡単に当たらないし、威力も無いからダートみたいな騒ぎにはならなそう -- 2017-04-20 (木) 18:57:44
    • あと個人的にロケットくらった時は苛立ちよりこう(゚д゚)ポカーンと一瞬なってから( ゚∀゚)ドワハハハハと笑いがおこる。しゅわああああっときてひょおおお!と溶けるからなwww -- 2017-04-20 (木) 23:39:25
    • 使ってみればわかると思うがマジで当てにくい、だけど熟練プレイヤーが乗ると、対空、対人、対兵器なんでもこなせるからある意味最強の航空機とも言える -- 2017-04-21 (金) 06:18:18
    • ロケットは無罪なようで安心した。今までロケットでの歩兵潰しにも後ろめたさを感じてたんだが(そもそも思考停止ダートマンと一緒くたにされたくないからこっち使ってたんだが)これからはガンガン行くとしよう。もちろん航空機も速攻でスクラップにしてるし歩兵より優先的に戦車狙うので悪しからず -- 2017-04-21 (金) 09:13:29
      • 枝主ってビームサーベルで敵を蒸発させたら発狂しそうなメンタルしてそうやな -- 2017-04-21 (金) 15:02:59
  • 戦略としてはありなんだろうけど永遠と初期地点近くで対空トラック乗ってる奴とボイチャで連携してるダート本当ムカツク。星80のくせにDFになったとたんトラックまで逃げてこっちの翼が壊れたら攻撃してくる。ロケットで翼壊したとたん降りるし、トラックの野郎も屈伸してきやがる...。 -- 2017-04-20 (木) 19:09:29
    • フレを自走砲の近くに潜ませて、わざと墜とされに行って相手が屈伸してるところを拿捕すればいいよ -- 2017-04-20 (木) 19:30:24
    • 腹立つが効果的なやり方だとは思う。対空トラックに緊急修理が無ければしつこくロケット弾撃ち込んで破壊できそうなんだが… -- 2017-04-20 (木) 19:31:47
    • そもそも対空トラック出てる時点で地上戦力ガタ落ちだから、あえて無視するという手も -- 2017-04-21 (金) 06:15:31
  • 戦闘機の耐久と後部銃座のダメージ下げれば、爆撃機<攻撃機<戦闘機<銃座付き爆撃機という三竦みが出来るんじゃないかとふと思った。…まあ爆撃機は後ろに人乗ってないと意味ないが -- 2017-04-20 (木) 19:36:04
  • ランク110パイロット100レベのダート使いwarthunderいっちくり~ -- 2017-04-20 (木) 20:18:46
    • もうすぐDMMからプレミアムパッケージとスペシャルエディション発売するよね -- 2017-04-21 (金) 06:39:09
    • 航空機なんか降りて戦車乗ろうぜ! -- 2017-04-21 (金) 06:43:16
    • 戦車乗りもwarthunder行った方が良くね? -- 2017-04-21 (金) 12:06:28
    • エスコンとDCSはやってるで -- 2017-04-21 (金) 22:08:45
  • ダート当たらなくても制空権取ってフレア撒いてれば戦犯じゃないよね? -- 2017-04-21 (金) 00:42:39
    • それが本来戦闘機の仕事、ダートでキルしまくっても攻撃機や爆撃機を無視する戦闘機乗りよりもずっと良い -- 2017-04-21 (金) 06:12:27
  • 対爆にフレアが付いたら対爆のるんだけどなー、でも機銃強いしロケット強いしフレアもまけるってなると強すぎるかな? -- 2017-04-21 (金) 11:59:45
  • ボタン押してもダートが出なかったりえらく遅れて出たりする事が多々あるんだけど何が原因なんだろう、パッドも回線も問題無いのは間違いないんだけどなぁ -- 2017-04-21 (金) 12:58:40
  • こいつにダートとフレアと機関銃でカスタムしてFAOでやった、結果は60キル5デス まぁ普通だろうな ※フレアは一切しようしてない -- 2017-04-21 (金) 14:54:25
    • 木主の垂らした釣り針 -- 2017-04-21 (金) 15:17:45
      • 草 -- 2017-04-21 (金) 15:25:25
    • 4のショットガンのページ(どれかは忘れた)が元ネタだっけこれ? -- 2017-04-21 (金) 17:12:38
      • SPASコピペ -- 2017-04-22 (土) 00:12:27
  • 飛行機を撃ち落とす→制空権取れたので対地攻撃する→倒した奴がさっき撃ち落とした飛行機と同じ。このときのやっちまった感 -- 2017-04-22 (土) 00:55:50
    • わかるわ 高確率で粘着してくるかトラック出してくる -- 2017-04-22 (土) 13:07:10
  • 対爆の機銃、対戦闘機戦だと他の2つの機銃と比べて当てづらくない…?対爆の機銃が他モデルと同じだったら寧ろ喜ぶくらいなんだけど。 -- 2017-04-22 (土) 02:08:37
    • 威力ある分、弾速とレートあれだしな弾道落下も早い気がする -- 2017-04-22 (土) 03:11:11
      • 確かに、そういうことかも。弾速とレートの低下は痛いな。 -- 木主? 2017-04-23 (日) 00:09:08
    • ロケットが強いからと言い聞かせるんだ。この前も上手い戦闘機相手の尾翼を運良く破壊できてそのまま山に激突してたし -- 2017-04-22 (土) 11:02:19
    • 弾速が遅いから高効率で旋回する強い戦闘機には射角が合わなくて他の機銃より攻撃のチャンス減るよ。対爆はヘッドオンを繰り返すような旋回にしてロケットで翼破壊して詰ませるような飛び方がいいと思う。 -- 2017-04-22 (土) 11:42:27
    • 戦闘機相手にDFは仕掛けない方がいい機体だな。戦闘機には初手ミサイルで翼破壊。破壊できなかったら仕切り直し。攻撃機爆撃機には初手機銃で翼壊して二番席のエイムを削ぐ。反撃のために機体を安定させたらミサイルを打ち込む。対爆の仕事をするなら今の機銃のままの方がミサイルと相性いいと思う -- 2017-04-22 (土) 17:08:12
      • 爆撃機相手の兵装セットなのにオプションはDF向けのスピードブーストってチグハグなんだよなぁ -- 2017-04-23 (日) 22:16:56
      • ロケット食らわせて銃座の反撃をまともに受ける前に逃げるんやで -- 2017-04-27 (木) 18:33:31
  • 戦闘機ランク4位の日本人歩兵戦弱すぎて笑える  -- 2017-04-22 (土) 22:50:01
    • 戦闘機4位ってだけでもいいんじゃないの?ビークル乗りは歩兵も強くないといけないのかな? -- 2017-04-22 (土) 23:47:42
    • BF4の話だけどヘリやら攻撃機上手い人は地上でもかなりの猛者ばっかだった覚えがあるな。今作は何故か歩兵MAPになるとパッとしない人が多い -- 2017-04-23 (日) 00:21:23
    • 湧き待ちが暇だから枠が使えるまで暇潰しで出撃とかしてる人もいるんじゃない?稀にね。歩兵強くてもビークル弱い奴もたくさんいるしそれと同じようなもんじゃね?ダートの現状がアレだからただの雑魚もいるが -- 2017-04-23 (日) 01:48:10
    • 特化してる人ってかっこええやん。いずれも平凡で微妙な奴よりあれはダメダメだけどこれは天下一品な奴のほうが一緒にプレイしてて楽しいわ -- 2017-04-23 (日) 04:03:44
    • いや、特化云々以前にあれだな。木主は自分の思い通りにいかないと納得しない系か。言うだけ無駄なのにすまんな -- 2017-04-23 (日) 04:05:20
  • 昼間DF戦闘機乗ってたら相手もDFだったのか10分間追いかけっこしてたんだが、もしダート弱体後にDF乗り増えたら連携しないと落とせなくなりそうだな。正直緊急修理は長引くだけだから、フレアだけ乗せた機体追加して塹壕とDF削除のほうが良い気がするけど -- 2017-04-23 (日) 01:02:02
    • 10分DFできるなら対爆使った方が良いんじゃない?慣れれば戦闘機にもロケット当てられるし緊急修理追いつかないレベルで削れるよ -- 2017-04-23 (日) 15:31:43
  • ダート弱体化のこの機に対爆撃戦闘機に乗り換えよう!(提案) -- 2017-04-23 (日) 04:20:02
    • もしダート使い物にならなくなったら歩兵狩り専門の奴はどうするんだろうな?対空に転職するなら対爆撃戦闘機は最高だぞ -- 2017-04-23 (日) 15:23:16
      • 対空砲が届かない範囲から攻撃してくる爆撃機を倒せるのはあんたらしかいないのでガチで頼むぜ -- 2017-04-23 (日) 15:47:18
      • あ、あの攻撃機も良いと思います(小声) -- 2017-04-23 (日) 23:12:52
      • 攻撃機の時代は後部機銃弱体化されてから終わってるぞ -- 2017-04-24 (月) 07:53:26
      • 時代は変わったけどまだ普通に使えるよ。ガンナーが使えるかは運任せだがなw -- 2017-04-24 (月) 23:06:53
      • デキるガンナーを揃えれば攻撃機でも制空権取れる。確かにガチャ運並の確率だけど -- 2017-04-25 (火) 09:22:03
      • 歩兵狩り(爆撃機攻撃機ガン無視シコシコオ○ニーパイロット) -- 2017-04-27 (木) 12:03:55
  • 場違いかもだけど以前「歩兵を撃つ時に最高速にする理由は何ですか?」の質問に答えてくれた方ありがとうございました!今度やってみます! -- 2017-04-24 (月) 05:16:16
    • あと心の中で先生と呼ばせていただきます -- 2017-04-24 (月) 05:17:09
    • 前にモンテで銃座に移った攻撃機パイロットをDFの機銃で撃ち抜いたことがあったな…これだ!高倍率スコープ➕機銃で塹壕パイロットを撃つ!…ムリダナ -- 2017-04-24 (月) 06:58:48
      • 間違えました!すみません! -- 2017-04-24 (月) 07:00:34
  • 対爆かDF機で敵飛行機を落としまくってる時の空のパトロールをしてる感大好き -- 2017-04-24 (月) 19:41:16
    • DFで制空権確保したあとはスポットと歩兵に嫌がらせするぐらいしかできないけどねww -- 2017-04-25 (火) 06:39:08
  • 歩兵が割を食わなければ戦闘機は最強でいいんだよ 歩兵が割を食わなければ でも流石に機銃でキルされたならもう諦めるわ -- 2017-04-25 (火) 01:06:13
    • まぁCTEでのダート修正待ちだね。あれでどれくらい変わるかだよ -- 2017-04-25 (火) 01:19:49
      • CTEで試してる人の動画見た限りだと、結構上空から落としても30ダメくらいでキルできなくなってる。ある程度近づけば大丈夫そうだったけど。範囲は思ったより変わってない気はした -- 2017-04-25 (火) 14:00:37
    • 航空機に乗れない俺がキルされるのが気に食わないって言ってみ? -- 2017-04-25 (火) 11:05:46
      • そういう煽りをするから俺ら戦闘機乗りに対する風当たりが強いんじゃないかな -- 2017-04-25 (火) 12:29:22
      • 枠が限られているから全員が乗れるわけじゃないんだよ。 -- 2017-04-25 (火) 23:54:14
      • 第一次大戦の航空機乗りは礼節を重んじる空の騎士だったのにな。ただダートぽいぽいしてるだけで俺が強いって勘違いした挙げ句地上を煽りはじめるとか -- 2017-04-26 (水) 21:28:48
      • キルされたくないなら地上からLMG射つなりポンポン使えよ。noobは逃げるぞそれで、後は殺されない様に立ち回りじゃね? -- 2017-04-27 (木) 02:00:44
      • 騎士道とか言ってるけどリアルではゲーム以上に歩兵に嫌われてるからな -- 2017-04-27 (木) 08:47:56
      • ダート弱体化おめでとうございますwww -- 2017-04-27 (木) 19:29:56
  • 最近戦闘機のハッカー多すぎません?バレないように微妙に変えてるんだろうけどダメージ受けた時の音が明らかにおかしい -- 2017-04-25 (火) 01:53:52
  • 対爆弱すぎるなー。ダートばっかりになるのも仕方ないわ。 -- 2017-04-25 (火) 11:59:18
    • ダートの代わりにロケット使ったの? -- 2017-04-25 (火) 17:28:44
      • そうそう。戦車に当てても15ダメくらいでスプラッシュも小さい。戦車に50ダメくらいできたら対爆でもいいかなって -- 2017-04-26 (水) 00:41:25
      • 対爆ばっかり使ってる身としては強力な対空ロケットが対地に使えるだけでもありがたい。戦車をスクラップにしたいなら攻撃機か爆撃機を使うべき -- 2017-04-26 (水) 01:37:14
      • 攻撃機か爆撃機乗るくらいだったら、ダートでいいかなってなっちゃうわけ。戦闘機にドッグファイト仕掛けられたらほぼ勝てないから -- 2017-04-26 (水) 08:38:42
      • あんなんが戦車に50も入ったらまともに戦車乗れなくなるわ。むしろ20も入るんだから活用すべき -- 2017-04-26 (水) 10:15:37
      • 6ダメ×14発やったよね、BF4のハイドラロケット。まあアクティブ防護あったBF4と比べるのはあれか-- 2017-04-27 (木) 16:08:49
  • 今日初めてドッグファイト戦闘機とドッグファイトしたんだけどしぶと過ぎてわろた -- 2017-04-25 (火) 21:42:53
  • 一人で2機相手してるのにダート落とし続ける奴の弱さったらもう…。自分がやられた後に秒で撃墜されてるの見ると、流石に乗るなよって思っちゃうよね。 -- 2017-04-27 (木) 14:03:20
  • ダートチンパンは今日から何に乗るん? -- 2017-04-27 (木) 15:01:22
    • 次のチンパントレンドは迫撃砲トラックの予感 -- 2017-04-27 (木) 15:52:22
      • 迫撃砲使いたいなら援護兵やってくれ -- 2017-04-27 (木) 18:30:28
    • 攻撃機でしょ。戦闘機で堕とすけどね。そう思うとバランス良いな -- 2017-04-27 (木) 20:50:25
  • みんなが言うダートチンパンってどういう奴?自分は制空権第1で動いてダート撒いてるんだがこれもチンパンにはいるの? -- 2017-04-27 (木) 16:19:24
    • (それはチンパンでは)ないです。ダートチンパンと言うのは、ダート爆弾は地上に落としまくる癖に、敵の爆撃機や攻撃機は落とさない。更には空戦が最弱な奴の事だゾ -- 2017-04-27 (木) 16:28:21
    • 個人差はあると思うけど ・敵機が飛んでても落とさない ・敵機が撃ってきても何事もなかったかのようにダートを落とし続ける ・敵にエースがいる時戦闘機で出ておっと思わせるが対地ばかりで期待を裏切る ・ドッグファイトしても激弱の条件が満たされたらチンパン認定かな。ひたすら湧き待ちまでしてダート乗ったりする奴もある意味チンパンかも -- 2017-04-27 (木) 16:29:31
      • やっぱりそうだったのか、良かった。雑談掲示板見てるとダート使う=チンパンって感じのコメが多くて心配だった -- 木主? 2017-04-27 (木) 16:42:11
    • 敵戦闘機がいるのにダート落とし続ける奴のことでしょ。ドッグファイトが下手な奴もチンパンに含まれる -- 2017-04-27 (木) 17:14:33
      • DF苦手で爆撃機に乗りビークル破壊やってる俺もチンパン? -- 2017-04-27 (木) 17:25:44
      • 制空権取られてるのに爆撃で出て味方が死にまくってるの尻目に自分だけキルだけ稼いでるようならチンパン。 -- 2017-04-27 (木) 18:21:56
      • 爆撃機の役目は戦車破壊することで対空はしなくていあから敵戦闘機が出てる状況でも十分に対地できるならいいと思うよ。自分の身は自分で守ってください。ちなみにキル稼ぎするなら爆撃機よりダートの方がいいからな -- 2017-04-27 (木) 19:24:07
    • このゲーム断トツトップのバランスブレーカーの塹壕戦闘機に乗ってる時点でダートチンパンだろ -- 2017-04-27 (木) 19:31:31
      • フレアがあるから一概には言えないが尚もダートにこだわる奴はチンパン確定やな。敵航空機落として地上支援、裏とり阻止までやってくれるレジェンドは兎も角 -- 2017-04-27 (木) 20:21:59
      • そうか、相当ダートにやられたんだな。ごめんな...弱体化来たからもう乗らないよ -- 木主? 2017-04-27 (木) 20:49:59
  • 対爆ロケットのダメージが航空機に対して3ダメとかだったのはバグだったのか、てっきり当たった場所が悪すぎたと思ってた -- 2017-04-27 (木) 19:46:45
    • 修正されてよかったな。対爆さんの働きに期待してるぜ -- 2017-04-27 (木) 20:22:51
  • ダートの直撃ダメさえ消されたのか。相当だな -- 2017-04-27 (木) 20:24:38
    • 敵に制空権とらえrてダート無双されるのが嫌だから渋々に戦闘機乗ってた身としては、対空砲と対空射撃の強化も入ってくれてとても嬉しい。アミアンと森だけが心休まるMAPだったが、今夜は久々に広域MAPで歩兵満喫できるかな、できるといいな。 -- 2017-04-27 (木) 21:46:29
      • 戦闘機乗りが少なくなったこの短い間だけ、ダートの代わりに250kg爆弾の雨が降り注いだりして(いじわる -- 2017-04-27 (木) 21:56:47
      • マジでそう思うわ
        俺も渋々戦闘機もうやらなくていいのかと期待してるわ。 -- 2017-04-27 (木) 22:11:45
      • 爆撃機なら引きつけてからの対空砲でも十分対処できるし、傾斜つかって仰角とれば戦車砲でも簡単に落とせるからなあ。戦闘機はキル効率の高さもそうだけど、自走対空使う以外に地上からの攻撃のみで撃墜するのが不可能だったのがとにかく厄介だったわけで、地上攻撃で撃墜できるものが爆弾抱えてくる分にはさして問題ない。 -- 2017-04-27 (木) 22:13:31
    • 弱体化は当然だと思うけど直撃無効って変だよね。ダートは豆腐か何かでできてんの? -- 2017-04-27 (木) 21:57:27
      • 豆腐のほうがまだ強いかもな -- 2017-04-27 (木) 22:17:27
      • 歩兵に直撃してもダメージが与えられないって、逆に何に直撃したら直撃ダメージ与えられるんだよって思う。いっそ飛行船くらいはダートのダメージ引き上げてもいいんじゃないかな。 -- 2017-04-27 (木) 22:22:23
      • 三分隊くらい密集してるとこに落としたけど2キルだったしホントに直撃ダメないんやな。これなら石落とした方がマシやな -- 2017-04-27 (木) 23:00:41
      • これからはダートに体当たりした方が良いなw -- 2017-04-27 (木) 23:06:47
    • でも、このへんの調整ってかなり難しそうだよね。今までダートが多用されてたのってその殆どが「キル効率がいいから」だし、この効率が一定のラインを割ると、キル効率重視で戦闘機乗ってた人が一斉に戦闘機から離れていく。戦闘機に乗る人がいなくなると、それにカウンターする必要もなくなって、歩兵やりたいけど嫌々戦闘機乗ってたって人も戦闘機に乗らなくなる。今まで戦闘機が好き放題やってたのも初期の対空砲仕様のせいで航空機が放置されまくってた反動からだし、航空機の使用率が極端に落ちればまた戦闘機上げの修正がきそう・・・ -- 2017-04-27 (木) 21:57:45
      • 戦闘機の魅力が弱くなり、攻撃機以上に乗る人が増える可能性もあるが、対空砲強化がしんどいわな -- 2017-04-27 (木) 22:38:39
      • 対地歩兵は攻撃機があるじゃん。キルの取れ方は変わってないから、乗る奴はいると思う。それに対抗する手段が戦闘機だからバランスは良い方向にいってるんじゃね。ただ強者は旨みを感じなくて乗らんようになるだろけど。 -- 2017-04-27 (木) 22:41:03
      • 今までは「対歩兵のついでに」戦闘機で攻撃機を撃ち落していたのであって、仮に「攻撃機を撃ち落すためだけ」に戦闘機乗るかっていったら、俺なら歩兵やりながら対空砲で攻撃機落とすけどな・・・ 攻撃機や爆撃機は対空砲でも撃ち落せるし、ましてや今回それらが強化されてるんだから、攻撃機を撃ち落すことを主目的として戦闘機乗る人なんて殆どいないと思うぞ。 -- 2017-04-27 (木) 22:50:53
      • 戦闘機好きは乗り続けるだろうから、空戦のレベルが格段に上がりそうだや。 -- 2017-04-27 (木) 22:54:17
      • 初心者が減って平均的な空戦の質は上がるだろうけど、他のビークル、歩兵戦上手い奴が戦闘機乗らなくなったり、新規で戦闘機乗ろうとする奴が減って、全体の母数が少なくなるからエースの質は下がるだろうな -- 2017-04-27 (木) 23:19:07
      • 対空砲なんて所詮届かない範囲行かれたらどうしようもないでしょ。今までダートにやられても対抗しようなかったのが、できるってのが重要なんだろ。
        結局攻撃機に無双され始めたらヘイト集まるんだから誰かは対爆戦闘機あたりで対応すると思うけど。 -- 2017-04-28 (金) 00:48:09
  • ダート弱体化、ザマァァァァw -- 2017-04-27 (木) 21:59:18
    • よかったね坊や -- 2017-04-27 (木) 22:10:09
      • 言うて枝主も案外万々歳やろ?素直に喜べばいいのに -- 2017-04-28 (金) 00:33:00
      • ツンデレですか -- 2017-04-28 (金) 00:41:49
    • さらに朗報だ。対空砲がちょびっとだけだが上方修正されたらしい。まさに自業自得だな、良い気味だ -- 2017-04-28 (金) 09:00:24
      • 対空砲するやつがいなけりゃ意味ねーんだよなぁ… -- 2017-04-28 (金) 10:43:43
      • ゲームバランス調整とか当たり前の定期更新を何故天罰のように考えるのか意味不明。気持ち悪いです -- 2017-04-28 (金) 12:48:01
  • 弱体化すべきだとは思ったがここまで弱くしろとは言ってねぇ! まあ攻撃機 爆撃機狩りにおとなしく専念しろってことか ケツの取り合いも十分面白いしいいや -- 2017-04-27 (木) 22:03:25
    • まあ戦闘機って爆撃機と攻撃機を落とす事が一番の仕事だからね -- 2017-04-27 (木) 23:15:53
  • え、なにこれ 超至近距離でダートぶち込むと敵兵死ななくて、少し離れたところから当てると敵が死ぬんだけど -- 2017-04-27 (木) 22:26:15
    • 直撃ダメージが消されたからかと -- 2017-04-27 (木) 22:27:59
  • 大分弱くなったなー。かなり慣れてる人じゃないと全然キルできなそう -- 2017-04-27 (木) 22:33:49
  • 戦闘機の狩場FAOで戦ってきたが、33キルだった。慣れてないのもあるかもしれないけど、今まで70〜90キルできてたのを考えると大分弱体化されたな。こっちからすると滅茶苦茶キル取りにくくなったんだけど、やっぱり一撃キルはできるから、相手のヘイトは変わらないかもしれない。試合中永遠に対空砲で粘着されたし… -- 2017-04-27 (木) 23:13:41
    • おっやっぱそうか 最初は全然キルできなかったけどなんとなくの感覚をつかんだら一応30kぐらいは自分もとれた けどやっぱ10kぐらいキル数は減った まあ一撃キルは全然できるしまあクソな調整ではないな むしろ攻撃機とかを護衛できる機会とかが増えそうだしそれはそれで面白い あと対空砲の威力が増えた感覚はある -- 2017-04-27 (木) 23:24:22
  • ダート弾弱体化よりもう少し弱くしたダート弾攻撃機にあげて欲しかった -- 2017-04-27 (木) 23:14:04
  • 本来の威力になったロケット弾が戦闘機なんか瞬殺できるようになってる。元々強いと思ってたんだがアレで本来より弱いなんて… -- 2017-04-27 (木) 23:58:37
    • 半分が爆撃機の羽の間を抜けて行く自分でも瞬殺できるようになったんですねヤッター -- 2017-04-28 (金) 10:27:07
  • 何ゲームか試してきたけどあまりにも低高度から落とすと散らばりきってない爆弾が歩兵に当たる→直撃ダメがなくなったので削りきれない事もあった、逆にあまりにも高高度から落とすと散らばりすぎ+ダメ修正+爆破範囲修正のおかげでまず死なない、つまり高高度からダート投下で対空砲使用者を返り討ちってのは非常に難しくなった。しっかり倒すには地面との距離を近すぎず遠すぎずに調整して投下するって感じだから取り敢えず適当に落としてボコボコキル取ってたあへあへダートマンは引退の危機 -- 2017-04-27 (木) 23:59:04
  • 大量キルしか考えてなかったチンパンが減って純粋に空戦が好きな人間だけが残る。いいことだ。まるで自然淘汰や。 -- 2017-04-28 (金) 00:06:17
    • これでエアシューがでてくれれば完璧。空の騎士同士で戦いたい。撃墜したパイロットの隣に降りたって握手とかしたい。 -- 2017-04-28 (金) 00:09:13
      • くっさ -- 2017-04-28 (金) 00:18:58
      • すごいロマンがあるね。でも地上が戦闘の真っ只中ならどうしよう -- 2017-04-28 (金) 00:20:06
      • すぐにくっさくっさ言う奴が出るんだよなー全く。風呂にでも入って来い -- 2017-04-28 (金) 00:41:14
      • キモいって直球で言ったら傷つくと思ったから敢えてくっさと言ったのでは?むしろ優しさを感じる -- 2017-04-28 (金) 02:25:28
      • ベタで使い古されてクサい表現もなり切ってやると楽しいもんだ。雰囲気や熱気の中でやるもんだから冷めてる外から見たら「何やってんだあいつら…」になるのは仕方ない -- 2017-04-28 (金) 08:42:58
      • なお現実は、撃墜されて地面に降り立ったパイロットを「キルする前に逃げやがって!」とダートで爆殺する模様 -- 2017-04-28 (金) 09:32:18
  • まだプレイしてないけどある意味ダートに適正距離を設けたって感じなのかね。弱体化された今逆張りでダートに乗るのもアリか……?と思ったけど対爆による対地に慣れ過ぎてもう無理だな -- 2017-04-28 (金) 00:37:00
    • 今の塹壕は爆撃機攻撃機に仕事をさせない為の対空と相手歩兵へのフレアスポット+ダート爆弾による牽制とか言う味方歩兵への愛の塊だと思うのでもっと評価されてもいいと思うの -- 2017-04-28 (金) 02:50:19
      • 割りと良い感じになっているから次にヘイトが向くのは攻撃機 -- 2017-04-28 (金) 09:27:58
  • そういやSRでダメージ増加とかいう話しがあったけどどんなもんなんだろ。今までSRで対空したことあまりないから元との違いがわからない..... -- 2017-04-28 (金) 05:20:29
    • 糞AIMのわいは単発銃じゃ飛行機に弾当てられないんでダメージ上がっても意味ないです。 -- 2017-04-28 (金) 08:22:01
    • 頑張って当てても微妙。端数切り上げ程度の差。 -- 2017-04-28 (金) 08:33:46
  • あとは制空権確保スコアとかが入ればバランス良くなる -- 2017-04-28 (金) 08:47:13
    • ホントにポイント稼ぐ手段は欲しいな。ダート弱体化は妥当だけど、ただでさえ稼ぎにくかったスコアがさらに減るから、このままだと制空権確保がボランティア活動になっちまう -- 2017-04-28 (金) 09:34:51
    • それだよな〜。戦闘機で頑張って制空権維持し続けても乗り捨てとかドッグファイト長引くとキルもスコアもろくに入らんのはどうにかして欲しい -- 2017-04-28 (金) 21:33:32
  • ダート弱くなりすぎぃ!攻撃機ばっかりになりそう -- 2017-04-28 (金) 09:39:27
  • 制空権取ればダートで蹂躙できたから乗ってたのになー。これじゃあ戦闘機乗る必要無いわ -- 2017-04-28 (金) 10:06:50
    • キル稼ぎしたいなら鳩で鳩に近づかなきゃいいだけ もっと言えばキャンペーンで俺つえーしてれば済む話 -- 2017-04-28 (金) 10:20:36
  • 一方的にボコるのが好きだったんだけどなー。直撃ダメージ無しは流石にやり過ぎだろ。 -- 2017-04-28 (金) 12:50:04
    • 適当だと倒せなくても適正距離では一撃キル取れるなら空戦にアドバンテージがある戦闘機にはふさわしい調整なのでは? -- 2017-04-28 (金) 12:56:29
    • 一方的にボコるってのの方がやり過ぎじゃない? まだ全く使えない事も無いんだし、今回の調整は妥当だろうと思うよ -- 2017-04-28 (金) 15:20:13
    • 上の木と同じ奴だな。荒らし通報したら同一人物だった。 -- 2017-04-28 (金) 15:28:43
    • こういうタイプのパイロットが減ってある程度平和になりそうで何よりだわ -- 2017-04-28 (金) 15:32:03
    • ダート弱体化おめでとうございますw -- 2017-04-28 (金) 16:30:10
    • ダート弱体化ざまぁwww -- 2017-04-28 (金) 20:21:06
    • 糞雑魚ダート猿は歩兵の練習しとけよwww -- 2017-04-28 (金) 21:28:29
    • もうダートは死んだんだ、いくら頼んでも修正は来ないんだ。もうあの時間は終わって君も大人しく歩兵にごめんなさいする時なんだ -- 2017-04-29 (土) 00:13:51
  • ロケット花火の修正で対地上ビークル能力上がったか。ランドシップ相手に30近いダメ(全弾命中) -- 2017-04-28 (金) 15:49:45
    • アプデしてからまだやってない対爆乗りだけどそれは強過ぎだろ。すぐこっちにヘイトが向く気がする… -- 2017-04-28 (金) 16:00:56
      • 修正の副作用的なヤツだろうかね -- 2017-04-28 (金) 16:03:33
    • それあかん奴やない?攻撃機を食ってる奴やない? -- 2017-04-28 (金) 17:41:13
      • いや、そこまでは強くないが、どうなんだろう。前までが弱すぎただけかもしれないけれど… -- 2017-04-28 (金) 20:35:31
    • まじか。さっき重戦車に当てたらいつも通りのしょっぱいダメージだったから変わってないと思ってた -- 2017-04-28 (金) 21:07:30
    • 今日ランドシップにロケットで21ダメは見た 当てれる人なら対兵器もできるな -- 2017-04-28 (金) 23:37:50
  • 擦り付ける様に撃つか
    急降下で一箇所にダートを集中させるくらいしないとキルは取りにくいね屋根ある所に横から打ち込む殺り方はもうできないのね -- 2017-04-28 (金) 21:00:28
    • ダート弱体化したんだぞ。素直にダートから離れるんだ -- 2017-04-29 (土) 00:10:57
  • 対爆戦闘機一瞬で敵機落とせるから好き -- 2017-04-28 (金) 21:00:38
  • DFしながらスポットと牽制しとけば仕事できるし、うまい奴はちゃんとキル取れる。DFできずにキルもとれなくて騒いでる奴は性能に頼ってただけのセンスない雑魚だからさっさと降りろ。今までおまえらみたいなのが枠とってるだけでどんだけチームの足引っ張ってたか自覚しろ。 -- 2017-04-28 (金) 21:35:46
  • ダートの時代は終わった。対地も総合的に見てロケットのほうが上になったと感じる -- 2017-04-28 (金) 22:20:34
    • そこまでダート弱くなってるのか。でも普通にDFできる機体だし、フレア撒けて対歩兵もそこそこできるのは全然悪くないと思うけどな -- 2017-04-29 (土) 11:42:28
    • 今のダートでも普通にキル取れるから今後も塹壕戦闘機に乗るかなー。歩兵狩りの効率なら対爆でもいいんだけどスポットフレアの有用性が侮れん -- 2017-04-29 (土) 12:36:46
  • DFの時代は来ますか…? -- 2017-04-28 (金) 22:42:56
  • ダートチンパンを尻目にあっさりダートでキル稼いでるとんぎもぢいいいいいいい。俺と貴様ら雑魚との格の違いが分かったかチンパンども。ドッグファイトから逃げるようなザコパイロットとは違うんだよ -- 2017-04-28 (金) 23:26:29
    • チンパンと雑魚しか言えないってボキャブラリー少ないね。広辞苑とか読んだらどうだ? -- 2017-04-28 (金) 23:41:06
    • 一撃離脱を徹底してるパイロットに謝れ -- 2017-04-28 (金) 23:41:40
    • バカバカしい、自分語りはよそでやってろ。ここに持ち込むんじゃない -- 2017-04-28 (金) 23:44:04
    • 実際DFできないダート猿は雑魚やからもっと煽ってよい -- 2017-04-28 (金) 23:52:26
    • もっと争え争え。かつての対空砲と同じ目にあえばいいさ -- 2017-04-29 (土) 00:09:45
    • こればかりは木主の意見が正しいな。技術があってこその無双だから下手くそが無双出来ずに死ぬのは至極当然 -- 2017-04-29 (土) 00:16:32
      • 意見の良し悪しよりこんな書き方してるんじゃ嫌われるだろうよ -- 2017-04-29 (土) 03:13:35
      • そんな意見の良し悪し差し置いて酷い感じの書き込みがかつては対空砲であったんだよなぁ…あの時振り撒いた火種が今燃え出しただけやで。結局悪いのは横暴働いてきた戦闘機使いなんやなぁって -- 2017-04-29 (土) 05:08:01
      • 荒らされたら荒らしてもいいとか完全にゲハの思考だな。一番割を喰らってるのは平和な書き込みをしてる一般ユーザーなんだけど、そこに気づかない辺り精神疾患の疑いがあるぞ -- 2017-04-29 (土) 12:24:33
      • ↑も荒らしか。でなけりゃこんな見事なブーメラン投げたりせんよなぁ。他人に精神疾患持ちじゃないのとか…小学生の頃多分「身障」とか他人に言ってるだろこいつ -- 2017-04-29 (土) 19:11:03
      • ↑も荒らしか。でなけりゃこんな見事なブーメラン投げたりせんよなぁ。他人に精神疾患持ちじゃないのとか…小学生の頃多分「身障」とか他人に言ってるだろこいつ -- 2017-04-29 (土) 19:11:04
  • DF専用機の機銃が、精度もレートもいいのになかなか歩兵に当てづらい理由がわかった。空から見たら歩兵は豆粒だし、撃ってると弾丸そのもので歩兵がみえなくなっちゃうんだ。 -- 2017-04-29 (土) 01:40:53
    • 撃った弾の大半が地味に曳光弾のように光るからね、ていうか何発に1発の割合で光ってるんだろうな・・・ -- 2017-04-29 (土) 05:16:06
  • ダートは低空じゃないとキル取れなくなったなぁ。FAOとかならまだ使えるけど -- 2017-04-29 (土) 01:59:11
    • キルとれない訳じゃないけど直撃ダメないせいで密集してるとこに落とすとキルしにくいな。せめて歩兵すり抜けるようになればな〜 -- 2017-04-29 (土) 09:07:57
  • 対爆乗ってみたけどだめだな。スプラッシュ小さすぎて歩兵に当たらん。奇襲仕掛けられたら逃げやすいんだけどね -- 2017-04-29 (土) 13:03:02
    • 対歩兵能力はまだダートの方がいいね。ロケットは慣れるまで時間かかる。 -- 2017-04-29 (土) 13:51:08
  • まあとにかくダートでマルチキルでヤホーイしてたやつ ざまぁw -- 2017-04-29 (土) 13:07:28
    • ダート弱体化でメシがうまい! -- 2017-04-29 (土) 13:35:42
    • ダートで歩兵殺すのに飽きて爆撃機に乗ってたから弱体化はナイスタイミングだわ -- 2017-04-29 (土) 23:04:38
  • 対空砲も強化されててダートも弱体化されて塹壕戦闘機終わったな -- 2017-04-29 (Sat) 13:32:47
  • でもさダート爆弾なのに直撃ダメ入らないのは違和感ある -- 2017-04-29 (土) 13:37:28
    • か、拡散レーザー兵器だから -- 2017-04-29 (土) 13:57:08
    • マシュマロかなんかで出来てるんだろう。飛んで来たら食らいにいった方が安全 -- 2017-04-29 (土) 14:22:01
    • 直撃しなくていいから歩兵貫通して〜 -- 2017-04-29 (土) 15:27:01
    • ダート弱体化ざまぁwww -- 2017-04-29 (土) 19:08:07
  • 戦闘機キル数トップのやつがアプデ以降地上ビークルに乗ってて草生える -- 2017-04-29 (土) 15:37:05
    • 粘着してBF1そのものから追い出してやろうぜ -- 2017-04-29 (土) 22:37:37
    • 粘着してBF1そのものから追い出してやろうぜ -- 2017-04-29 (土) 22:37:38
  • ダート弱体もさることながらもしかして歩兵に対してのスポット出来なくなった?だとしたらもはや攻撃乗ってもいいと思うのだが、 -- 2017-04-29 (土) 22:31:28
  • ドッグファイト中の対空砲は敵でも味方でもウザいと思うのは私だけでしょうかね。善意ある味方の推奨されるべきプレイだからすっげぇ申し訳ないんだけど、実力が拮抗していればいるほどにあからさまに対空砲のせいで敵の動きが乱れたなって分かるとそれで撃墜した所で達成感がないというか……まぁこんな事に耳を傾けずみんなドッグファイト中の戦闘機をみたら援護してあげて下さい -- 2017-04-29 (土) 22:50:58
    • 対空砲が届かない高度からビークルを狩ってくる爆撃機を倒せるのは戦闘機しかいないのでこっちも必死ですよ -- 2017-04-30 (日) 00:14:03
  • ダート弱体化で戦闘機減って対空が楽になるな~って喜んで対戦車攻撃機乗ったんだけど、全然戦闘機減ってなくね? ダート仕様変わったか試しに使ってようかな~ってレベルじゃない。普通にガチの戦闘機が以前と同じようにダート使ってる。チンパンが攻撃機に移行した分ガチ戦闘機の割合が増えてむしろ辛くなったような… -- 2017-04-29 (土) 23:00:41
    • 今のところそうだよね。ダート弱体されたとはいえちゃんと当たれば歩兵ワンパンできるしもともとちゃんとした戦闘機乗りなら少し慣れればダートには及ばずとも対爆でも普通に歩兵倒せるしな。ダートチンパンが攻撃機になんてのったらDFもまともにできない+機体性能差でヘッドオンから始めてもロケット花火装備なら10秒で落とせるわ -- 2017-04-29 (土) 23:35:40
      • ダートざまぁwwと歩兵様が喜んでるけど現実はこれよね、いまでもダートが強い -- 2017-04-30 (日) 01:50:18
      • まぁ確かにダートの一撃は無くなってないし、今でも多少脅威であるけど今までが壊れすぎてただけでこのくらいは許容範囲よ、周り見てもキル数大したことないし -- 2017-05-01 (月) 02:04:42
    • 流石に2番席抜きの攻撃爆撃では戦闘機に勝てないから戦闘機の強さが際立つのよね(狩り目的の飛行機に手を貸す奴隷なんてまずいない)。結局上手い奴にとっちゃ「制空権は余裕。あとはどうやって歩兵狩るか」でしかないからね -- 2017-04-30 (日) 02:08:16
    • 未だにダートは降ってくるけど、明らかに以前に比べて即死する事は減ったな。 -- 2017-04-30 (日) 02:17:59
  • 相変わらずドッグファイトしねー戦闘機がうぜぇ…。敵戦闘機もあんまり攻撃しかけないからゴミパイは当てられもしないダートに集中できるかもしんねーけど、てめぇが敵機を放置してるせいで味方の攻撃機や爆撃機が落とされてんだよボケ。つーかダートで歩兵殺せねーんだったらドッグファイト仕掛けたほうがキルもポイントもうまいだろうがよ。なんでダート猿の味方の尻拭いで俺が爆撃機じゃなくて戦闘機乗らなきゃなんねーんだよ。爆撃機を攻撃中の隙だらけな敵機すら追わないゴミパイはさっさと回線切って氏ね -- 2017-04-30 (日) 03:27:21
    • 以前から味方の足を引っ張ってたチンパンはダートの弱体化で役立たずさに磨きがかかってるな。 -- 2017-04-30 (日) 08:26:47
    • 爆撃機乗ってる時点で味方の戦闘機からはお荷物扱いされてるよ。 -- 2017-04-30 (日) 10:40:45
      • 戦闘機はもう制空権を確保する役割しかないから、お荷物呼ばわりされたくないなら戦闘機乗りが攻撃機や爆撃機を支援して活かすしかないぞ -- 2017-04-30 (日) 17:41:15
      • 爆撃機を援護だけはないw2番席とか乗ってみたら分かるけど、殆どが乗り物もまともに狙えない下手くそだらけなのにw上手い奴が使えば確かに強いけど、殆どチンパン。 -- 2017-04-30 (日) 18:24:29
      • 上手い爆撃機乗りから言わせてもらうと戦車、対空砲処理して、スポットカメラまで使って支援してんのに援護しないとか…対空砲くらい撃てよ←まさにこれ。まぁ上手い爆撃機は場持ちがいいから自然と戦闘機が護衛してくれたり、有能銃座が付いてくれることもあるけど -- 2017-04-30 (日) 20:41:50
      • 下手くそ援護しても仕方ない。爆撃機狙ってる敵機がいたらその敵機落とそうとはするけど、別段守るほど価値があるとは思えない。 -- 2017-04-30 (日) 21:07:54
      • 爆撃機は初心者とかnoobの印象が強いし、最後のスコア画面でビークル破壊数でハイライトされてないと上手い下手の判断が出来ないから言わんとしてることはわかる。敵ビークル破壊しまくって300点差逆転出来る事もあるしデコイに使ってくれてもいいから援護してくれると助かる -- 2017-04-30 (日) 21:46:14
      • 敵戦闘機が出てきたら、仮に相手がこちらに空戦仕掛けてこなくても叩き落す。戦闘機の自分じゃなく味方の爆撃機を狙っているようなら、落としやすいカモとしてやっぱり叩き落す。戦闘機に乗ってるときはドッグファイトやって勝つのが当然だから、>爆撃機を援護だけはないw のやつは戦闘機乗りとしてドッグファイトができない系の最底辺な恥知らずパイロット -- 2017-05-01 (月) 01:11:53
      • 爆撃機乗りのランクと戦績くらい確認しろよ、大体それで護衛の価値があるかはわかるだろ -- 2017-05-01 (月) 02:01:45
      • 爆撃機乗りのランクと戦績くらい確認しろよ、大体それで護衛の価値があるかはわかるだろ -- 2017-05-01 (月) 02:01:46
      • スコアボードで味方と敵のパイロットの戦力予想は基本だよな。 -- 2017-05-01 (月) 05:30:22
      • 相手ならやられた時☆ジャラジャラ付いてんのわかるから「あ、ヤバい…こいつガチだ」ってのがわかるんだけどな -- 2017-05-01 (月) 10:51:43
    • 爆撃機乗ってる奴はチンパンだわ。対戦車攻撃機のほうが全然強いから -- 2017-04-30 (日) 10:59:20
      • そりゃ動かすやつの技量次第だよ。爆撃機1機で試合を壊せるんだから。 -- 2017-04-30 (日) 14:50:21
      • 敵が無能なら爆撃機だけでなんとかなるかもなけど、無能なら。 -- 2017-04-30 (日) 16:54:17
      • 対戦車攻撃機って固定対空砲を使われただけで役立たずになる航空機じゃん。戦車みたいに標的がデカいならまだしも、歩兵や固定対空砲には滅法弱いのに何言ってんだか -- 2017-04-30 (日) 17:47:10
      • 制空権取れてれば爆撃機の方が圧倒的に優秀だけどな -- 2017-04-30 (日) 17:56:22
      • 単純な対地火力は爆撃機の方が強いのはともかく、固定対空砲使われたら対戦車攻撃機が役に立たないってのは単に下手くそなだけなんじゃ… -- 2017-04-30 (日) 21:30:58
  • 弱体ざまぁって言ってるけど歩兵への航空機の脅威は前より増えたと思うんだ。 -- 2017-04-30 (日) 10:37:08
    • それでも塹壕戦闘機がのさばってた前よりはよっぽどいい。攻撃機爆撃機なら対空砲で落とすのが簡単だし対空砲の威力も上がったから対処のしようがある。 -- 2017-04-30 (日) 10:45:49
    • 攻撃爆撃なら「気付いて回避しろ」と一応は歩兵側に言えるけど、ダートは気付いたら死んでたが普通だったからね。そりゃダートでも「回避しろ雑魚」って声はあったが、回避出来る奴が普通なら(自称上級者が多い掲示板ならなおさら)あんなに文句出ないわけで -- 2017-04-30 (日) 11:00:42
    • 攻撃機でドッグファイトにくる奴はあんまいないしな。お互い見て見ぬフリで地上攻撃しまくる。弱体ザマァとか言ってる奴は戦闘機乗れない奴等ばっかだし対戦車攻撃機の主砲で撃ち落とせる -- 2017-04-30 (日) 11:02:22
    • 攻撃機爆撃機相手にボコられてるってのは単に歩兵の対空意識が低いだけだからな 戦闘機は対空意識が高くてもどうにもならないことが多かったけど -- 2017-04-30 (日) 12:06:49
    • ダート 弱体化が悔しいの圧し殺して別にこうだから気にしてないしって言ってる奴らを眺めるってたーのしー!弱体化おめでとう! -- 2017-04-30 (日) 15:49:24
  • ラージマップがいい感じに楽しくなった。墜し墜され易くなったからリス時間減少したらもっとお祭り感出そう -- 2017-04-30 (日) 11:08:34
  • 直撃ダメージあるころのダートはもはやレーザー兵器だったが今はただの爆弾に落ち着いたな -- 2017-04-30 (日) 14:26:49
  • 上手いパイロットが残って空戦が楽しいがまだ攻撃機でもケツ取れる人も残ってるな -- 2017-04-30 (日) 14:37:02
    • 元ダート猿が攻撃機と爆撃機に鞍替えしただけだからあんまり変わらんぞ -- 2017-04-30 (日) 18:16:40
  • 塹壕戦闘機は制空権確保とスポットフレアでの支援、はぐれた敵歩兵をダートで処理って具合に落ち着いたなー。今までがおかしすぎただけで、ドッグファイトができるなら、今でも十分 偵察面で優秀な支援戦闘機として最も完成されてる機体 -- 2017-04-30 (日) 18:06:47
    • ダートで8人とかキルした時の快感に比べると今の戦闘機は物足りな過ぎる。 -- 2017-05-01 (月) 00:38:53
  • 最終的には今よりもうちょい強化されるだろうけどな。まず大幅に弱体化してからの微強化ってのがいつもの流れだし。 -- 2017-04-30 (日) 18:30:50
    • 直撃ダメージ無しは修正されるだろうね -- 2017-05-01 (月) 00:36:39
  • 個人的にケツつかれた時の振り切りやすさでそのパイロットの腕が見える気がする。だいたい2回程度旋回したら自分の少し前を優雅に水平飛行しているのが一番下で体感6割くらいがコレ。次に一応DFの心得はあるものの機動が単純すぎてハイヨーヨーなどで詰めればあっさり逆転できる中堅3割。最後に何やっても逃げられない鬼1割……この鬼にケツ取られたらどうすりゃいいんだ?地面が森で茂ってたらそこへ低速で逃げ込んだり急降下からの上昇失速でオーバーシュート狙ったりするけどたまにしか成功しない…… -- 2017-04-30 (日) 18:44:43
    • 上手いのに後ろ取られたら詰み。 -- 2017-04-30 (日) 21:05:19
    • 星100の人でも、そこそこの人に後ろ取られたら中々逃げ切れないよ。 -- 2017-05-01 (月) 00:34:56
  • 今までダート一択だった空に選択肢が生まれ良い感じだが、DF専門は未だにこれといった利点なし。かといって特段つけるものもなし -- 2017-04-30 (日) 20:15:34
  • 乗る必要なくなっちゃったなー。ドッグファイトに勝った後の旨味があったから練習してたんだけど、その必要も無くなってしまった。 -- 2017-05-01 (月) 00:32:02
    • まだダート使えるし対爆のロケットも十分なんですが… -- 2017-05-01 (月) 01:18:09
    • ずば抜けて最強じゃないと使いたくないんですかね?たぶん君はどの武器・兵器・ビークルを使っても何してもダメだと思うよ。 -- 2017-05-01 (月) 16:19:58
    • こいつダート弱体入ってから同じような愚痴を連投してるから触れない方が吉 -- 2017-05-01 (月) 17:12:10
  • 今は塹壕戦闘機より対爆だなー。爆撃機と攻撃機を一瞬で落とせるし奇襲かけられてもブーストで縦旋回すれば逃げ切れる -- 2017-05-01 (月) 00:41:47
  • アプデ前は殆どの人がダート戦闘機に乗ってたけど、攻撃機や爆撃機をちらほら見るようになったし、良いアップデートだと思う -- 2017-05-01 (月) 08:09:45
  • 対空しないダート使いが減ったのは嬉しいんだけど、対空上手かったエースもごっそり減ってる気がする。遊びで攻撃機使ってシナイの上空飛んでたけど、DF仕掛けてきた戦闘機ことごとく返り討ちにできちゃった。攻撃機に負ける戦闘機ってさすがにやばくないですかね… -- 2017-05-01 (月) 10:36:10
    • 攻撃機で先手撃って戦闘機落とすことはあるけど仕掛けられて返り討ちって何があったし -- 2017-05-01 (月) 10:40:27
      • オーバーシュート使えば背中とるのは簡単だけどね。ドッグファイトの実力で勝ってれば割となんとでもなる -- 2017-05-01 (月) 12:49:28
    • 後部機銃弱体化前みたいに戦闘機が攻撃機を追いかけて返り討ちにされてるのをよく見るな。 -- 2017-05-01 (月) 12:51:26
    • 制空した後のご褒美が減ったからねー戦闘機乗らなくなって余ってるから初心者が乗ってるんじゃないかな -- 2017-05-01 (月) 15:07:31
    • なぁにがご褒美だよ。戦闘機乗りに人権はない。大人しく強化された対空砲に落とされてどうぞ。 -- 2017-05-01 (月) 17:11:32
  • ちょっと笑っちゃうくらいダート減ってるな。キルされにくくなったどころか降ってくることすら稀になった。これまでどんだけダートがゲームを破壊してたかの証だ。 -- 2017-05-01 (月) 11:28:13
    • アプデ明けに一昨日からやり始めたけどマジで全然降ってこなくなった。1回直撃食らったけどかすり傷程度で済んで笑ったわ -- 2017-05-01 (月) 15:16:05
    • ダートカスが減ってなにより。次はダート戦闘機カスが狩られる番だと思うと楽しくてしょうがない。 -- 2017-05-01 (月) 16:09:44
      • 乗れない癖に何いってんだか -- 2017-05-01 (月) 21:14:34
      • 狩るって何で狩るの?ロケット花火が強化されたから対爆戦闘機に乗るとか? -- 2017-05-01 (月) 21:29:37
      • 歩兵戦で倒してやるってことじゃないの?まあ、いくらダート落とされても悔しがるばかりで、自分も飛んで撃ち落してやるって発想や行動力のない腰抜け程度じゃ、歩兵としての質も高が知れてそうだけど。 -- 2017-05-02 (火) 04:02:06
      • 自分も飛んで撃ち落としてやる(お互い見て見ぬふりの塹壕戦闘機で全枠埋まってる) -- 2017-05-02 (火) 11:01:49
      • 味方の対空しないチンパンダートに苦しめられることはよくあったな。自分が乗れば敵飛行機を全滅させれるのにって。歩兵MAPで芋る自走砲並の害悪 -- 2017-05-02 (火) 15:41:47
      • ダート弱体化ざまぁwww必死ですねwww -- 2017-05-03 (水) 19:39:27
  • 戦闘機で出撃して騎兵だったときの絶望感 -- 2017-05-01 (月) 12:39:20
    • 何がどうなってそうなったんや… -- 2017-05-03 (水) 19:38:30
  • ダート弱体化されたはずだけど一回だけ死因の半分近くダートだった試合あったな。あそこまで上手いと敵ながら尊敬する -- 2017-05-01 (月) 15:32:45
    • それぐらい対して弱体化してないってことやで -- 2017-05-01 (月) 15:52:51
    • それは相手が悪かったな。それか運が悪かったか。気を取り直して頑張ってくれ。 -- 2017-05-01 (月) 16:28:23
    • FAOとかならまだまだ使えるからね -- 2017-05-01 (月) 21:10:23
  • 対爆戦闘機で何度も落としてるのにひたすら攻撃or爆撃で単騎出撃してる人たちは何故? -- 2017-05-01 (月) 22:02:50
    • 根拠もなく自分だけは見逃してもらえてウマウマできると思ってんだろ。まさにチンパン -- 2017-05-02 (火) 21:50:53
  • リッキドなんとかって個人名(?)を何度も書き込んでるコメントをアウト(今回で3回目)しました。差分チェッカーで「リッキド」で検索すると書き込んだ奴の情報が出てくるのでもしよければ通報にご協力下さい -- 2017-05-01 (月) 23:43:41
  • いい加減この豆鉄砲をなんとかしろよ -- 2017-05-02 (火) 01:17:35
  • 味方の飛行船でてる時ってちょっと変わったオーバーシュート狙えるな -- 2017-05-02 (火) 04:33:41
  • ダートチンパンの阿鼻叫喚図に草 -- 2017-05-02 (火) 13:40:31
  • ダートナーフで難民が対爆あたりに大量に流れてくるかと思いきやそうでもないな。弾速も考慮してじっくり狙って3発しっかり当てなきゃいけないロケットは今までここかなって思った場所で投下ボタン押すだけでお手軽虐殺できてたダート使いにとって厳しいものがあるのかな・・・? -- 2017-05-02 (火) 13:47:00
    • 多分マジで攻撃機に流れてると思われる。以前より攻撃機を始末する割合が本当に増えた。まぁロケットで対地してる人もいる事はいるけどそれは元からのロケット使いだと思う。俺もずっとロケット一筋で対地も対空もやってきた者だから -- 2017-05-02 (火) 14:04:41
    • ダートから来たけどスプラッシュ小さすぎるわ。一人か二人しかキルできん -- 2017-05-02 (火) 16:12:33
    • ダート狩るためにDFパケばっか乗ってたけどこんどは爆撃機攻撃機に機銃乗っけてくるクランタグ二人組増えてきたから対爆練習することになったわ。そろそろ地上に専念できるかと思ったけど対空するやつが増えたわけじゃないから結局自分でやらなきゃならないという。 -- 2017-05-02 (火) 17:08:14
  • ドッグファイト上手いやつも減ったな。少し撃てば乗り捨てする腰抜けばかり -- 2017-05-02 (火) 16:16:07
  • 結局自分が戦闘機乗るしか無い。ダートの強弱関係無しにほとんどこれだわ、俺だって本当は爆撃機乗りたいんじゃ -- 2017-05-02 (火) 18:43:10
    • それな〜。そんであとから出てくる爆撃機見てると全然ビークル破壊出来てなくて制空権維持してる意味ね~な思いながら飛んでる -- 2017-05-02 (火) 19:29:44
      • アンチダートが未だに発狂しててワロタww同時多数をキルするのは難しくなったけど、狙えばほぼ確定で殺せるのは変わってないのになw -- 2017-05-02 (火) 19:38:07
      • ダート弱体化ざまぁwww -- 2017-05-03 (水) 19:36:00
    • それな〜。そんであとから出てくる爆撃機見てると全然ビークル破壊出来てなくて制空権維持してる意味ね~な思いながら飛んでる -- 2017-05-02 (火) 19:30:19
    • 自分が制空権とっても野良の攻撃機じゃ意味無いんだよな。自分が攻撃機乗ると誰も守ってくれないし -- 2017-05-02 (火) 19:59:36
    • 俺も出来れば戦車乗りたいけど、敵機がのさばってて味方が何もしてない時は戦闘機に乗り換えてる。 -- 2017-05-02 (火) 22:43:04
    • 今週は偵察兵のメダル出てるからそれを進めるか→乗り捨て!敵機無視して味方が次々と爆死!敵に航空機絶対落とすマンがいるのに攻撃機か爆撃機!意味不明な場所狙ってて全然キル取れてない!ドッグファイト弱すぎ!→いいや戦闘機乗ろう・・・ -- 2017-05-02 (火) 23:03:51
    • すごくわかる、戦闘機だけじゃなくて爆撃機や攻撃機乗りたいのに、未だにダート落とすことだけに脳みそフル回転してる奴とかいてそれどころじゃないというね・・・ -- 2017-05-03 (水) 07:39:10
  • 今ある戦闘機スキン黒じゃねえのかよ。アルバトロス戦闘機に至っては白だし -- 2017-05-03 (水) 13:30:30
  • ダート弱体化のアプデによって攻撃機がかなり増え戦闘機で出撃する人が減った気がするw あとは言うとしたら戦闘機の機銃の威力を少し上げてください! -- 2017-05-03 (水) 13:34:46
    • 威力は十分だと思うけど機銃掃射をしたいから対人の威力を上げてほしいのが本音。あともっと最高高度を上げてほしい。 -- 2017-05-03 (水) 13:42:15
      • 今でも1発あたり威力15~20はあるぞ、上げるとしたら精度のほうがいいかな、高度に関しては対空砲や歩兵とのバランスがあるから難しいんじゃない? -- 2017-05-03 (水) 14:44:33
      • 戦闘機は地上絡んでくんな、大人しく歩兵様の活躍を眺めてりゃいいんだよ。 -- 2017-05-03 (水) 19:41:09
      • 精度よりも威力を上げるべきでは。飛行機の機銃が歩兵を倒すのに5発も必要なのに違和感がある -- 2017-05-04 (木) 02:51:42
      • 精度よりも威力を上げるべきでは。飛行機の機銃が歩兵を倒すのに5発も必要なのに違和感がある -- 2017-05-04 (木) 02:51:42
      • ↑それいったらBF4の戦闘機なんて20mmなのにダメージ3とかだぞ?今作は機体速度的にも全然ゆるい方 -- 2017-05-04 (木) 03:14:51
      • 戦闘機にこれ以上の修正いらねーだろ。機銃が弱いんじゃなくておまえらが使いこなせてないだけだろ。そもそも戦闘機で対人がやりたいとか言ってる時点で運用イメージ間違ってんだろ。対地がしたいなら攻撃機か爆撃機使えよ。こういうnoobに戦闘機乗られて制空権が取れないと思うとやってられねーわ -- 2017-05-04 (木) 04:36:51
      • ↑むしろ制空権とって暇だからこそ機銃でプチプチするんじゃないの?ていうか敵機いるのに機銃やロケット使ってまで歩兵かろうと思わんわ -- 2017-05-04 (木) 04:59:26
      • 制空権取れる程うまいならそれこそ歩兵プチプチにこだわる必要無いだろ。必要なのは機銃云々じゃなくて拠点占領ポイントのように制空権を取った後のポイントが入るようにだろ。 -- 2017-05-04 (木) 05:49:33
      • 必死に言葉を取り繕ってるけど結局のところダートに変わるチンパン御用達武器が欲しいだけだろ。対空砲が強すぎる修正しろと騒ぎ立てておいて、いざダートじゃなくてしろと来たら必死の自己擁護。で、ダート弱体化の次は対歩兵の機銃の威力強化してくれとか。ほんと図々しいし浅ましいわ -- 2017-05-04 (木) 05:55:19
      • 機銃で歩兵を倒すのがどれだけ難しいか実際に乗ってやってみればわかるだろうに、よくまあチンパン御用達武器がほしいだけとか言えるな、あんなものはむしろこっちから願い下げだわ。あと俺は精度が上がるほうがいいって行った葉1な、対歩兵威力は今の状態でいい、ただ精度関連がLMGと同じ方式で2発目からしばらく滅茶苦茶な弾道取るからソレをどうにかして欲しいって意味、航空機の尾翼をこっそり折ろうと思ったときにコレのお陰で折る前に気づかれて回避機動取られることが多い。それと精度だけならチンパン達にはお手軽に扱えないからと思ったんだがダメか? -- 2017-05-04 (木) 06:46:04
      • 下手に機銃威力上がっちゃうと、攻撃爆撃の2番の射手が即死してカウンターどころじゃねぇって話になりかねんしなー。それと、ダートチンパンのクソ野郎共は大体攻撃機に流れたぞ。 -- 2017-05-04 (木) 10:04:59
      • 現状でもバスバス当てていけるのに言うほど精度悪いかこれ?これ以上強化しちまったら爆撃機と攻撃機がただの棺おけになっちまうよ。ただでさえダート使いが攻撃と爆撃に雪崩れ込んでレベル低くなってるのに -- 2017-05-04 (木) 14:51:27
      • LMGと同じく連射で精度が上がるのを知らないとか?射程外からAA撃ってる人を特に問題なく射殺出来るから精度は申し分ないと思うけど -- 2017-05-04 (木) 15:15:29
      • え、結構戦闘機に乗ってたけど知らんかった・・・ -- 2017-05-04 (木) 16:08:38
      • だから地上の敵を撃つ前提でダート他の2種戦闘機を使うなと言ってるダルルォ!?ダートにしたって適正距離から落とせば敵を殺せるだろが。なんで執拗に空から歩兵プチプチにこだわるねん -- 2017-05-04 (木) 16:11:24
      • 機銃なんかより衝突した時のダメージ上げてくれねーかなぁ。全速で重戦車にぶつかったのにほぼ無傷は納得いかねぇわ。大破ぐらいはいってもいいだろ -- 2017-05-04 (木) 16:48:30
  • 機銃は射程がほしいなー。固定対空砲の射程外から一方的に粘着対空マンを葬りたい -- 2017-05-03 (水) 14:08:53
    • 機銃撃ってる暇あったら対爆ロケットでまとめて消し飛ばしたほうがいいような・・・? -- 枝主? 2017-05-03 (水) 14:40:36
      • おおう、名前消し忘れた -- 2017-05-03 (水) 14:41:08
    • 粘着されるような事してきた航空機使いが悪い。大人しく対空砲に狩られろや -- 2017-05-03 (水) 19:50:01
  • ダートナーフで塹壕どころか戦闘機自体をあまり見なくなったな・・・戦闘機を「制空(と対歩兵)の手段」じゃなくて「一方的に歩兵を爆殺する手段」っていうKD万歳な認識を持ってた人がどれだけいたかなんとなくわかっちゃうね -- 2017-05-03 (水) 15:12:15
    • そして攻撃機がまた増えつつある状況からして、ほんと現金でバカな奴らだなとほくそ笑む俺 -- 2017-05-03 (水) 15:41:38
      • 爆撃機と攻撃機しか飛んでないとかザラだよなぁ・・・ほんとダート落とすことだけ考えてた似非パイロットが多かったんだとしみじみ感じる -- 2017-05-03 (水) 21:29:57
    • 対爆でアタッカー瞬コロするの楽しいれす(^p^) -- 2017-05-03 (水) 18:06:51
    • 制空の手段として嫌ってほど戦闘機を使ってたけど、そもそも制空権を取る必要性を生じさせてたのがダートだったからなぁ。爆撃機や攻撃機落とすだけだなら対空砲でもいけるし、制空権確保して爆撃機運用するにしても自分が制空権取った上で上手い奴が爆撃機乗らないと意味がないので、結局のところ自分が突撃兵で出撃したほうが手っ取り早いし。現状だと自分が歩兵やめてまで制空権を取る価値や必要性がないし、じゃあ必要性や旨味がなくても空飛びたくなるほど空戦が面白いかっつーと、そうでもないんだよねこれが・・・ -- 2017-05-04 (木) 05:21:20
    • ほんとこれ。一部は攻撃機や爆撃機に流れたけど、もう一部は上の木で未練がましく戦闘機に引っ付いて今度は歩兵に対する機銃の威力を上げろだもんな。チームに寄生するのもいい加減にしろよと -- 2017-05-04 (木) 16:15:53
  • 歩兵戦で倒してやるってことじゃないの?まあ、いくらダート落とされても悔しがるばかりで、自分も飛んで撃ち落してやるって発想や行動力のない腰抜け程度じゃ、歩兵としての質も高が知れてそうだけど。 -- 2017-05-02 (火) 04:02:06 New  こんなん言ってるから煽られるんだと何度言ったらわかるんだろうこういうの -- 2017-05-03 (水) 20:07:11
    • もうどっちも煽りあってる阿保だから両方とも邪魔です。 -- 2017-05-03 (水) 20:42:05
      • 煽る暇あるんなら練習してそいつを越えろよ。あきらめずに挑めよ -- 2017-05-03 (水) 21:39:32
      • と思う -- 2017-05-03 (水) 21:39:48
      • そう上から目線で偉そうに言うから反感買うんだってばよ -- 木主? 2017-05-04 (木) 02:05:32
      • しつこい。消えろ -- 2017-05-04 (木) 08:07:48
      • だからそういう荒らし発言やめロッテ -- 2017-05-04 (木) 14:39:38
      • ↑聞く耳持たないし罵倒してくるだけだから通報でいいよ↑↑のそいつ -- 2017-05-04 (木) 14:41:58
      • 上3の言い方も悪いが未だにネチネチと煽りネタを何回もやらんでいい本当に邪魔だから -- 2017-05-04 (木) 14:55:33
  • 航空機への機銃の威力を上げるべきだと思うんだが -- 2017-05-03 (水) 22:38:00
    • DFだけでも火力や精度上げてくれたら嬉しいんだけどな -- 2017-05-03 (水) 23:42:57
      • それな!ドッグファイト専用機なんだから空戦には滅法強いを見せてほしいわ -- 2017-05-04 (木) 05:57:01
      • DFは旋回性か速度を上げて欲しい!武装が機銃だけなんだからいいじゃんと思う -- 2017-05-04 (木) 07:13:45
      • dfは機銃3門でもいいよね。今の1.5倍 -- 2017-05-04 (木) 07:41:36
  • ダート弱体化でここも平和になって良かったね -- 2017-05-04 (木) 10:49:56
    • 平和(キレるチンパンとどやるマジキチ) -- 2017-05-04 (木) 16:34:56
  • ダートは確かにウザかったがコンクエに限って言えば過去作のヘリコプターとかいう空飛ぶ畜生よりはマジだったなぁと -- 2017-05-04 (木) 11:07:46
    • 4で60キルなんてごく一部の神偵察ヘリにしかできなかったけど、修正前ダートでは中級者でも状況次第では簡単にできたぞ -- 2017-05-04 (木) 11:19:57
      • 偵察ヘリはキルなんかより常時修理やロケラン、修正前はスティンガー撃てたからダントツでウザかった -- 2017-05-04 (木) 13:33:23
  • 最新CTE DFに焼夷弾をセカンダリーとして追加 対爆のスピードブーストを緊急修理に -- 2017-05-04 (木) 12:50:18
    • んーなんか違うなwそうじゃない感しかない -- 2017-05-04 (木) 13:30:57
    • おーええやん。歩兵に延々と焼夷弾落とせるとか楽しそう -- 2017-05-04 (木) 13:52:15
      • 焼夷弾は機銃の方らしい 翼破壊に特化しているとか -- 2017-05-04 (木) 14:05:48
      • 歩兵に当てたら燃えるのかな?燃えたとしてもフレア踏んじゃったくらいだろうが・・・ -- 2017-05-04 (木) 14:30:17
    • 純粋に迎撃とドッグファイトに特化したバージョンとは一体・・・ -- 2017-05-04 (木) 14:12:23
    • 補足:DFの緊急修理をスピードブーストに -- 2017-05-04 (木) 14:41:47
      • スピードブーストのクールダウンを30秒から15秒に 対飛行船攻撃機のも同様 -- 2017-05-04 (木) 14:44:07
      • 焼夷は機銃でブーストのクールダウンか、ならありかな -- 2017-05-04 (木) 14:51:07
      • DFから緊急修理奪ったら意味ないやん…。戦闘機の数で負けているときの最終手段だったのにドッグファイトで粘れなくなったら劣化対爆だろうに -- 2017-05-04 (木) 16:44:27
      • 替わりにDFの機銃が強化だからんー…DFは両方あってもいいとも思うが -- 2017-05-04 (木) 17:09:00
    • マジかよDF仕様始まったな 対爆使います -- 2017-05-05 (金) 13:04:57
    • スピードブースト使用中は旋回半径が鋭くなるのかー。再使用も15秒と異常に短いし、これで格上のパイロットにも一対一なら勝てるだろうね。 -- 2017-05-06 (土) 08:14:54
  • 航空機の性能をいじるんじゃなくてシステムに航空優勢確保ポイントを設けるのがいちばん先決だと思う。マップ上のすべての航空機を撃破した瞬間に旗確保と同じだけのポイントが貰えて、一定時間優勢を確保し続けるごとに何ポイントか貰えて、敵機が出現したらそれが打ち切られるみたいなやつ -- 2017-05-04 (木) 15:11:28
  • もっと戦闘機の種類が欲しい感はある。銃に種類があるのなら戦闘機にも種類増やして格闘戦に特化した物や一撃離脱戦法に特化した戦闘機があっても良い筈や… -- 2017-05-04 (木) 16:16:15
    • 第一次大戦の戦闘機ってそんなにバリエーションあったっけ -- 2017-05-04 (木) 16:17:56
      • 一撃離脱に特化した飛行機は主にbf109から。ww1は飛行機すら生まれたばかりだし空戦技術も未熟、最終的な決着はドッグファイトがメインなはず -- 2017-05-05 (金) 01:18:27
  • ダート弱化で発狂するチンパンと、ダート使ってなかっただけでドヤ顔するマジキチ。どっちもどっち。民度落ちたな。 -- 2017-05-04 (木) 16:32:44
    • という発言の民度はどうなのかってこれ釣りだな。連投気をつけろよ -- 2017-05-04 (木) 16:43:29
    • 鬼の首を取ったかのように騒いでるのは戦闘機アンチの人等じゃないかな。これでまた強化でもされた日には凄い事になりそうw -- 2017-05-05 (金) 00:20:24
      • 鬼の首を取ったかのように騒いでるのは歩兵アンチの人等じゃないかな。これでまた弱体化でもされた日には凄い事になりそうw -- 2017-05-05 (金) 01:24:41
      • 上の書き込み見て来いよw弱体化ざまぁとか、強化された対空砲にやられろ!今までの報いだ!とかよっぽど恨みが溜まってたんだなってw -- 2017-05-05 (金) 10:07:20
      • 喧嘩するなら通報するよ君達 -- 2017-05-05 (金) 11:48:48
  • 多分、ダートの直撃ダメージは復活するだろうな。BFで唯一実体ダメが無い弾とか変だし、これのせいで照準に収めた敵が倒せないからな。この修正だけ急場しのぎ感がするわ。 -- 2017-05-05 (金) 10:44:40
    • 弱体化におかしいも何も無いがな。直撃が戻ってきたとしてもかつて程の栄光は取り戻せるレベルじゃなさそう。って言うか現状でも距離さえあってれば一撃じゃなかったか? -- 2017-05-05 (金) 11:51:48
      • 単なるダメージの弱体化なら変ではないよ。直撃ダメなしってのは他の武器、兵器との整合性が取れないし、物理的にもおかしいだろうからまた修正されるだろうなと。 -- 2017-05-05 (金) 12:32:07
      • 整合性に関しちゃグレと同じ扱いになったでいいんでは?グレ直撃したって爆発抜きでダメージは受けないだろ?(1ダメくらい与えてくれてもいいと思うが) -- 2017-05-05 (金) 16:20:28
      • 上空からあの早さで落ちてくるのにグレと同じって納得できるか?wそれで整合性が取れてると思うなら何も言わんけど。 -- 2017-05-05 (金) 18:29:16
    • それでもダメージは入るしキルできるのには変わりないだろ -- 2017-05-05 (金) 17:22:46
    • だな、直撃ダメ無い言うても弱体化自体は成功してるし、別に現状でも一撃キルは可能だし。これ以上いじる必要あるめぇよ、そもそも戦闘機は歩兵狩りが仕事じゃねぇ。再度強化されて対空しない下手くそに乗られても困る。というわけでこの木は早くも終了ですね -- 2017-05-05 (金) 20:42:37
  • 今回のパッチノートに『他の航空機に対する航空機搭載ロケット弾のダメージが誤って低かった問題を修正。』って書いてあるけど相変わらず5しか入らない時とかない?もしかして直撃の場合は本来のダメージ、カスった場合は僅かなダメージって感じで2種類の判定が存在するとか? -- 2017-05-05 (金) 10:59:46
    • なんか援護兵でも書いてあった修正が適用されてないとかあるらしいから。実は直ってないとかじゃね? -- 2017-05-05 (金) 11:53:16
    • 確かに5ダメあるな、でも前は3ダメとかもっと低かった時があったからなぁ・・・ -- 2017-05-05 (金) 16:20:50
  • 戦闘機ガー叩きはシリーズ恒例。ただ今回はお手軽過ぎたね -- 2017-05-05 (金) 15:58:30
    • 初期は戦闘機落としが、少し前までは戦闘機無双が超お手軽だったね。今はまあまあ落ち着いたかな -- 2017-05-05 (金) 16:56:14
    • bf4はあまり無かった印象 -- 2017-05-05 (金) 17:27:20
      • 3の戦闘機が無双オブ無双でやりたい放題した反動もあったからな。それでも4のエーパイの無双っぷりは手が付けれなかった -- 2017-05-05 (金) 17:33:43
  • ってか航空機が歩兵狩りやすい方がまだ良いと思うんだけどね。本当に怖いのは、航空機に地上の乗り物壊がされる事なんだよな。直接的に航空機にキルはされないけど、数分に一回しか湧かない乗り物を直ぐに棺桶にされる→敵の地上部隊に蹂躙ってのが目には見えにくいけど一番厄介。 -- 2017-05-05 (金) 18:41:02
    • 徹頭徹尾意味不明☆バカにわかるように語ってくれwww -- 2017-05-05 (金) 20:33:06
      • 今回、航空機で戦車が破壊しにくい分歩兵が狩りやすくなってるけど、戦車が壊しやすい3,4とかより良いんじゃないかと。単機で次々に乗り物壊されると、一人に戦局が握られるから。 -- 2017-05-05 (金) 21:08:40
    • 爆撃機1機で敵戦車対空砲壊滅→クソゲーの完成!なんてのはよくある話だな -- 2017-05-05 (金) 21:54:58
    • BF3の攻撃機の対ビークル性能はまさにぶっ壊れだったな。特にラッシュのカーグ第一拠点なんか攻撃機だけでほぼ完封出来た時もあって敵が可哀そうになったんだがあれって文句来なかったのかな? -- 2017-05-06 (土) 02:02:18
      • アレのせいで4の攻撃機の機関砲が大分弱くなったよ。3はまさに戦車が溶けるようだった -- 2017-05-06 (土) 02:08:53
      • それでも一度のアプローチで倒せるだけの火力はあったから十分強く感じた。3未経験だけど4より強いとかどんなバランス崩壊ゲーだよってな -- 2017-05-06 (土) 02:38:40
      • 今思えば最終バランスも空関連は酷いレベルなのに当時は(bf3の初期が酷すぎたので)最終バランスは神だなって思ってた -- 2017-05-06 (土) 14:48:16
      • あの歩兵、戦車をアリのようにプチプチ潰す感覚は今じゃ味わえない。酷いが楽しい時代だった -- 2017-05-06 (土) 16:03:36
      • 攻撃機所か戦闘機ですらそれなりに対戦車戦闘こなしてたもんなぁ。初期はマップ端の限界高度からずっと減速かけっぱなしでロケットポッドと機銃を交互に撃ってやっとという感じだったけどいつかのアップデートで火力が高くなった記憶 -- 2017-05-07 (日) 20:52:03
    • 乗り物は替えがきかないけど、歩兵ならうじゃうじゃ湧けるからな。直接やられるからヘイト集めるだけで、アプデ前の戦闘機でもバランスブレイカーでもなんでもなかったと思うわ。 -- 2017-05-06 (土) 19:47:38
      • ↑の通りだと思うけどダートがバランスブレイカーだったのは最初期のダートで航空機を瞬殺出来てたときまでだな -- 2017-05-06 (土) 23:10:49
      • すくみが上手く機能してなかったことが問題だったんだろうよ。本来歩兵狩りは攻撃機の仕事で戦闘機はそれを落とすのが仕事だった訳で、制空と対地のバランスが狂ってた -- 2017-05-07 (日) 00:06:40
  • 遂に攻撃機とか落とせるようになったけど、未だに爆撃機は遅すぎてうまく落とせない。エースはどうしてるんだ? -- 2017-05-05 (金) 20:58:12
    • エースかどうかはともかく殺意高い奴は体当たりしてまで落としてるのを何度か目撃しとるわ……神風特攻隊かよ -- 2017-05-05 (金) 22:30:55
    • 爆撃機はエンジンの片方を集中的に撃って、エンジン無力化を狙いつつ近づきすぎたと思ったら離脱→反転して修理の邪魔をする程度にばら撒いて離脱→反転してまた修理の邪魔を の繰り返しか、対爆ロケットで一瞬で削るかのどれかじゃない? -- 2017-05-05 (金) 23:04:51
      • 羽(エンジン)と本体(座席)どっちの方がダメージがよく通るとかある? -- 2017-05-06 (土) 01:37:26
      • 胴体のパイロットが座ってる場所の周囲はダメージ倍率大きいけど後ろからは狙いない場所にあるよ -- 2017-05-06 (土) 02:36:53
      • 爆撃機は知らないけど基本エンジン部分はダメ増えるんじゃなかったっけ? -- 2017-05-06 (土) 02:42:00
      • 要するにエンジン狙えってことか。対爆ロケットを当てる練習もいるな木主 -- 2017-05-06 (土) 09:29:27
    • 自分は攻撃機もしかり、先ずは片翼無力化して、バランス崩させる+一人乗り時の2番席移動を封じるな。2人乗りはガンナーのうまさに応じて、距離や離脱度合いを変えてる -- 2017-05-15 (月) 12:16:42
  • Dr.1のナイトファイターかっこいいなぁ、ちまちま対空頑張ってランク10まで上げた価値があったなととても感じる -- 2017-05-06 (土) 04:00:40
  • ついさっきダートに無双されたんだがどういうことなの。対爆戦闘機だしても落とされるし対空砲使ったら死角から近づかれて瞬殺。放っておいたらフレア撒かれ続けるし、こっちの航空機は全部落とされるし、歩兵も殺され続けるしで泣きそう。試合には勝ったけどそいつは40K0Dで全然勝った気しねーよ。あいつのダートだけ弱体化してないんじゃないの?って感じだったわ -- 2017-05-08 (月) 01:31:11
    • それを人はエースパイロットと言う -- 2017-05-08 (月) 01:35:07
    • それはそいつがエースなだけだから気にするな。対爆とか関係なしに空戦が上手けりゃどれでも制空は取れるし -- 2017-05-08 (月) 01:50:42
    • ガンダムでいうアムロレイみたいなもんだ気にするな -- 2017-05-08 (月) 07:43:04
      • アムロクラスになるとめっちゃ遠くから攻撃機の対戦車砲でヘッドショットぐらいしてきそう -- 2017-05-08 (月) 16:28:41
    • 上手いダート使いの対処法がわからない。こっちの戦闘機じゃ勝てないし、トラック出せば地上が壊滅するし。神風アタックも当たらないし -- 2017-05-08 (月) 08:06:07
      • 無視。お空は諦めて地上に専念。ダートだけならフレアうざいけどそこまで痛くないから。爆撃機が出て来たらそいつに神風ロケット特攻すればok -- 2017-05-08 (月) 09:10:44
      • 対処法は一試合ずっと対空砲トラックに乗ることじゃない?結構やってる奴いるけど -- 2017-05-08 (月) 09:12:40
      • 対空トラックに乗り続ければ多少の邪魔はできるけど地上がキツくなるし、別に敵エースを落とせるわけでもないからな。絶対殺すマン状態でもなければ放置が無難。トラック枠あるなら、その枠で重戦車乗って敵拠点に突撃した方が勝利に貢献できる -- 2017-05-08 (月) 09:22:33
      • 戦車一台分以上の脅威と思うなら対空トラックだして、別に戦車一台の方が厄介と感じるなら無視か、K弾やLMGで味方戦闘機が勝てるように援護する位 -- 2017-05-08 (月) 23:57:41
  • ダートマンと一緒にされたくないって理由で対爆とかDFに乗る奴がいるけど、普通に制空権も取ってフレアも撒いてくれる方がありがたいのでは?敵が爆撃機ばっかりだから対爆に乗るってのはわかるが -- 2017-05-09 (火) 00:22:00
    • 同感。強いダート乗りって制空権も取れる偵察兵って感じがする。激戦区に絶えずフレアを展開できて、上空から広範囲スポットをしてくれて、厄介な屋上の敵歩兵も狩ってくれる。屋内の敵を倒せないこと以外は理想的な偵察兵と同じ役割をこなしてくれるビークルって感じ -- 2017-05-09 (火) 00:44:21
    • 飛行機が3機とか出るとこじゃ対爆やってるな。 -- 2017-05-09 (火) 00:56:55
    • 対爆乗って、飽きたら神風。初動で対爆乗ってるから敵も飛行機乗りにくいから、楽に航空優勢確保よ -- 2017-05-09 (火) 07:40:05
    • あんだけネガキャンされれば乗る気も失せるもんだなぁ……と思ったけど、よく考えたらダート機にやられて不満を漏らすのってただの認知バイアスなんだよな。自分がやられたという記憶ばかりが頭に残ってしまいがちだが、大局的には自チームがダート機による被害を被るのと同じ割合でダート機による恩恵を得ている確率のはずなんだが。まぁ制空そっちのけで互いに不干渉で歩兵狩りをするのは論外だが -- 2017-05-09 (火) 15:24:04
      • 不満の理由の殆どが一方的に倒せてずるい、不公平だ!だからな。チーム全体で考えて被害、恩恵を受けてるかなんて興味ないと思うよ。何で乗り物のあるBFやってるのか謎な理由だけど。不公平なのは昔からなのにな。 -- 2017-05-09 (火) 19:15:25
      • 恩恵といっても重戦車とかと違って連携してる感じがないから、ダート撒いてキル稼ぐのを味方側も喜んでなかったけどね。勝ち確定で乗られるトラック軽戦車と同じ感じで -- 2017-05-09 (火) 23:59:47
      • 認知バイアス云々はそういう言葉かどうかは知らんがそちらさんも煽ってたからお互い様 -- 2017-05-10 (水) 19:46:45
      • ビークル対歩兵で勝負ができるからゲームとして成立するのであって、ビークルにとって歩兵が的でしかないならビークル以外プレイする意味ないでしょ。だからビークルと歩兵のパワーバランスがおかしければ文句言われて当然。戦車も緊急修理弱体化入ったしね -- 2017-05-11 (木) 00:02:08
      • 対処は攻撃機とかならできるけど対空意識低いのがほとんどだしな…あと地上のパワーバランスが異常なほど差がなければ対空砲は機能すると思う。戦闘機は機動性あるから落としにくいのもあるが今の状態ならそんな問題にならなくない? -- 2017-05-11 (木) 00:15:25
      • 2↑そういう考えならBF止めた方が良いと思うぞ。BFはある意味そういう不公平さでずっと成り立ってきたシリーズだからな。公平さを求めるスポーツ系とは方向性がそもそも違うゲーム。 -- 2017-05-11 (木) 17:52:00
      • すげえなbf代表プレイヤーみたいなこと言い出したぞ。どんなバランス崩壊してても文句言ったらbfやっちゃいけないのか。へー、知らなかったなーじゃあなんでバランス調整のアプデがあるんだろー不思議だなー -- 2017-05-11 (木) 23:04:37
      • バランス崩壊の定義が歩兵<乗り物なら他のゲームやるのをお薦めするよ。シリーズ通して乗り物が強いゲームに今更何言ってるんだって話。ってか発売前に既にミリタリー路線に回帰するって公式が言ってるしな。 -- 2017-05-11 (木) 23:36:37
      • 前もどっかで言ったけどプレイヤーがミリオタかどうかでビークルに対する評価が変わるんだよな。俺はミリオタだから戦車や戦闘機やヘリに一方的に殺されても「まぁ、そうだよな」って納得するし、むしろ圧倒的不利な状況からどうにかして一泡吹かす為に奮闘するのもBFの醍醐味だと思ってる。全体的な戦況を見てあまりに放っておけない存在なら何分でも湧き待ちして同じものをぶつける(目に余るダート戦闘機はほとんどそうした)。多分ビークルを使う人も使わない人もミリタリーが好きじゃないならビークル="強武器"としか思ってないんじゃないかな?実際BFやっているリアフレは自分以外全員ミリオタじゃない上に、全員がビークルは一方的にキル出来る便利なorずるい存在だという認識だった。 -- 2017-05-12 (金) 00:52:53
      • 相手がド下手じゃない限り基本複数の歩兵で対処することでってのは変わってないと思うけど…戦車、航空機関係なしに歩兵1人で撃破できるのは相手がド下手なだけよ -- 2017-05-12 (金) 00:55:22
      • ご高説は結構だが結局弱体化したってことは前の戦闘機のままじゃバランス悪かった不満の声が多かったって証明されてるんだよなぁ。ダート愛用者には不満だろうが残念でもなく当然の非難だ、神妙に受けてくれ、そも煽られるような恨みを溜めてきたのはそちらなんだしこれも因果ってことで一つ -- 2017-05-13 (土) 00:13:43
      • 弱体化は妥当だけど煽りが正当化されるのは意味不明。wiki利用者の大半は煽りもしない大人しいユーザーなのに、その人らに迷惑かかるとか思わへんの? -- 2017-05-13 (土) 00:20:34
      • いや別に代表者でも責任者でもない俺にそんなこと訴えられても…… -- 2017-05-13 (土) 00:37:30
      • 当事者じゃないからなんとも言えんが、無駄に言い返さずほとぼり冷めるまで大人しくしてればそのうち飽きて静かになるやろ。時間が勝手に解決してくれるさー -- 2017-05-13 (土) 00:39:36
      • こういうレベル低いのが大量に非難してるんだよな。多くは新参なんだろうけど。強い兵器があれば自分が使って相手を倒すって気概もないのに声だけはでかい。そもそも開発側の問題なのに、同じユーザー煽ってどうするんだっていう。 -- 2017-05-13 (土) 12:43:21
      • いやだからそんなん俺に言われても…。今みたいなレベル低いとか気概が無いとかそういうことを上から目線で言い続けてきたから今煽られてるんじゃないかって思う -- 2017-05-13 (土) 13:30:31
      • 煽りを正当化したいのか無関係でいたいのかどっちなんだよw主張するのに立場も明確にしないなら、レベル低いって言われても仕方ないぞ。 -- 2017-05-13 (土) 18:22:26
      • 立場とかの話なの? -- 2017-05-14 (日) 11:56:30
      • 煽りの正当化は誰にも出来ないけど管理人以外止めることもできないんだから諦めてね、ただの的扱いしてたんだからヘイトが溜まってるのは理解できるでしょって言いたいんでしょ んでこれそういうゲームだからそもそもヘイト溜めるのがおかしいって人と、修正されたってことは開発もそういうゲームじゃマズいと思ってるんでしょって人で噛み合ってない 個人的には歩兵複数vsビークルが成り立つゲームの方がビークルも歩兵も面白い ついでに言わせてもらえば一部の空専の選民思想は気持ち悪いいやホント一部だとは思うけど -- 2017-05-16 (火) 13:12:47
      • 煽りの正当化は誰にもできないとか曖昧なこと言ってるけど結局戦闘機は嫌われものだから煽られてもしょうがないとか思うん? ここは2chでも個人ブログでもなくwikiであって、煽りという荒らし行為で一番割を喰らってるのはダートチンパンでも選民思想でもなく善良なその他大勢の利用者なんだよ? それなのに煽りを否定しないなんてゲハカスとそう変わらない畜生だよ -- 2017-05-16 (火) 15:26:12
      • 暴力はダメだけど人を怒らせたらそりゃ殴られるよねってのと一緒で煽られる原因に心当たりはあるでしょって話 煽りを止めさせたいならこんなところで何言ってもどうにもならないんだから編集方針話し合いで議題にして管理人に対応を願うしかないしそうしないなら否定しないのと一緒 自分はそんなことどうでもいいし一応言っとくと煽られるのも因果云々言い出した人とは別人 っていうかこの人は煽り正当化してるな ↑2の最初の一文は枝を読み違えてたわごめん -- 2017-05-16 (火) 16:10:51
  • 敵戦闘機*3が制空してても大した害が無いので地上戦専念に限るな… -- 2017-05-09 (火) 19:55:43
  • 戦闘機ですらろくにDFできないやつが爆撃機攻撃機に逃げ出してるから対爆撃がボーナスタイムすぎる。歩兵も普通に倒せるし塹壕と違って芋トラしばけるし最高だな。 -- 2017-05-09 (火) 20:50:03
    • 爆撃機でロケット花火もよけられないようじゃ棺桶だな。あんなんあえて水平飛行して撃ってくるタイミングに合わせて機首振れば1発かするくらいだろ。 -- 2017-05-10 (水) 00:14:27
      • 撃ってくるタイミングってどうやってわかるの? -- 2017-05-12 (金) 08:37:05
      • 自分ならこのタイミングで撃つかなって時に機首をふる感じかな。あとはフリールックで後ろ見ながら発射した瞬間に、見えなくても発射音聞こえるから聞こえたら機首ふれば耐久100からワンパンされることはほとんど無いと思う。実際にワンパンされたことは1回しかないし -- 2017-05-12 (金) 12:33:16
      • でその後どうすんの?僚機が追い払ってくれるのを祈る以外に何かできることある? -- 2017-05-16 (火) 12:44:23
      • 2番席いて水平飛行してれば勝手に落としてくれる。まともな戦闘機なら花火外した時点で引いてくし、かわす→水平飛行→修理を繰り返してれば複数機に追われたり、AAに撃たれない限り落ちんよ。2番席いなければ援護待ちしかないけど。 -- 2017-05-16 (火) 15:59:51
      • マジか爆撃機怖いな でも対爆機乗ってて後ろに付いたら水平飛行する爆撃機はちょくちょく見るけど2番席にやられたこと無いし自分でやっても精々追い払うくらいなのよなぁアレ マウスだともっと当てられるのかね とにかく上手い爆撃機は避けてくるってのを頭に入れて2.3本だけフェイントで撃つとかやってみるありがとう -- 2017-05-16 (火) 16:34:33
  • ダートの直撃なしはやっぱりおかしい。ダートの火力そのものは今でも全然文句はないけど、直撃なしはちょっと奇妙すぎると思う。スプラッシュダメージもっと下げてもいいからその分直撃ダメージつけてもいいと思った -- 2017-05-09 (火) 22:49:08
    • そのうち修正されるよ。違和感ありすぎ -- 2017-05-10 (水) 08:12:59
    • 総合的な火力は現状で文句ないけどって感じ -- 2017-05-10 (水) 10:28:11
    • とりあえず思いっきり弱くしとけ感。あとで微修正入れるつもりだろう -- 2017-05-10 (水) 11:35:35
    • 照準の真ん中におさめた敵にダメージがいかないっておかしいわな。修正のしかたが極端なのは今に始まった事じゃないけど。 -- 2017-05-10 (水) 12:39:39
    • やっぱ直ダメないんか。どんなに歩兵当てても34ダメしか入らないわけだ -- 2017-05-12 (金) 08:39:59
  • いやぁ、ダートはマジで絶滅しましたね -- 2017-05-09 (火) 23:42:58
    • そうか?上手いやつは延々とキルしてるけど -- 2017-05-10 (水) 08:13:48
      • その上手いやつは空戦もやれる奴だろうからそらもう許した状態よ -- [[ ]] 2017-05-13 (土) 00:03:01
    • ダートから攻撃機に鞍替えしてる奴多いから戦闘機乗りには養分増えて制空楽だわ -- 2017-05-11 (木) 04:31:16
      • 同意。後部座席にも乗り換えない木偶の坊が増えて簡単に落とせるし完全に戦闘機の餌 -- 2017-05-11 (木) 08:46:30
      • 相手が木偶の棒なら攻撃機でも余裕で落とせるくね? -- 2017-05-11 (木) 12:53:04
      • 銃座に乗り換えたらロケット花火の的だからありがたい -- 2017-05-14 (日) 19:30:02
  • 対爆撃戦闘機なのに追っかけてる攻撃機が悠々と銃座に乗り換えはじめて草生える -- 2017-05-11 (木) 22:51:03
    • 乗り換えないとどっちにしろ殺されるから割とどうしようもないよね -- 2017-05-12 (金) 00:43:15
    • 攻撃機のDFで対処できるレベルの戦闘機じゃない場合の対処法がそれしかないから仕方ない -- 2017-05-12 (金) 00:51:54
      • かといって他にいったいどうしろというのか!  -- 2017-05-13 (土) 00:57:35
    • もうこれは悪手だよね。二番席なら機銃で撃ち抜けることに気づいてからは、よっぽどの鬼エイムじゃない限り負けなくなった -- 2017-05-12 (金) 16:41:16
  • Lv71にもなってドッグファイ出来ないダート猿いるんだな。何回も助けてんのにこっちが敵戦闘機2機に追われててもひたすらダート落としてた。ムカついたから途中から見殺しにしたけどw -- 2017-05-12 (金) 01:31:58
    • 長くやればレベルなんてどんどん上がってくから飾りだよ。デコイと思えばいい -- 2017-05-12 (金) 01:41:13
      • ちゃんとデコイに使って死体にダート落としといたw -- 2017-05-12 (金) 01:57:47
      • 性格悪いなぁ…(よくやった -- 2017-05-13 (土) 00:07:47
    • 味方なのに後ろから撃ってくる奴とかいるけど、そういう奴が追われててもニヤニヤしながら見てる -- 2017-05-12 (金) 01:42:31
      • 正直乱戦中スポット切れてたらとりあえず撃つことはあるわ。デフォルトカラーかDR.1ぐらい見た目に特徴なきゃ見分けらんねぇ。 -- 2017-05-12 (金) 11:49:28
      • その隙に後ろに付かれて爆発四散。ドッグファイト中に敵機をスポットせずに素通りされるとよくある -- 2017-05-12 (金) 16:35:43
  • DFのIncendiary Ammoは15発 リロード7秒程度 弾道弾速は機銃と同じ? 後は攻撃機のスピードブーストがエグい足回りになってた CTも15秒だしかなり実用的になったのではないかと思う -- 2017-05-12 (金) 14:16:23
    • 焼夷弾どんな感じだった? -- 2017-05-12 (金) 14:57:19
      • 動画見た限りだけどダメ2倍くらいで、劇的に増える感じではなかった。あと歩兵にはダメ変わってない感じだったな。それよりもブースト+修理の方がエグそうで、実力上でも機体差で負けること増えそう -- 2017-05-15 (月) 11:26:27
      • 失礼、修理はなかったな -- 2017-05-15 (月) 11:33:17
    • 攻撃機のスピードブーストは、発動中、戦闘機の加速と機動性を超えるらしい -- 2017-05-12 (金) 15:10:35
      • 成る程こういうことか、トランザム! -- [[ ]] 2017-05-13 (土) 00:06:54
      • フルスロットルでインメルマンターンやスプリットsかましまくってる時点でヤバイけどますます色々と超越した兵器になってくな。 -- 2017-05-13 (土) 01:53:55
      • ガンナー「トランザムは使うなよ!(手遅れ)」 -- 2017-05-13 (土) 01:56:36
      • スピードブーストを有する者たちよ。君たちが、私の意思を受け継ぐ者なのかはわからない。」
        「だが・・・、私は最後の希望を攻撃機の全能力を君たちに託したいと思う。」
        「君たちが真の平和を勝ち取るため、ダート戦闘機根絶のために戦い続けることを祈る。」
        「ソードオフショットガンのためではなく、君たちの意思で・・・、対飛行船攻撃機と共に・・・。 -- 2017-05-13 (土) 07:47:14
      • くだらん長文に改行とか気持ち悪いからやめようね! -- 2017-05-13 (土) 13:06:58
      • 改行はよろしくないが元ネタわかればそこまでくだらんとは思わんがな -- 2017-05-14 (日) 11:06:58
      • うっぁ~…ガノタキモすぎ… -- 2017-05-14 (日) 15:11:59
      • 対爆に乗っててスピブー使う時は心の中でトランザム!って叫んでるわw特に敵戦闘機と交戦する時はw -- 2017-05-16 (火) 20:21:41
  • 入力デバイスは箱コンの人がやっぱ多いのかな?カスタムで任意に割り振るとバグるからPS4コン使ってるけど・・ ランカーの人らの配信みてるとどうもパッドって感じの入力音じゃないんだよね キーパッドなのかな -- 2017-05-13 (土) 11:55:32
  • ずっと乗ってるからか、ソッピースキャメルがとても愛おしく思えてきた -- 2017-05-13 (土) 23:05:40
    • 俺はアルバトロス派 -- 2017-05-14 (日) 09:48:18
    • DR.1派 -- 2017-05-14 (日) 11:23:42
      • DR.1は相手だと機銃当てやすくて好き -- 2017-05-14 (日) 14:54:34
    • ソッピーキャメルはフリールックで上下見辛いから愛着湧かなかったなぁ…やっぱいアルバトロスがNo1! -- 2017-05-14 (日) 12:32:50
    • ずっと乗ってるけど未だに複葉機は好きになれんなぁ。ww2のレシプロ以降は行けるけどこの時代のはなんか受け入れられない。 -- 2017-05-14 (日) 14:05:57
  • スピードブーストと戦闘機のスピードのおかげでカミカゼが捗るぜヒャッホォォォ -- 2017-05-14 (日) 14:17:58
    • 地上兵士「………」(敬礼中) -- 2017-05-14 (日) 21:17:43
  • くだらないけど、今のダートって直撃したときはkolibriより痛くないのか。 -- 2017-05-14 (日) 17:51:48
    • こマ? -- 2017-05-14 (日) 22:37:27
      • 直撃ならダメージ『0』ゾ。 -- 2017-05-15 (月) 00:57:27
    • 正確に認識してないんだが落下地点周辺のスプラッシュでしか殺せないのか、つまりキルできたら狙いから外れてるって事か -- 2017-05-16 (火) 12:44:48
  • 今でもダート機でフレア撒いてたほうが貢献できるんだろうけどロケットショポシュポが楽しくてダート落としてても面白くないんだよなぁ 戦車にもちょっかい出すから許して♡ -- 2017-05-16 (火) 12:52:18
  • 対爆撃やドックファイト専用機がやっと使われるようになってダート以外の戦闘機にとっては相対的に強化だわ これが本来の戦闘機の姿だよ -- 2017-05-16 (火) 16:11:32
  • ダート弱体化も相まってマウサー臭いのが攻撃機爆撃機のガンナーに座ってること増えたしよほどうまいDF塹壕が相手にでもいない限り対爆撃戦闘機一択だな。ぶっちゃけ対戦闘機でも対爆撃の重機関銃で全然やれるだろってのが正直なところだけど。 -- 2017-05-16 (火) 20:37:38
    • 個人的にはまだ塹壕一択と思うけどなー。2番席いる攻撃機、爆撃機も機銃で十分やれるし、何よりフレアもってるのがデカイ。むしろ次のパッチでDFに機体差で負けることが多いようならDF乗る選択肢も出るかなと思ってる -- 2017-05-17 (水) 13:42:21
      • ダートで中身も抜けるしな -- 2017-05-17 (水) 16:37:25
      • ダートって乗り物乗ってるパイロットに直撃ダメージ入る? -- 2017-05-18 (木) 12:57:34
      • 入るけど弱体化したからキルはもう無理だろ -- 2017-05-18 (木) 14:49:23
      • 難しくなっただけでパイロットキルはできるど -- 2017-05-18 (木) 15:01:21
      • カスダメしか入らなくなったけどカスダメでも多段ヒットさせればキル出来るからパイロットと銃座の直上から接射するといい。 -- 2017-05-18 (木) 15:15:30
      • この枝主は常人に出来ること出来ないことがあるってわかれよ。おまえみたいな化け物染みた芸当できる奴ばかりじゃないんだぞ! -- 2017-05-20 (土) 00:11:30
      • 枝主だけど自分はダートでパイロット抜けなんて書いてないからな。あとコメもキルできるかと聞かれてるからできると書いてるだけだと思うぞ。自分はガンナーついてる敵機に対してダートやロケット狙う距離まで近づく方がリスク高すぎると考えてるし。機銃で倒すといっても近づかずにガンナーが当てにくい遠距離から撃ち続けるのが基本で、ガンナーの腕によって距離や離脱を加えたりすればいい。相手に修理する隙を与えないことが大事だから、もしこっちも修理したい場合は相手が画面端までいって旋回せざるを得ない隙にするといいぞ。 -- 2017-05-23 (火) 15:33:11
  • これ、次のパッチから塹壕って上級者向けになるのか?対爆の応急修理とロケット、DFのスピブと焼夷弾と違って塹壕はDFに直接関係ないフレアとダートだから機体差がかなりつきそう -- 2017-05-17 (水) 15:51:16
    • DFは戦闘機内では最強だけど、制空権取ったあとが暇になっちゃうのは今まで通りだからすぐ元通りになると思うよ。対爆は緊急修理で粘り強さが上がるからこれまで以上に増えるだろうね。塹壕は空戦が相対的に最弱になるからスポットフレアに価値を見出した人が使う感じに落ち着くと思う -- 2017-05-17 (水) 17:11:23
  • 対人ロケットはしっかり近づいてから撃てば当てやすいな。でも対空主砲の餌食にされることが多い -- 2017-05-17 (水) 16:08:15
  • 攻撃機1機に追われて逃げ回った挙句落とされる戦闘機とか何の存在価値があんだよ…。しかも試合の半分すぎてるのにそいつ0キルだし、マジで航空機枠をひとつ潰すだけの害悪。いないほうがマシ。低階級ならまだわかるがLv90過ぎててそれとかもうね… -- 2017-05-17 (水) 17:55:40
    • 今までが歩兵専で頑張って飛行機練習してるだけかもしれないだろ。階級なんてやってりゃ無駄に上がるもので実力を示すものじゃない -- 2017-05-17 (水) 19:18:43
    • BF4ステルス一機みたいな固定枠制でもなし文句言うなや -- 2017-05-18 (木) 05:52:27
    • エースパイロットを釘付けに出来ただけでも良しとしようよ、此方など前作でヘリ飛ばしたら敵居なくても墜落したよ、あの分隊員には悪いことをしたとつくづく痛感してその後飛行系は乗らなくなった、何事も練習肝心。 -- 2017-05-18 (木) 07:50:19
    • 野良には何も期待しない方が良いよ。たかがゲームなんだし他人には好きなようにやらせてやれ。 -- 2017-05-18 (木) 08:17:23
    • 運悪く初弾で尾翼破壊されてたのかもしれない -- 2017-05-18 (木) 15:33:38
  • 味方〜助けに来たんだからグルグルやめてくれ~。所詮爆撃機乗りの俺はグルグルされると弾当たらないんじゃ -- 2017-05-18 (木) 15:40:22
    • グルグルしないとしゅんかん -- 2017-05-24 (水) 01:10:18
  • 相手戦闘機三機もいるのに頑なに爆撃機2機も出すOMIKATAの護衛するのがつらい・・・んで三人に勝てるわけないだろ!と言わんばかりに撃墜されて爆撃機も・・・という事があったので空戦で勝つコツとかまとめてほしいなぁって思いました・・・私はただの一般DF乗りです・・・ -- 2017-05-18 (木) 17:16:18
    • 相手の戦闘機乗りがよほど無能でもない限り三対一で完勝するのは不可能。手練れが内1人だけなら、そいつを真っ先に狙うべきだが複数いる戦闘機のどれがそいつかの判断も難しい。まずは対爆で奇襲して速攻で一機撃墜して、上手く行けば撃墜される前にもう一機は行ける。相手の戦闘機乗りが全員無能ならそのまま全機撃墜も狙える。時間かかると最初に撃墜した枠がまた沸くけどそこはもう戦闘機が沸かないようにと祈るしかない。後は味方航空機をデコイにするか。正直制空権死んでるのに繋がってる有能護衛機銃も着けずに攻撃機爆撃機で沸くような馬鹿な味方はもう見捨ててもいい気もするが。そんな馬鹿共の為に精神すり減らして制空権奪取しても仕方ないし。 -- 2017-05-18 (木) 18:26:08
    • 無理だな諦めろ。VC出来るフレンドと航空機枠占領して連携取りながら戦えるなら別だけど -- 2017-05-18 (木) 19:28:13
    • 一機を対爆でも衝突でもいいから落とす→相手チームにジョインして飛行機をリス待ちして爆撃機に乗る。 -- 2017-05-18 (木) 19:41:30
    • 今の戦闘機が制空してる場合無理に取り返す必要は無い。認識を更新せよ。 -- 2017-05-18 (木) 20:03:11
    • みんなありがとな、これからは対地攻撃仕掛けてくる戦闘機パイロットのキレイな顔をフッ飛ばしてやることに専念するよ -- 木主? 2017-05-18 (木) 20:52:26
    • 三人に勝てるわけないは真理やな… -- 2017-05-20 (土) 00:12:48
  • なに、最近戦闘機乗り捨てすんの流行ってんの??(殺意) -- 2017-05-18 (木) 21:56:58
  • 敵戦闘機に追われている時、どうやって振りきればいいんだろう・・・旋回中にいきなり角度変えてもシザースやハイ・ローヨーヨーしても振りきれないし・・・というか敵の位置が分からないのが一番困る -- 2017-05-20 (土) 06:54:22
    • ①味方の上まで飛んで逃げて対空砲に期待する。②急ブレーキでストールとかさせて振り切る。お好きなのをどうぞ -- 2017-05-20 (土) 07:15:09
    • 自分が追ってる時にどうやって振り切られたかを思い出して練習。でも自分も振り切られないように追うように相手もそうだから必ず振り切れるこわけではない -- 2017-05-20 (土) 09:13:45
    • 旋回中に敵から自分が見えなくなった瞬間に90度旋回方向を切り替える -- 2017-05-21 (日) 02:48:58
  • 戦闘機で制空してて思うけど、ほとんどの攻撃機って護衛してやる価値ねーなぁ…。ドッグファイトを放棄して歩兵狩りしたいだけのパイロットが大半だし、なんで他人のキル稼ぎのために俺が苦労しなきゃならんのか疑問になってくる。どうせ護衛するならベテラン爆撃機を護衛したいわ。こっちなら守る価値ある -- 2017-05-20 (土) 07:34:13
    • こちとら木主みたいな戦闘機のために爆撃機で対空砲とAAトラック破壊してるんやで。断じてキルしか能のない役立たず攻撃機のためじゃない。護衛してくれれば敵戦車壊滅させて味方が自走砲と軽戦出してない限りは勝たせたる。 -- 2017-05-20 (土) 10:57:02
    • 戦闘機だから攻撃機が上手かろうが下手だろうが援護するし攻撃機に援護してもらわなきゃ倒せないようなやつもほとんどいないから攻撃機でDFしろとは言わんけど相手の戦闘機に狙われたら一回爆撃やめて回避行動しろよとは思うな。無抵抗で落とされたり面白いと思ってんのか知らんけど後ろ取られたらすぐ地面にぶつけるから援護のしようがないし航空機枠の無駄。 -- 2017-05-20 (土) 12:09:37
    • 今日シナイで攻撃機を護衛してたけど、戦闘機乗りだったのかこっちがケツにつかれかけてると見るとすぐに援護しに来てくれた、こういう攻撃機ばかりならすごく守ったかいがあったと思えるんだけどなぁ・・・ -- 2017-05-20 (土) 14:47:44
      • 戦闘機乗りというかわかってる奴は攻撃機でも敵航空機を倒すのを優先するだろ。まあ実際はそのわかってる奴が少な過ぎて攻撃機同士のタイマンで負けた記憶が無いぐらいなんだがw -- 2017-05-21 (日) 02:45:17
    • そんなときは自分で攻撃機乗って制空も対地もやるとええで -- 2017-05-21 (日) 02:46:42
    • そんなにキルしたいなら向いてないから攻撃機に乗った方がいいんじゃないか。むしろ対空なんて必要なく対地に専念できるように、敵機が出たかをこまめに確認して出たら直ぐに後ろついて破壊すべきでしょ -- 2017-05-21 (日) 14:24:58
      • ガイジかな? -- 2017-05-21 (日) 21:22:58
  • 自走対空砲出させたら戦車で押し切ってくれよなー頼むよー -- 2017-05-20 (土) 07:41:05
    • ほんとにな。爆戦と野良だけど凄い分かってる攻撃機で地上荒らしまくって相手に自走対空砲一台と常駐固定対空砲マン二人と殺意溢れる戦闘機二機相手に湧かせたのに全拠点取られて押し込まれるとかさすがに地上戦力何やってるんすかと。 -- 2017-05-20 (土) 12:04:01
      • まあ野良でその陣形を取ることができるってことはある程度協調性のあるチームだからね。実際対空ボコボコなのに意地でも重戦車出すようなチームは負ける -- 2017-05-20 (土) 15:42:17
      • ダート修正後、公式鯖じゃ軽戦車とトラックばっかり見るようになってるし、元ダートチンパンにとっちゃ、キル取れるんなら空でも陸でも関係ないってことなんよね -- 2017-05-21 (日) 07:34:59
      • それだけ制空権取るのが大事だって事に気付くべきでは・・・? -- 2017-05-28 (日) 09:20:21
      • 攻撃機じゃなくてやり手の爆撃機なら戦況は変わってたかもしれない。所詮歩兵キルしたところですぐ湧いてくるし、まぁ戦車破壊してスポットカメラと空爆で支援しても前線上がらないんならもう諦めるしかないけど -- 2017-05-28 (日) 23:38:58
    • 所詮は真面目に戦う人数が勝負を決めるからな。ビークル10台のチームとビークル縛りのチームを戦わせても負けるときは負ける -- 2017-05-21 (日) 02:39:26
  • ロケットで対空砲にを返り討ちにしょうとしたけど、ロードキルしかできなくて悲しい -- 2017-05-21 (日) 07:11:26
    • まず航空機でロードキル出来る腕前に脱帽だよ… -- 2017-05-21 (日) 10:39:32
    • 地形使って対空マンの裏に回ってキョロキョロしてる隙にブースト炊いてフルスロットルで後ろからロケットぶちこめば余裕よ。1キル以外にも固定兵器破壊のポイントと熱々のファンメももらえるから普通の歩兵いじめるよりやりがいあって楽しいよ。 -- 2017-05-21 (日) 13:46:54
    • 俺は高高度からブレーキかけながら降下して狙い定めて破壊してる。どのみち大回りして敵の死角から進入するのは必須だな -- 2017-05-21 (日) 22:28:50
    • こらこら爆撃機の対空砲処理の仕事を取らんでくれ。その代わりちゃんと守ってください。 -- 2017-05-21 (日) 22:43:45
      • 敵機さえ処理してくれれば文句はないよ。対空砲と敵機の相手がいなければ積極的に対戦車、スポット出来るし地上部隊支援に尽力出来るからね。 -- 2017-05-22 (月) 00:10:43
      • 他の航空機がAAの処分して爆撃機は対戦車もしくは対歩兵群戦闘し続ける方が良いんじゃない?対空砲なんか爆撃してもスコア的に不味かろう -- 2017-05-22 (月) 00:19:04
      • 対空砲の処理は爆撃機の方が圧倒的に効率いいぞ。あと対空砲の処理が出来るかで腕前もわかる -- 2017-05-22 (月) 00:24:49
      • 対空砲をぶっ潰せれば乗り物破壊ポイントが入るし、なによりビークル破壊の実績に+1されるからあいつらは良いお客様だぞ。だから次のアプデだかで固定兵器が壊れなくなるとか聞いて戦慄してる。耐久も倍になるらしいしさ。 -- 2017-05-22 (月) 05:33:16
      • スコアが不味くてもビークル破壊1Pは欲しいから譲って欲しいし、対空砲処理如きにお戦闘機様のお手を煩わせる訳にはいかんのでな。 -- 2017-05-22 (月) 11:41:16
      • いえいえ、何をおっしゃる。卑しき対空砲は我らが処理します故、是非前線の戦車どもを蹴散らしてビークル破壊数もスコアもキル数も稼いで試合にも貢献しちゃって下さいな -- 2017-05-24 (水) 16:31:26
      • 訳 : しこしこ破壊数稼ぎしないでさっさと戦車を破壊しろ! -- 2017-05-24 (水) 19:22:03
      • もちろん対戦車はするけど爆撃した戦車乗りが対空砲、AAトラックで粘着してくるんだからちゃんと潰してあげないとね -- 2017-05-24 (水) 22:05:50
    • 引き付けずに撃ってくる奴ならオーバーヒートのタイミングを覚えてその隙だな -- 2017-05-22 (月) 04:54:07
    • 対空砲破壊ってロケットでワンターン? -- 2017-05-22 (月) 16:01:18
      • ロケット一発で乗員に34ダメ入って対空砲本体には20ダメくらい入る -- 2017-05-30 (火) 01:49:54
  • ダート弱体化直後はもう産廃だなって思ったけど、今はなんら問題無く使える。50kいけば相手は無視できないだろう。 -- 2017-05-22 (月) 19:10:33
    • キル以外に何をできたかまorしたか、によってはむしろ敵より味方にとって無視できない存在になんぞ。さてはダートチンパンだなオメー(ちゃんと対敵航空機戦もフレアばら蒔きも裏とり阻止もしてたらゴメン -- 2017-05-23 (火) 20:58:58
  • 前々から疑問だったんだけど、どうして上手くないパイロットはドッグファイト中に目標を他の攻撃機とか爆撃機に向けてしまうの? -- 2017-05-22 (月) 19:25:30
    • 見失ったら自分が危険てことを想定してないんじゃない。 -- 2017-05-24 (水) 04:17:39
      • 不思議だよね、俺なら見失って相手の位置すら把握しきれなくなったら死を覚悟するし、とりあえず軌道を変えて勝負を仕掛ける -- 2017-05-24 (水) 11:54:06
    • 歩兵でも初心者の場合視界に入った敵をすぐに撃ってしまうのと同じで、視界に入った敵機を追うことが何よりも優先されるんだろう。慣れてないか、とっさの出来事に対する優先順位の立て方が下手なんだろうな -- 2017-05-25 (木) 10:48:14
  • ドイツのケツを追っかけてるかわからん位見失うからだ。だから私は飛行機2機のステージでしか飛ばない -- 2017-05-22 (月) 19:50:28
  • CTEで3人称後方ビューが追加されてるからやっとドックファイトが少しマシになりそう -- 2017-05-23 (火) 18:42:17
    • ビーグルと同じミスしてしまった・・ -- 木主? 2017-05-23 (火) 18:48:00
      • ベーグルじゃないの? -- 2017-05-23 (火) 21:00:16
  • 三人称視点とパイロット視点、どう使い分けたらいいですか?エースパイロットさん教えてください(T ^ T) -- 2017-05-24 (水) 10:20:40
    • 撃つときはパイロット、敵を探したりDFしてるときは三人称で良いのでは -- 2017-05-24 (水) 10:28:53
      • 後は上空でのスポットや敵機の索敵とかもパイロット視点がやりやすい -- 2017-05-24 (水) 11:13:06
    • 三人称は敵機を追う時や地上をスポットする時、パイロット視点は後方や辺りを見渡す時と射撃の時。
      ただ、射撃に関してはチェイスロールをオンでやってるなら三人称でも敵機を狙いやすいと思う。
      初心者はひたすら立ち回りを練習だ。
      常に高度を高い位置に取ってマップ全体を見渡して敵機を索敵、スコアボードや全体マップの確認も怠らない。
      ダートやロケットを放った後も、素早く急上昇してパイロット視点に切り替えて後方や周りを確認して敵機の存在を把握する。
      イカしたマニューバも、先にこれを習得しないと技術を活かしきれないよ。 -- 2017-05-24 (水) 12:05:25
      • GJ!書きたいこと書いてある。あとは慣れないうちは対地後の上昇時に、敵機がリスしてないかリスポ方向の確認、念のため後ろについてないか確認、全体マップで敵機が映ってないかと次の対地の標的確認は必ずするくらいでちょうどいいかと。慣れてきたら状況によって必要ない作業を省けばいい。あと分かってるかもしれないけど辺りや後方の確認はパイロット視点のフリールックを使ってということだからな。 -- 2017-05-24 (水) 14:15:29
    • ありがとうございます!まだすぐに後ろを取られがちですがトップパイロットは憧れなので精進します!( ̄^ ̄)ゞ -- 木主? 2017-05-24 (水) 15:43:41
      • 私が言ったことは全て後ろを取られにくくする為のコツなので、ここで言ったことを意識するだけでもかなり違ってくると思いますよ。
        大切なのは先に見つけて先に後ろに付くことなので。
        これからも精進して下さい、もし戦場で会った時には全力で叩き落としに行きますね← -- 2017-05-24 (水) 16:28:58
      • お手柔らかに…(T ^ T) -- 木主? 2017-05-24 (水) 18:23:56
      • 全力で叩き落とすのはいいけど、まず改行控えようか。 -- 2017-05-25 (木) 06:04:06
  • ドッグファイト中にフリールック使いたいわ。現実だと旋回中に首を捻るとねじ切れるとかあるの? -- 2017-05-24 (水) 14:23:44
    • 現実は知らんが次のパッチで3人称時の後方視点は追加されるよ -- 2017-05-25 (木) 10:35:00
  • 君らから見て爆撃機スキンのレッドテールホークってやっぱり目立つ? -- 2017-05-25 (木) 11:54:44
    • でかい図体なんてスキン関係なく目立つよ。気にしないで使うと良い -- 2017-05-25 (木) 12:27:05
    • 爆撃機はスキン変更されていると上手そうだから他の爆撃機より優先して狙う。一方、戦闘機のブルースカイは… -- 2017-05-26 (金) 08:37:25
      • そうだったのか。そういえばいつもパターンブラック付けてるからか毎回1番に絡まれるな。 -- 2017-05-26 (金) 09:39:17
      • 自分はレッドバロン一択だけど9割負けない。まぁそれだけ練習と研究をしてるってことだけど -- 2017-05-26 (金) 09:44:15
    • 先手必勝のドッグファイトで識別しやすいスキンを使用するなんて爆撃機に関わらずただの阿呆よ。片方はエース戦闘機だけど、もう片方は雑魚戦闘機が敵にいるとき、相手がスキンつけてたせいでエースと雑魚の見分けがついて、ドッグファイトを有利に運ぶなんてザラにある -- 2017-05-26 (金) 11:12:12
      • 言う通りやわ。2機とDFするときに片方が分かりやすいレッドバロンだったりすると本当に助かる。他にも例えば失速狙う奴だったりしたら、次に対峙した時に警戒もできるし。でも他人と違う見た目にしたいって気持ちも分からなくはないし、デメリット知った上で判断すればいいかと -- 2017-05-26 (金) 14:27:42
      • 戦闘機はナイトファイターがイケメンかつ無難なスキンだよな -- 2017-05-26 (金) 15:48:07
      • スキンはレッドバロンにしてるけど、大抵DF勝つんですけど -- 2017-05-29 (月) 00:11:51
      • 例えのスキン使ってるからって噛みつくなよ。標的の判断材料として使われるくらいで、実力があれば大きなデメリットにならないことくらいわかるやろ -- 2017-05-29 (月) 10:55:36
      • 先にかみついてるのは枝主だと思うけど、それに分隊で合わせてるのならわかるけど野良ならデフォだからってスキンが一致するとは限らないよ -- 2017-05-29 (月) 12:16:24
      • ロリコン大佐と飛べる豚がこっちを見てるんだが -- 2017-05-29 (月) 22:06:33
    • 青が好きだからブルースカイ使ってるけどnoobカラーなんか?まあそれで下手くそと勘違いしてくれて油断してくれるなら儲けもんだが -- 2017-05-27 (土) 13:00:24
  • 対爆のロケットが当てられん…対空砲の処理は対塹壕より楽だけど…敵機を一通り落とした後にやることも少ないし何と言うか使われると嫌らしいけど使うと何とも言えない微妙感が… -- 2017-05-27 (土) 03:45:41
    • 練習あるのみ。ピーキーだけど極めればめっちゃ強いってのが航空機の正しいあり方だ -- 2017-05-27 (土) 11:29:27
    • むしろ今戦闘機でスポット以外で一番地上にちょっかいかけられるのが対爆のロケットだぞ。最前線で走り回ってるのはさすがにきついけど後方で回復してるやつ伏せてるやつ真っ直ぐ動いてるやつ動かない装甲車両そこらへん狙えばガッポガッポよ。味方が狙ってる装甲車両狙えばロケットガン一発分ぐらいは削れるし歩兵はほぼ直撃で三発だし最高よ。ただ先に航空戦まともにできるようにするのが優先だけどな。 -- 2017-05-28 (日) 12:19:13
    • 画面の中央に印つけておけばボコボコ当てられるようになるよ。 -- 2017-05-31 (水) 10:10:04
  • さて、ドッグファイト戦闘機に新たな可能性が示された。焼夷弾の性能がどれほどのものになるか、興味がわいてくるな。 -- 2017-05-29 (月) 20:10:10
    • 対爆「おう、緊急修理は貰っとくで」 -- 2017-05-29 (月) 22:00:37
      • そこなんだよな。で、代わりにスピードブーストがDFにと。対爆のブーストで敵爆撃機に背後から強襲仕掛けるのはテンション上がって好きだったんだが、ブーストは結局ドッグファイト向きなんだよなー。対爆は攻撃機や爆撃機の機銃に対して耐久力が上がる事になり、DFはブーストで戦闘機に強くなる。対戦闘機で緊急修理しても、しっかり後ろにつかれてるんなら、ただの気休め程度にしかならない。よって今回の修正は各装備ごとの役割がはっきり出せて良い修正だと思った。まだフタ開けてない時点でのコメだけども・・・。 -- 2017-05-29 (月) 23:48:15
      • 対爆のスピードブーストによる高速一撃離脱は強力だったけど、機銃手付きの爆撃機や攻撃機を相手にする時は緊急修理が使えたほうが心強いかもね。 -- 2017-05-30 (火) 21:23:32
  • 戦闘機制空握っててで暇なときは敵が居そうな所から4~500mくらい離れたとこでスポットすればかなり広範囲にスポット出来きるので地上の支援&対地目標の索敵にオススメ -- 2017-05-30 (火) 02:08:09
    • 塹壕戦闘機のフレアより普通にスポットした方が効率良いし、HUDにも映るからいいよな。フレアも追加でスコア入るから無いよりはマシだけどさ。戦闘機のスポットはフレアでしかできないとか思ってる人多そう。 -- 2017-05-30 (火) 15:43:52
  • ダートがほとんどいなくなってほんと良かったよ😸 -- 2017-05-30 (火) 21:24:08
  • いまいちこいつの焼夷弾の使い方がわからんのやけど…。昨日無人鯖でフレンドの爆撃機相手に使ってみたんだけど全然ダメージ入らんし翼無力化もできんし尚且つ弾切れが早すぎてばら撒きながら撃つオレにはまったく使えんかった。 -- 2017-05-31 (水) 09:11:14
    • ちゃんと当たると攻撃機の尾翼とかすぐ壊れたぞ。始めから焼夷弾で撃つよりも、少し普通の機銃で撃って狙いを定めた後に切り替えた方が自分としては当てるの安定したな -- 2017-05-31 (水) 09:33:14
    • 狙ってきちんと当てれば使えるんだけど、それするなら対爆ロケットでいいよなってことで結局そっちに戻ってしまった。なかなかいい調整だなとは思うけど、やっぱ制空戦闘してない時の暇さがつらいわ。 -- 2017-05-31 (水) 10:05:55
    • 気になるんだが焼夷弾を歩兵に当てたら何かなる? -- 2017-05-31 (水) 10:30:06
      • ちゃんと調べてはないけど何回か試した感じ通常の機銃とダメは変わらないし、燃えたりもせん。ダメアップとかあった面白かったんだけどね。ちなみに勿論タンクにはダメは通らない。対空砲は試し忘れた -- 2017-05-31 (水) 13:07:42
      • フレアガンみたいに地味に燃えたらおもしろそうだったがないか…燃えたら燃えたでヘイト溜まる可能性あるがw -- 2017-05-31 (水) 14:33:13
    • 戦闘機とのドッグファイト中、1周回るごとに敵に一瞬照準が合うような状況でこれ使え、ってことなんだと思ってる。 -- 2017-05-31 (水) 10:52:04
      • なるほど、旋回中に撃てば翼に良い具合に当たってダメージ入るのか……? -- ? 2017-05-31 (水) 11:10:30
    • そもそもこれパイロットに当てたら燃えたりすんの?wそれだったら強そう -- ? 2017-05-31 (水) 11:12:14
  • 焼夷弾はまあまあバラけるね。対歩兵には機銃でいいかな -- 2017-05-31 (水) 16:26:09
  • アプデで三人称で後方確認が出来るようになったけど後方確認しながらスポットも出来るみたいだから活用しよう -- 2017-06-01 (木) 00:12:19
  • ドッグファイト機強いなー。スピードブーストで旋回早くなるのが地味だけど強烈。ほぼ互角なパイロット相手でもヘッドオンから一方的に後ろ取れるんだから半端ないわ。焼夷弾の翼破壊は気休め程度みたいだけど、単純に機銃を撃てる時間が延長されたくらいの感覚でいればいいっぽい? -- 2017-06-01 (木) 01:41:57
  • 確かに焼夷弾は劇的に破壊しやすくなるわけではないけど、機銃->焼夷弾->機銃と使うといいね。おかげさまでオーバーヒートまでに攻撃機を破壊するのが安定する。機銃のみだと上手く当てないと一気に破壊までもっていけなくてモヤモヤしてたんだよね -- 2017-06-01 (木) 09:56:54
    • 攻撃機を落とすときは最初のアタックで40%ほど減らしてから機銃が回復するまでわざと撃たずに追いかけて、回復したら一気に落とすようにしてるなー。一掃射をほぼ当ててもダメージ90弱くらいで止まっちゃうせいで相手パイロットが逃亡するけど、40ダメージほどなら降りずに逃げようとするから、そうやって一気に撃墜するようにしてる -- 2017-06-01 (木) 11:33:43
      • 自分も最終的にその対処に落ち着いてたな。DF強いしスピブあって楽しいけど、制空権確保が早く終わりすぎてやっぱり暇を持て余すな。機銃で歩兵狩るにしても他のパッケージより効率は劣るし、実力が同等以上のパイロットが敵に出るまでは、やっぱり他のパッケージが安定かなと思ってる -- 2017-06-01 (木) 16:12:28
      • ドッグファイトって名乗ってる位だし、制空権取るためだけのパッケージだから、そこはしょうがないと思って割り切るしかないね。他にも何かやりたいなら他のパッケージ選ぶ他ない。 -- 2017-06-01 (木) 19:29:17
      • 戦闘機乗ってる時、敵が乗り捨てた攻撃機を空中で鹵獲してもメインの機銃使えないのなんとかならんかな -- 2017-06-02 (金) 11:11:07
  • この前全身真っ白の戦闘機にあったんだけどなんてやつなの? -- 2017-06-01 (木) 22:37:16
    • ガルニ -- 2017-06-02 (金) 06:54:43
  • 爆撃機乗りだけど対爆専猛者との分隊組んだら合計ビークル破壊30くらいとれた。なお、ハイライトは対爆専に取られた模様。 -- 2017-06-02 (金) 13:06:09
    • 対爆たーのしー! -- 2017-06-02 (金) 23:55:11
  • 焼夷弾のおかげで爆撃機のエンジン破壊がかなりしやすくなった。ロケットには負けるけど単騎での撃墜も出来るようになったのはいいね。空中戦をするにしても、通常弾と交互に使えばオーバーヒートやクールタイムのスキが減らせるから一方的に攻撃できる。 -- 2017-06-02 (金) 15:17:20
  • ドッグファイトさん、緊急修理ありがとうございました。 -- 2017-06-03 (土) 00:04:32
  • ドッグファイトおじさんから貰った緊急修理のおかげで対爆は無敵になったのだ!対空対歩兵対車両をオールマイティにこなす対爆に一切の死角はないのだ!ゆえに最強の機体なのだ!よって対爆時代の幕開けなのだ! ダート1強時代よりも派手に暴れてやるのだ! -- ロケットマン? 2017-06-03 (土) 00:24:43
    • あっちもあっちでスピードブーストのお陰でドッグファイトで優位にたちやすくなってるから、win-winなのかもね -- 2017-06-03 (土) 04:20:33
    • 正直マニューバ的にも有利位置取るためにもスピードブーストのがよかったけどなぁ。基本攻撃爆撃はロケットでワンパンするから反撃とか受けないし戦闘機とのドッグファイトは正直撃たれてる時点で負けだし。唯一すれ違い様に尾翼壊されたりヘッドオンで痛いのもらってもすぐ直して復帰できるのがいいぐらいか。 -- 2017-06-03 (土) 15:25:18
  • 対爆に緊急修理は嬉しいけど機銃が他2つよりも対戦闘機としては使いにくいのが難点だなぁ。機銃まで他2つと同じだとそれはそれで万能すぎるとは思うけど。 -- 2017-06-03 (土) 10:19:58
    • 癖がある分火力は高めだから結局どっちから慣れたかによるかなと思う。焼夷弾追加前のドッグファイトに乗っててトドメ直前でオーバーヒートとかやらかしてました -- 2017-06-04 (日) 18:39:44
  • ここのパイロットたちはチェイスカメラどうしてる?オフだとうまく操作できないんだけど -- 2017-06-04 (日) 20:19:34
    • チェイスカメラは基本オンだな、そっちの方が横に視界を広く確保出来る、オフだと建物や木の間を縫う様に飛行しやすくなるのと縦に視界取れるメリットがあるけど霧が出たとき上下感覚を見失ってしまいそうになる。 -- 2017-06-05 (月) 11:47:59
    • オフじゃないと何度ロールしたかわかりづらくない?オンのメリットは機銃が3人称で狙いやすくなるくらい 特に対爆は1人称だと揺れるからね 霧や砂嵐こそオンだと分けわからなくなると思うんだけど・・慣れりゃいけるのかな -- 2017-06-05 (月) 14:22:26
    • PS2の頃のエースコンバットに慣れすぎたせいでフライトシムはカメラロールがオンじゃなきゃやれなくなった -- 2017-06-05 (月) 23:09:36
      • <<戦う理由は見つかったか?相棒>> -- 2017-06-06 (火) 01:14:28
      • 同じく、エスコンに慣れてオフとか絶対無理 -- 2017-06-06 (火) 16:40:19
    • BF4から乗り始めたからオンだわ。BF3から乗ってた人はやっぱりオフの人多いね。動画上げてる上手い人はオフが多い気がする。オフの方がDF時の視野が良さそうだからオフ設定に転向しようとしたけど、あまりにも墜落するから挫折したわ -- 2017-06-06 (火) 18:24:28
      • BF3から乗ってるけどBF4で強制オンになってしばらくやってたらそれに慣れちまったから設定で変えられるようになってもずっとオンだな。たまに3に戻って戦闘機乗るとあれはあれでしっくりくるんだが -- 2017-06-06 (火) 20:39:14
    • オンでも強い人は強いから関係ないやで。俺はオフに慣れきったからもうオンには戻れないけど。あと、オフの方が自分の動きがカッコよく見える。 -- 2017-06-06 (火) 22:23:53
      • オンとオフでやってみたけど、視界の広さあまり変わらないし、あの程度じゃさほど有利不利も変わらない気がする。エンジン音聞こえてれば十分だなと感じたから、感覚で飛べるオンにしたわ。オフにしてると敵機の細かい挙動や音に集中してるときに自機にロールかけすぎちゃったりっていうのが度々あってどうも飛びづらい。旋回性能が平等なぶん、細かいミスが命取りになりやすいし。 -- 2017-06-07 (水) 21:55:19
  • 結局一周して塹壕に戻った。 -- 2017-06-05 (月) 21:51:25
  • パイロットランク50 ガルニ迷彩の対爆居たら俺です -- 2017-06-06 (火) 15:31:41
    • そんな奴ごまんといるだろ -- 2017-06-07 (水) 02:13:27
    • イエローサーカス愛用してる奴は俺以外ほとんどいないだろう -- 2017-06-07 (水) 14:10:55
    • レッドホークなんていうスイカみたいなスキンは自分しか付けてるの見たことない -- 2017-06-07 (水) 15:29:29
    • やっぱり王道を征く、レッドバロンスキンですかね -- 2017-06-07 (水) 20:32:45
    • 安定のブルースカイ。しかしnoobカラーの模様。 -- 2017-06-08 (木) 12:26:09
      • チンパンと勘違いして油断してくれるなら儲けもんやろ -- 2017-06-08 (木) 23:49:22
    • デフォルトカラーという最良の選択 -- 2017-06-09 (金) 03:42:39
    • バンブルビー -- 2017-06-10 (土) 20:23:44
      • がんばルビー -- 2017-06-12 (月) 22:06:43
  • 対爆戦闘機は強いけど対爆を使わないと倒せないほど強い敵が少な過ぎなのでは?最近は対戦車攻撃機に乗ってるけど、それでも簡単に落とせる航空機ばっかり。 -- 2017-06-07 (水) 02:20:29
    • ダート弱体化で制空後のご褒美が減ったから3機以上のマップは対爆で出て少しでも早く敵機を落とすようにしてる。おかげで平均撃墜が5機は増えたけど10機以上落とさないと仕事した感が薄くなってしまったよ -- 2017-06-07 (水) 11:16:54
  • 最近は対爆乗りも多くなったけど、俺はダートで中身抜きするのが楽し過ぎて相変わらず塹壕使ってる。スポットしてるのも貢献してる感あるし -- 2017-06-07 (水) 13:36:29
  • 瞬間火力ある機体に緊急修理つける必要あった?DFも特にスピブいらなかったんだが…… -- 2017-06-07 (水) 20:52:22
    • DFにスピードブーストはそれっぽくていいと思うけどね、ていうか15秒で使えるから結構無茶な機動して粘れる、対爆に緊急修理も使ってみると多少の被弾を気にせずにゴリ押しできるから悪くない感じ、まあ前のスピードブースト使っての一撃離脱に慣れてると違和感はすごい -- 2017-06-08 (木) 00:26:55
  • 焼夷弾は精度が回復する前に全弾吐き出しちゃうな、それなりに近づいてから撃たないと壊したいとこ以外に散らばって結構効果薄くなるかも -- 2017-06-08 (木) 02:10:22
    • 焼夷弾はあと一歩で撃墜の時にOHって時に使ってるわ。本来の用途では使えない -- 2017-06-08 (木) 16:38:12
  • スピードブーストの使い道がわからない僕にいい使用の仕方を教えて欲しい… -- 2017-06-08 (木) 20:43:40
    • DF中に使ってもいいし遠距離の敵の後ろをとったときすぐ発砲するんじゃなくてブーストで距離縮めてから撃つなど -- 2017-06-09 (金) 02:46:26
    • 対空砲や自走対空の射程内に入っちゃったときにスピブで逃げる。 -- 2017-06-09 (金) 05:31:51
    • DF中に使って旋回しまくると、相手がこっちについてくることが出来なくなって見失ってくれることが結構ある、ただ相手も使ってくると意味なし・・・ -- 2017-06-09 (金) 06:19:25
    • 基本的に高度を稼ぎたいときに使ってる。そしてそのままハイヨーヨーで一気に詰める -- 2017-06-09 (金) 19:59:04
  • フラフラ飛んでるだけのnoob戦闘機増えたよなー -- 2017-06-09 (金) 08:23:24
  • ドッグファイトで追われてるのに助けてくれず、自分が撃墜された後に即後ろ取られて消えていく野良戦闘機見ると、流石に殺意が湧くよね。 -- 2017-06-09 (金) 08:31:22
    • 野良レベルが野良に期待してる時点でアレ -- 2017-06-09 (金) 16:21:40
      • 自分が攻撃機でも一人で敵航空機全滅させる心持ちじゃないとやってられんよね -- 2017-06-09 (金) 19:56:13
    • そういうゴミパイが味方のときはわざと見殺しにしてるわ。敵のうしろをぴったり追いかけるけど、敵がゴミを落とすまでは見てるだけ -- 2017-06-10 (土) 01:43:47
    • 未熟なパイロットほど前しか見ない。ある程度の熟練になると前方なんて敵を追う時ぐらいにしか見ないよな -- 2017-06-10 (土) 03:12:51
    • その野良戦闘機がやられずに逆に敵機倒す方が殺意湧かないか?その実力あるのに援護してくれなかったのかよって。どちらにしろ野良でやるなら味方機には期待しない方がいいね -- 2017-06-10 (土) 22:27:49
  • 戦闘機乗ってる時に敵が乗り捨てた攻撃機を空中で鹵獲すると攻撃機の機銃使えないのなんとかならんかな -- 2017-06-10 (土) 05:41:44
  • (前と比べて)クソザコダート君で遊ぶの楽しい。今じゃ嫌がらせ程度にしかなんないけど運良くめちゃくちゃ拡散させたのでキルできたり、背面しながら落としてキルできたりするとたまらねえぜ。 -- 2017-06-10 (土) 09:41:42
    • 弱体化後の対塹壕戦闘機の、一応色々出来る感じ好きよ -- 2017-06-11 (日) 03:36:12
  • 機銃の射程ってもしかして対空砲よりも長い?今日何度か対空砲乗ってるやつに機銃で挑んで、向こうが撃ってきた弾が全部手前で爆発して被弾なし、逆にこっちは機銃がポコポコ当たって1キル取れたんだけど・・・ -- 2017-06-11 (日) 00:35:56
    • そもそも機銃に射程限界とかあるのか?
      飛行船とか遠距離で撃ってもダメージ通るし対空砲より長いのは確かだが -- 2017-06-11 (日) 00:53:35
      • どうなんだろうね?もしも射程に限界がないなら、砂漠で開幕直後のお互いリスしたてのときに敵機狙ってみようかな、結構偏差射撃頑張らないといけなさそうだけど、逆に限界があるなら頑張って測ってみるかな・・・ -- 木主? 2017-06-11 (日) 02:51:36
      • 射程限界はあるはず -- 2017-06-11 (日) 03:23:06
    • シナイ砂漠コンクエで、DF機銃でAあたりからかなり遠くの爆撃機に当たってたし対空砲よりは長いんちゃう? -- 2017-06-11 (日) 23:25:14
      • 大雑把にやった感じだと対空砲の1.3倍くらいは余裕である感じだねぇ -- 木主? 2017-06-12 (月) 02:21:36
  • 戦闘機で上陸挺や装甲車を機銃で撃った時にヒットマークは出るけどスコア入らないからダメージ入ってないかと思われがちだけど、きっちり入ってるみたいだから見つけたら遠慮なく機銃をぶち込もう、だいたい3~4セットくらいで壊せた -- 2017-06-11 (日) 10:37:59
  • エースには勝てないけど、せめていやがらせはしたいって場合は、「戦闘機で出てクルクル回って時間を稼ぐ」「対空砲を打ちまくって行動エリアを制限する」「対空砲で待機して、撃墜できそうな軌道のときのみ打ちまくる」どれが1番嫌?その他、低スキルでもできるなにかあれば -- 2017-06-12 (月) 18:04:59
    • エースから見えるような時におもむろに反対方向に撃って射程圏内にそこそこ入った途端に180度ぐるりと回転してポンポン。敵にやられて感心して真似たら8割方これで落とせるようになった。けど射程圏外から機銃キルしてくるガチエースには効かないね... -- 2017-06-12 (月) 18:23:45
    • クルクル回ってもエース相手だとハイ・ヨーヨーとかのマニューバを使われてあっさり後ろに付かれるし...対空砲を撃ちまくっても上手く裏をかかれロケットで葬られるから...対空砲で待機して「今だ!」って時に撃つのが効果的かも -- 2017-06-13 (火) 06:05:38
      • 対空砲は一発でも撃ったら位置バレでしばらくは機能しないと思った方がいいよな。特に強い奴の相手をするときは -- 2017-06-13 (火) 10:16:25
      • でもなんだかんだいってクルクル回られるのが一番撃墜に時間かかるし、撃墜に時間かかると他の敵機が沸いたり対空砲の邪魔が入る確率が上がるから、そこそこプレッシャーになる。あと、今回は旋回の適性速度とかないから、下手に空戦機動するとケツとられる可能性あるのもつらい。特に地面スレスレの縦旋回されると、高度や速度のちょっとした差によってこちらだけ地面を回避する機動を取らされることも少なくないから地味に厄介。ただ、完全にケツにつかれてから旋回しても意味ないので、敵機の動きを観察して、ケツに突かれる前に回避機動に移る必要がある。 対空砲打ちまくるのはそれ単体だとほぼ脅威にならないけど、敵に戦闘機のパイロットが出てくると途端に厄介になる。稼動し続けてる対空砲があれば敵機はそこに逃げ込んでいくから、撃墜がかなり難しくなる。単体での脅威度が最も高いのは、待ち伏せ対空砲だと思う。 -- 2017-06-14 (水) 16:45:33
  • いい加減ダイスは学習してくれ、制空権確保ポイントとかいらないといつまでたっても談合みたいなプレイする味方や敵がいて困る -- 2017-06-13 (火) 09:24:40
    • それな。ファオの談合パイロットを許すな -- 2017-06-13 (火) 11:54:31
    • 制空権確保ポイントとかないといつまでたっても であってる? -- 2017-06-13 (火) 16:23:22
      • あってるw -- 2017-06-14 (水) 01:04:32
  • 星100勢怖い。尻とられたから攻撃機の後部機銃で返り討ちにしてやるぜーバリバリ→撃ってる人だけ殺していく。怖い。 -- 2017-06-14 (水) 08:17:10
    • 後部座席に移動中の時とか全身が機体から外に出てるからね、そして距離次第で機銃の威力20前半でる上にあのレートだから、ちょっと意識して中の人狙うと結構抜けるんだよね、DF機で照準器覗きながらだとなおさらやりやすくて、機体壊すよりお手軽に無力化できるから狙ってくる人も結構多い -- 2017-06-14 (水) 09:11:32
      • えー…まじかよ……。やっぱ上手い戦闘機乗りには同種をぶつけるしかないんですね。もうほんとにトラウマだよ…。 -- 2017-06-14 (水) 09:58:25
      • 丁度真後ろからだと、攻撃機本体のちょっと上当たりを撃ってると後部座席に移動した時によく当たるし、その後も丁度良く頭に当たったりして以外と倒せるのよね。 -- 2017-06-14 (水) 18:05:37
  • 真面目な話、俺は今回適正速度が無いことで逆にマニューバの読み合いとかドッグファイトの幅が広がって楽しいし、そもそも適正速度っていう概念自体が力学的に変だからBF1にはそれなりに満足してるんだけど皆はどう思ってるんだ? -- 2017-06-14 (水) 17:19:55
    • いやすまん、適正速度自体は現実にもあるんだ。ただその適性速度を完璧に維持し続けるドッグファイトは現実的じゃないって意味ね -- 2017-06-14 (水) 17:22:49
    • 上手い人同士の戦いでもマニューバの読み合いって滅多になくないか?どっちかがケツについた時点で、どんな機動とろうがまず逃げ切れないから延々とおっかけっこになることが殆どだと思うんだが。対爆に修理ついたから尚更、よっぽどがっつり食いつかないと撃墜にかなり時間かかるし、ケツにつかれた側は相手がミスしない限りまず逆転できんし、広いってほどDFに幅は感じんが。 -- 2017-06-14 (水) 18:02:35
      • まぁ所詮はBFだからリアルとは言えないんだけど、少なくとも速度が変化する中でドッグファイトするっていうスタイルは現実味があっていいなぁと。War Thunderだって基本はフルスロットルで、速度の調整はあくまでエネルギー管理で行うわけだから、BF1はBF4と比べたらまだ多少は現実味があるのかなぁと -- 2017-06-14 (水) 19:48:56
      • 適正速度があった頃もレーダー見ながら加減速を連打するだけでDFに幅なんてなかったしなぁ... 物足りなさはあるけどBF4の頃よりは良くなってると思う。 -- 2017-06-15 (木) 06:58:16
    • 間違いなく敷居は下がったよな 速度調整がほぼパターン化してた3,4と比べて自分で能動的に動きをつけて戦うっていう点では確かに1のほうが面白いが、こっちに慣れ過ぎてもう3,4の戦闘機は乗れなくなっちまった -- 2017-06-15 (木) 01:30:45
      • 開発者が速度調整を無くした理由をコメントしてたけど、確かに適正速度があると動きが制限されるし新規参入への巨大な障壁になってたよね。 -- 2017-06-15 (木) 06:48:55
    • もう一つ付け加えると、大体レシプロ機で速度を調整するっていうこと自体がジェット機以上に有り得ないよね。アフターバーナーも空戦フラップも無いんだから、上昇すれば速度は下がるし下降すれば速度は上がる、完璧にコントロールなんて物理的に不可能。そこに速度調整なんて実装されたらオーバーテクノロジー過ぎて萎える。 -- 2017-06-15 (木) 12:26:16
      • スロットルはあるんだし物理的には可能でしょ。現実的ではないだけで -- 2017-06-15 (木) 23:27:06
      • BF1としての実態はともかく、現実の空戦で縦の動きも含めた縦横無尽な機動の中じゃ無理だよ。スロットルを弱めたらそれこそ速度の大幅な低下になる、空戦エネルギーを保持できない。例えばループの頂点に達した時点でかなり速度は殺されてるから、下降する時にフルスロットルで速度を稼がないと次のループはおろか旋回する為の速度も稼げないのが現実。ドッグファイト中にエンジン出力を弱めるのは特殊な事例だよ。 -- 2017-06-16 (金) 03:04:40
  • コブラからの空中制止って対戦闘機で意味ある? -- 2017-06-15 (木) 12:53:17
    • タイミング間違うとそのまま死ぬけど、上手く決まればオーバーシュートできるよ -- 2017-06-15 (木) 21:48:13
    • 旋回戦の途中で同じ空間に留まり続けると相手は撃ちにくくなるから、上手く空中静止すればDF中に堂々と修理することもできるぞ。相手の腕を考慮してやらんと自殺になるかもしれんが -- 2017-06-16 (金) 01:42:34
    • BF1でコブラの動きをしたところで失速までの時間が変わるのかな?それよりも機銃が当たりやすくなるデメリットが甚大だし、下手なやつとか確実にカマ掘ってきそう。それするなら上昇中にバレルロールしながら失速した方がいいと思うんだけど -- 2017-06-16 (金) 10:37:41
  • 機体毎に性能差がある気がする ソッピースキャメルの旋回性能がヤバい -- 2017-06-16 (金) 12:02:03
    • 多分ゲームとしてのご都合主義で性能差は無くされてる筈なんだけど、史実だとキャメルがww1で最も格闘性能があったらしいよ -- 2017-06-16 (金) 18:01:14
      • ゲームなんだから性能は陣営に関係なく均一にすべきなんだけどね・・・4初期のPAK-FAが謎旋回性能だったりしたからこの開発の考えてる事はよくわからん。均等にしたらしたで今度は面積の小さいF-35が有利とか言われるし黙ってF-22あたりにしとけばよかったんだ。それに比べて1は大きさの面ではフォッカーがちょっと大きいかな?ってくらいでバランス取れてると思う -- 2017-06-17 (土) 00:16:14
    • 複葉機より三葉機の方が旋回性能高い
      気がする -- 2017-06-19 (月) 00:49:19
    • 本当にある? 確かめてはないけど自分はない気がするんだけど。4の時に性能差について散々文句言われてパッチで機体の大きさ以外は無くしたのに、1でまた入れるっていうのも考え難いんだけど -- 2017-06-19 (月) 09:48:30
      • 無人鯖にフレンド連れ込んでフォッカーとキャメルの2機でひたすら維持旋回してみたけど全く旋回率一緒だったよ。同じ旋回してる限り永遠に距離は縮まらない。 -- 2017-06-19 (月) 11:32:20
      • GJ!検証おつかれさまです。 -- 2017-06-21 (水) 19:32:17
  • クランの何人かが戦闘機攻撃機対空砲で制空権取りに来たらもう野良だと何もできないな…… -- 2017-06-16 (金) 23:21:13
    • 攻撃機落としに行く→戦闘機来る、戦闘機落としに行く→対空砲圏内に逃げられる、相手にしてもどうにもならないので無視する→二機で襲いかかってくる…みたいな?感じだよね。確かに以前そういうのに会ったけどどうにもならなかったわ。 -- 2017-06-19 (月) 02:00:17
    • 野良は味方がやられててもまったく気づかない奴ばっかなのに、奴等は一目散に助けにくるからな。攻撃機の使い方も野良とでは別の乗り物のように無双してくる -- 2017-06-20 (火) 04:23:35
      • やっぱ対爆で一機ずつロケットで秒殺していくのが一番いいんじゃないですかね -- 2017-06-20 (火) 15:45:08
    • それは向こうは協力してやってるんだから至難なのは当然だと思う、ちょっと違うかもしれないけど歩兵での1:3だって勝つには難しいって考えるとわかりやすいかな -- 2017-06-20 (火) 16:59:02
    • 待ち伏せ対空砲ならワンチャンある -- 2017-06-20 (火) 20:25:01
    • 前ジャイアンで全くそのような状況になったけど、こっちを撃墜して攻撃機無双+護衛の構図にすること前提なのか必ず戦闘機と攻撃機のペアで向かってくるから、対爆で攻撃機を始末した後にDFに持ち込めば割と撃退できたぞ。でも攻撃機に機銃手がいたら負けてたかもしれない -- 2017-06-21 (水) 00:59:25
    • これが理想よな、野良やと援護とか一切無いし -- 2017-06-21 (水) 11:05:43
  • ダート爆弾って爆弾とはいうが調べるとこれ、ただの鉄の杭なんだな...それでも肩から尻まで貫通したり馬をぶち抜いたりする威力があったらしい -- 2017-06-19 (月) 12:11:19
    • 対飛行船用に中身に少量の爆薬入れたやつもあるからそれじゃないかな -- 2017-06-19 (月) 12:29:03
    • 着弾時に爆発するあたりから多分ランケンダートってやつだと思う -- 2017-06-20 (火) 20:15:46
    • 鉄杭の方は寧ろ飛行船や爆撃機の様なペイロードの大きい機体にどっさりと積んで文字通り鉄の雨と言える程、一度に大量に撒き散らす様なエグい使われ方をしたらしい。中には毒ガスの原液に数日漬け込まれた身の毛のよだつダートもあったとか -- 2017-06-23 (金) 18:37:03
  • もしかしてだけど、ずっと最高速度maxファイアーでdogfightするのはNG?減速も入れる? -- 2017-06-21 (水) 09:13:38
    • 航空力学を学ぶと分かるんだけど、この時代の航空機は速度が速いほど理論上の旋回率も良くなるし、BF1でもそこに関しては再現されてる。むしろBF4の速度調整の方が力学的にはパチモンだから、何も考えずフルスロットルで大丈夫だよ。相手が無意味に減速してきたらこっちも合わせて減速するぐらい。 -- 2017-06-21 (水) 12:52:20
      • ありがと。 -- 2017-06-21 (水) 15:37:36
  • 対爆とDF仕様って制空権とるだけならどっちが強いのかな?DFの機銃で後部座席やれるようになってから迷っております。個人の見解でいいから教えて上手い人! -- 2017-06-21 (水) 16:49:32
    • 相手がDFで来ない限りは対爆でもいいんじゃないかなと思ってる、でも常に相手よりいいポジションを取り続けたいならDFかな -- 2017-06-21 (水) 18:02:28
    • 焼夷弾()だから俺は対爆かな。やっぱりロケット無いと爆撃機キツイし、相手がDF使ってこない限りはなぁ -- 2017-06-21 (水) 19:01:14
    • 自分より上手い奴がいる時はDF。焼夷弾よりもブーストでDF有利に動けるし。いない時や、敵機落とすのに時間かからなくなったら正直DF乗る必要はないかと。DFの機銃の感覚を変えたくなかったり、できるだけ地上を支援したいならフレア撒ける塹壕。対空砲破壊や、2番席いる攻撃機や爆撃機も効率良く倒したいなら対爆って感じじゃないかな? -- 2017-06-22 (木) 11:20:18
    • こっちが制空権握ってるのに脳死攻・爆撃機連打とか戦闘機だけど地上のよくわからないなにかを狙ってるようなへなちょこ敵チームなら対爆でおk。殺意マシマシでこっちに向かってくるような敵戦闘機がいるならDFでいいんじゃない。対爆の方が地上支援として色々できる上に爆撃機をローリスクで壊せるから何もなければそっちの方がいいのはわかってるんだけど、開始から終わりまで落ちずに制空権確保して味方航空機を全力で護って来るかもしれない敵エースともDFなら互角にそれ以外なら有利に戦いたいから基本DF選んでる -- 2017-06-22 (木) 14:49:54
    • 基本は対爆でいくことに決めました。様々なご意見ありがとうございます! -- 2017-06-22 (木) 19:21:06
  • IL-2BOSから来たワイ、超次元旋回についていけない模様。 せめてフリールックをトラッキングVRで使わせてくれ -- 2017-06-22 (木) 06:14:21
    • VRでドッグファイトしたら、知らず知らず顔が傾いて平衡感覚無くし、大地にキスしそう -- 2017-06-22 (木) 12:13:55
      • 案外平気なもんやで -- 2017-06-23 (金) 03:41:19
  • みんなちゃんと感度はMAXにしてるかい? -- 2017-06-23 (金) 16:29:28
  • 今回のパッチでこっそりダート強化されてるな。以前ほどシビアに落とさなくても余裕でキル取れる。実際ダートのカス当たりで50ダメージという、以前には見掛けなかったダメージが出るようになってるから威力が引き上げられたのは間違いないっぽい -- 2017-06-23 (金) 16:50:24
    • なんか体力最大なのにダートに殺されるなぁと思ったし、やっぱ強化されてるよな。なんでひっそりと変更するんだ… -- 2017-06-23 (金) 21:41:16
    • 直撃ダメージが戻ってる気はする、前verは擦り抜けるみたいで気持ち悪かった -- 2017-06-25 (日) 21:53:37
  • BF4でずっと戦闘機乗ってた身としてはドッグファイト中に最適速度(今作の場合フルスロットル)で回る以外の余計な行動はバレルロールを除いて不利になるだけだと思ってたんだが、今作は違うのかな
    対爆のくせにぐるぐるの最中に明らかに差を詰めてくるやつとかいるし、攻撃機と旋回がぴったり同じで全く追いつかなかったりする -- 2017-06-25 (日) 10:55:26
    • ドッグファイトは上手いやつどうやってるんだろうね、後ろさえ取ればほぼ勝てるけど正面から対向したりすればどう旋回すればいいか分からなくなってるうちに後ろ取られたりする -- 2017-06-25 (日) 12:03:28
    • そもそも勘違いしてるみたいだけど、フルスロットルで速度が -- 2017-06-25 (日) 13:59:25
    • すまん、間違えて送信した。そもそも勘違いしてるみたいだけど、フルスロットルで速度が維持できてる訳では無いよ。今作は速度が変動しながらの空戦だから、ただグルグルしてるだけだとヨーヨー機動で距離を詰められる。力学的なのを気にしながらじゃないとあっという間にエネルギーが管理できずに距離を詰められる。そういう意味ではBF4までの速度調整はただ初心者の敷居を高くするだけで、本当の空戦技術は身につけにくくする要素だったね。 -- 2017-06-25 (日) 14:09:00
      • 力学的なのを気にしながらやる、って具体的にどういうこと?もしやただの例え? -- 2017-06-26 (月) 08:15:01
      • 横からすまんが、スロットルが一定なら上昇すれば勝手に減速し、降下すると自然と加速するという事じゃないか?曲がり続けていれば空気抵抗で速度は落ちていくし、常時フルスロットルのまま上昇下降で速度管理を意識した方がいい。詳しくはEM理論でググれ -- 2017-06-26 (月) 08:25:49
      • そういうこと。まぁBF1のEM理論は厳密に適用されてるわけじゃないからガチで気にする必要は無いんだけど、一応勉強してちょっと意識してみるといいかも。それから、木主は1度Dr1戦闘機のコックピット視点で速度計を見てみるといい。速度が一定じゃないのが分かる。 -- 2017-06-26 (月) 18:11:49
    • 両方とも身に覚えがあるんだがまさかな…対飛行船パックの攻撃機(前に間違って選んだ)はスピードブースト使ったら普通に戦闘機とも渡り合えるほど機動性上がるから意外と侮れんのよな。まぁあれオペの飛行船を瞬殺する時くらいしか使う機会無いから全く見ないけど -- 2017-06-26 (月) 02:58:46
  • アミアンで戦闘機飛ばしたい。あの道すり抜けて飛びたい -- 2017-06-25 (日) 22:33:08
    • 演出担当のあなたのためにBF4にDawnBreakerというマップが用意されてますよ -- 2017-06-27 (火) 12:11:13
      • なお地上に対する影響力は戦闘機ありのMAPの中では最低の模様 -- 2017-06-27 (火) 17:16:37
  • 戦闘機に乗ってるやつってドッグファイトくっそ弱いやつばかりなのな。対塹壕で地上攻撃しかしないから攻撃機でもドッグファイト勝てるわ -- 2017-06-28 (水) 18:45:46
    • 攻撃機の方でコメントすればいいことをここで言ってるのは謎だけど、そういう奴がいるのは確かだね。そういう奴は後ろとか全く気にしてないからな、そりゃ攻撃機にも落とされるわ -- 2017-06-28 (水) 19:44:51
      • 戦闘機乗りの大半が攻撃機でも勝てるくらい弱いって話をなんで攻撃機の方でしないといけないんだ?攻撃機なのは単にドッグファイトで戦闘機に対して不利な機体の代表で出しただけだぞ? -- 2017-06-28 (水) 20:46:46
    • 塹壕は未だに地上攻撃しか頭にないのがいるからね、勿論ドッグファイト強い人もいるにはいるけど、大抵は主翼が折れた瞬間にパラシュートで逃げるね、ていうかドッグファイトせずに地上攻撃したいなら攻撃機のほうが楽なのにわざわざ塹壕選ぶあたりMなんだろうか・・・? -- 2017-06-29 (木) 02:10:38
    • 別に戦闘機に限った話じゃなくて、操作の敷居を下げたぶんパイロットのレベルも全体的に下がってるし。戦闘機はDF以外にも歩兵狩ったりできること多いから、制空目的で乗るような乗れる人だけじゃないのは分かりきってるじゃん。何を今更 -- 2017-06-29 (木) 11:32:25
    • かわいそうand幸せだな……化け物たちに会ったことがないなんて…… -- 2017-06-30 (金) 00:31:59
      • その化け物が自分だって言いたいんじゃない?
        いずれにせよ、こんな場所で不特定多数を煽るしか脳がない程度には幸せ者だし、相当リアルが疲れてんだろ、察してやろうぜ -- 2017-06-30 (金) 03:18:10
      • その化け物相手に制空権取られてるのに地上攻撃しかせず無駄に航空戦力減らす戦闘機に文句言ってんだよ…単機で制空権取れる相手なら地上攻撃だけしてもいいけどさ -- 2017-06-30 (金) 20:17:22
  • フォッカーDr.1の尾翼に描いてあるの一人称と三人称で違うよな?これって他の航空機もなのかな? -- 2017-06-29 (木) 14:40:20
    • 尾翼に書いてあるのって鉄十字マークのことだよね、一人称と三人称で違うとは? -- 2017-06-29 (木) 23:51:01
      • 一人称で後ろ見たら鉄十字だけど三人称でラダー踏んだら国旗かな?三色に塗られてるんだ -- 2017-06-30 (金) 04:58:35
      • 僭越ながら画像です三人称はわかりやすくするため降りました。ttp://i.imgur.com/fCdJ1xw.jpg ttp://i.imgur.com/xQVjzv6.jpg -- 2017-06-30 (金) 05:47:21
    • 本当だ!全然気付かなかった!三人称の時は帝政時代ドイツ国旗で何故か一人称で後ろ振り向くと鉄十字マークになってる。でもどういうことなんだ?何かのミス?
      それともダイス特有の粋な計らい(謎)なのか -- 2017-06-30 (金) 13:55:08
      • 途中でデザインを変更した時にそのまま一人称視点のそこだけ忘れてて木主が気付くまで誰も気がついてなかったんだろう。良く気が付いたもんだ -- 2017-06-30 (金) 21:34:45
      • アメリカの攻撃機のA.E.F.2A2もホワイトブルースキンにして後ろを見ると三人称視点の迷彩(星条旗のような模様)ではなく別の迷彩(白の無地に赤のまだら)になってるよ -- 2017-06-30 (金) 21:52:32
    • アルバトロスのレッドバロンスキンも、三人称ではちゃんとレッドバロンカラーになってるけど、一人称だと真っ白(デフォルト) -- 2017-07-01 (土) 21:33:28
    • SPADも違うな。何やってんだダイスは -- 2017-07-02 (日) 13:18:29
  • 初歩的なことですまんが戦闘機はR2で加速しないよね?
    L2の減速だけだよね? -- 2017-07-05 (水) 19:32:20
    • 戦闘機にはフルスロットルか減速の2つしかなくて、何も操作しなくてもフルスロットルになる。攻撃機にはフルスロットルと巡航と減速の3段階があって、何も操作しなければ巡航。爆撃機は戦闘機と同じ。
      この時代のエンジンは縦旋回するだけでもかなり頑張ってる方だから、何も考えずフルスロットルで飛ばせばいい。 -- 2017-07-05 (水) 23:17:19
      • ありがとうございます。
        後ろつけてもどうしても振り切られてしまう
        時があるのであるのかなーと。 -- 2017-07-06 (木) 16:50:32
      • 相手の動きを完全にトレースするように動いてごらん?
        相手の翼が右にバンクしたら自分もバンクさせる、ぐるっと回るならこっちも回る、しっかりラダーを踏みながらフルスロットルで相手の動きを真似できれば見失わないはず -- 2017-07-07 (金) 03:50:27
      • 爆撃機にもフルスロットル、航巡、減速と三段階あるよ。個人的には戦闘機にもフルスロットルを用意して欲しかった。 -- 2017-07-08 (土) 15:57:23
      • あ、まじ? それはすまない、爆撃機って差が目に見えなくて2段階しかないと思ってた。
        というか、機体を問わずエンジン出力は0から100で調整できたら良かったのにって思ってる。 -- 2017-07-08 (土) 19:03:49
  • Dr.Iの初飛行から100年 -- 2017-07-05 (水) 20:41:03
  • フォッカーとキャメルで、ダンタリアンの書架を思い出すやつ俺以外におる?キャメルはエンジントルクが強いとか -- 2017-07-06 (木) 14:02:59
    • ダリアンちゃんエンブでパイロット専やってる奴ならここにある -- 2017-07-07 (金) 20:17:04
      • 今度詩集を送らせて貰うよ... -- 2017-07-13 (木) 22:12:09
  • PC版なんだけど、うまい戦闘機乗りはマウス以外のツールを使ってるんですかね?最近マウス使ってて限界を感じたので気になりました。 -- 2017-07-08 (土) 00:47:12
    • フライトスティックやらラダーペダルを使ってると使ってないとでは雲泥の差だと思うぞ。 -- 2017-07-08 (土) 20:21:57
  • 後ろにつかれたらどうあがいても逃げられないんだけどどうしたらいいの。星100DFマン怖すぎ -- 2017-07-09 (日) 02:03:39
    • 大丈夫、☆100同士も読み合い負けして一度後ろ取られたらそうそう挽回できないから。初めから後ろを取られないように索敵に気を配るのと、後は読み合いを頑張れ。 -- 2017-07-09 (日) 03:36:57
    • とりあえずスピードを落とさないのと、相手の曲がりにくい方向に縦旋回すれば長引かせることはできる。 -- 2017-07-11 (火) 10:53:32
    • 戦闘機とかで倒せなかった場合は諦めて対空砲トラックに乗るんだ…戦力が少し下がるけど。 -- 2017-07-18 (火) 08:06:46
    • 戦闘機とかで倒せなかった場合は諦めて対空砲トラックに乗るんだ…戦力が少し下がるけど。 -- 2017-07-18 (火) 08:06:50
  • 対爆機銃一発で対歩兵ダメージ(非ヘッドショット)38出た ツヨスギィ‼ -- 2017-07-10 (月) 07:36:06
  • なんかここ1週間くらい爆撃機乗っててやたら特攻されるようになったんだけどnoob増えた? -- 2017-07-12 (水) 00:29:49
  • BFシリーズの良い所って歩兵は初心者でもそこそこやれるけど中級者以上は理不尽感が出るから、ビークルに乗るようになるんだけど、ビークルの世界はPS依存が歩兵以上に大きいシビアな世界ってのが良かったのになあ。今は旨みも少ないから本当に上手い奴も乗らないし、リスクもPSもないAAがOPというクソゲーになった。 -- 2017-07-12 (水) 07:19:22
    • PSとOPってなんの略? -- 2017-07-12 (水) 10:39:15
      • OPはおっぱいだろ -- 2017-07-12 (水) 11:13:01
    • 俺はむしろBF1に移ってからの戦闘機の方が楽しいけどなぁ。上手い人との差が少なくなったからこそ、昔と比べて一方的な戦いになりにくくて楽しめてる。NOOBが多いのも事実だけど……。ジェット機よりレシプロ機の方が好きっていうのもあるけど、BF1にはBF1でPSが必要だし。よく速度調整が無いから不毛とか言ってる人いるけど、それは相手の動きをなぞってるだけだからそうなるんだよ。レシプロ機は速度が変化する中で戦うことになるから、描く軌道によって少しずつ近づいたり離れたりが面白い。 -- 2017-07-12 (水) 11:45:48
    • プレイステーションアスキーアートおっぱい? -- 2017-07-12 (水) 13:07:03
      • リスクも技術も空対空がおっぱいというクソゲー? -- 2017-07-12 (水) 19:16:11
    • そう思うなら馬使えよ、1番PS出るだろ。航空機だって相当PSの影響あると思うけどな -- 2017-07-21 (金) 13:29:31
  • グルグルしてるのに対爆の機銃当ててくるエース怖過ぎ。どうやって当ててるんだ?勝てる気がせんわ。 -- 2017-07-14 (金) 02:01:05
    • 機銃を撃つときよりも偏差を大きくつけるだけだから、感覚さえわかれば難しくはない -- 2017-07-14 (金) 06:34:06
    • 飛行機の移動先に撃てばいい、機銃弾の中に敵機を突っ込ませるみたいな感覚 -- 2017-07-16 (日) 04:04:56
    • 距離が近いなら同じ方向に回ってても、いずれ落とされるでしょ。それに延々と横旋回してる奴はたくさんいるから、エース格なら旋回読んで軌道変えてくる -- 2017-07-16 (日) 09:19:12
  • 自分と同じくらいの強さの奴とのドッグファイトすげーめんどい。実力で勝ってる相手なら引っ掛かってくれる小細工も逆にチャンスになってしまうからグルグルするしかなくなる -- 2017-07-15 (土) 05:48:56
    • そこは上手く出来てて、多少の腕の差ならDF戦闘機が一番強い、敵もDFを引っ張ってきてたらDFは対地影響力が弱いしそれで良しとなる。…敵僚機に強攻撃機、爆撃機がいなければ -- 2017-07-15 (土) 19:32:19
    • 対爆同士だと普通に追いかけっこしててもわりとマジで永久に終わらん気がする。こっちが追われてるなら緊急修理でヘルスMAXにしてから高度制限にひっかけたりで仕切りなおしとかもできるけど、こっちが追ってる状況でグルグルになるとどうにもならんな。 -- 2017-07-17 (月) 22:00:05
      • 相手が横旋回しかする様子がないなら、軌道を変えて縦に一度ループしてみ?
        それに相手が合わせないなら笑えるくらいそのまま照準が相手に向くから -- 2017-07-18 (火) 14:33:19
      • それは相手が自分より弱いときだね。相手との位置関係によるけど同じ、もしくは自分より強いならむしろ危ないこともある -- 2017-07-18 (火) 17:23:43
  • 対爆の機銃を歩兵に当てたら凄まじい勢いで溶けてった、歩兵へのダメージどれくらいあるんだろ?普通の機銃はルイスくらいの威力だけど、これは最大ダメ20後半くらいあるのかね? -- 2017-07-17 (月) 20:28:53
    • 対爆の機銃は威力はでかいけど常にブレるから当てにくい……。ロケットでキルする方がお手軽よな -- 2017-07-18 (火) 14:39:52
    • ロケットで対地する前に高度があれば賑やかし程度に打つくらいの運用しかできてないわ、ロケットリロード中に機銃で1アプローチ水増しできるように腕を磨くべきやな -- 2017-07-19 (水) 15:13:20
    • 基本ダメは30〜33(確認できた数値) HSで40前後 -- 2017-07-19 (水) 17:23:22
      • ということは看護兵のライフルよりちょい弱いくらいなのか -- 木主? 2017-07-20 (木) 02:18:50
  • 対爆と塹壕の旋回性能って違う? -- 2017-07-18 (火) 18:54:57
    • どれも一緒だよ、スピードブーストを使うと旋回率を上げられる。因みに攻撃機の旋回率も戦闘機と一緒だから、対飛行船攻撃機は一時的に戦闘機の機動力を上回れる。 -- 2017-07-18 (火) 22:44:10
      • サンクス
        なんか対爆には追いつけない気がするんだよなあ
        つか攻撃機と戦闘機の旋回性能は違うでしょ -- 2017-07-19 (水) 10:52:52
      • スピブで旋回率が上がるように、速度が速いほど旋回率は良くなるよ。だから降下しながら旋回する時は若干旋回率が上がるわけで、そういう物理的な理屈を頭に入れておくとひたすらグルグルする相手にもできる対応は色々あるんだ。それから、確かに旋回性能は戦闘機と攻撃機で差はあるけど、旋回率自体は戦闘機と一緒だよ。だからひたすらグルグルし続けてる限り差は縮まりもしないし離されもしない。劣ってるのはロール性能だね、機体を傾けるのは戦闘機よりトロいから複雑な動きをされると段々距離を離される -- 2017-07-19 (水) 13:26:07
      • 旋回率が速度に依存するなら、戦闘機と攻撃機でグルグルしてたら差が縮まるのでは?戦闘機の方が速度早いけど、旋回中は同じくらいしか速度が出てないなら分かるんだけども -- 2017-07-19 (水) 18:49:00
      • 速度計で戦闘機と攻撃機のフルスピードを見比べてみると分かるんだけど、攻撃機の方が10km/hほど遅いんだ。この程度の差だと延々とグルグルする上では、正直速度がどうのよりも機体自体の性能差に依存しちゃうから、ダイスはゲームってことで大雑把に旋回率を同じにしたんじゃないかな? 元々旋回率上がると言っても本当に若干だし降下してる時の一瞬だから目に見える差ではないし、史実でも複座戦闘機は単座戦闘機と比べて明らか機動力が劣るわけじゃなかったらしい(本当かどうかは資料不足で分からない) で、そこら辺の微妙な性能差をつけるためにロール性能は戦闘機より弱くしたんだと思われ。いずれにせよ、攻撃機でもグルグルしてる相手を追うぐらいなら十分可能なのは事実だよ。 -- 2017-07-19 (水) 20:14:05
      • 詳細ありがとうございます。攻撃機の旋回性能向上したといっても戦闘機以下かと思ってたけど、それにしては旋回中に追いつけるのはそういうことか。逆に上手そうな攻撃機に追われたら大きめのバレルロール混ぜたりしてまいたほうが安全ってことかな -- 2017-07-19 (水) 20:31:14
      • 戦闘機に飽きて普段対戦車攻撃機で戦闘機を粉砕してる俺にとっては縦の動きをされるとあからさまにつらい……。戦闘機よりも失速しやすいからかすぐに旋回率が落ちちゃって画面から消えそうになる。で、画面から消えたタイミングで軌道を思いっきり変えられるともう付いていけない。そうして後ろを取られたら一縷の希望に掛けてバレルロールしながらオーバーシュート仕掛けてる。失速耐性は戦闘機よりもあるから、ちゃんと決まれば無理やり相手を前に押し出せる感じかな。 -- 2017-07-19 (水) 21:10:21
      • ごめんなさい! 改めて気になったから検証し直してみたら、若干旋回率が攻撃機より戦闘機の方が上でした! ただ本当に少しずつ離されるような感じだから、大抵はそのまま張り付いてれば落とせるレベル。今まで距離を離されるよりも先に落としてたから気が付かなかった……ごめんなさい。
        だから訂正すると①戦闘機より僅かに劣る旋回率と②目に見えて劣ってるロール性能、という具合かな。 -- 2017-07-19 (水) 22:42:08
      • 検証おつです。どちらに乗るにせよ特に縦旋回、ロール性能の違いは意識して操作したほうが良さそうだね -- 2017-07-20 (木) 18:39:52
    • 気のせいかもしれないけれど、塹壕のほうが重い感じがする。 -- 2017-07-19 (水) 17:33:42
      • 気のせいです -- 2017-07-19 (水) 18:57:31
  • 対爆のロケットってたまにトラックに対して40とかでるけどコレどこに当たってるんですかね?エンジン狙えばいいのかな? -- 2017-07-19 (水) 19:37:49
    • 地雷のカスヒットとか? -- 2017-07-19 (水) 22:55:53
    • 横から全弾当てればそれくらい出る -- 2017-07-21 (金) 08:36:23
  • 誰もやらないから仕方なく戦闘機で出て空取った瞬間いままで何度も何度も航空機乗ってた奴らの沸きがピタッと止まるのほんとしょうもなくてつまらん。 -- 2017-07-20 (木) 18:37:59
    • あるあるすぎる・・・ -- 2017-07-20 (木) 19:44:56
    • からの爆撃機じゃなく攻撃機チンパンがこれは好機とばかりに歩兵狩りだすまでテンプレ。制空権とってる状況で攻撃機なんていても役立たないから爆撃機出せよってな~ -- 2017-07-20 (木) 22:40:17
    • 普通に敵機出まくるが…(PS4版) -- 2017-07-21 (金) 19:30:48
      • PS4でも10機くらい落としたあたりから止まる時あるよ、そして次のマップ次第でコレでもかというくらい自走対空砲が出てくる -- 2017-07-22 (土) 02:47:01
      • そういうときのモンテ以上に対空砲火のすごいとこはない 面白いものもない しんどいけど -- 2017-07-22 (土) 17:15:14
  • ダート当てるのむずすぎ… -- 2017-07-21 (金) 08:45:12
    • 爆撃照準でやってる? それなら三人称でやって見るといいよ。あと無人鯖で狙った場所に落とせるようになるまで弾道を確認するのもいい。 -- 2017-07-21 (金) 13:10:34
  • ロケット花火ちと検証してきた、歩兵に直撃させると直撃ダメージ+爆風ダメージで86ほど、爆風が36とかくらいだから、直撃部分は大体50くらいみたい -- 2017-07-22 (土) 18:51:56
    • 直撃も爆風も34だと思ってたけど違うのか、というか34しか出た事無いわ -- 2017-07-23 (日) 00:19:41
      • 12回くらいフレンドをふっ飛ばして検証した、大体が84~86くらいだった。HSもちゃんとあるから、1発で1人倒すことも出来なくはないっぽい、ただHS狙うくらいなら付近に4~6発落として爆風当てたほうが楽・・・ -- 木主? 2017-07-23 (日) 03:47:09
      • ↑君のフレンドに感謝する!! -- 2017-07-27 (木) 19:17:40
    • サンクス! -- 2017-07-23 (日) 01:50:17
  • 開幕戦闘機で制空権争いがよく勃発してるけど、マップによっては攻撃機とかで味方を重要地点に降ろす方が良いこともあるし、できればエースパイロット殿も考えて欲しいところ。例えば開幕ファオ要塞でdに下ろしてくれるととても助かるのよね… -- 2017-07-27 (木) 15:02:05
    • モンテBD以外はリスクリターンが合ってないと思うぞ -- 2017-07-27 (木) 18:44:59
    • 正直それが定石になるの嫌い。航空機枠潰すのも嫌だし何より輸送車両がいらなくなるのが一番嫌だ。便利なのはわかるけどあまり好きじゃないな。 -- 2017-07-27 (木) 19:18:25
    • まぁだから、ファオ意外の2枠マップなら戦闘機攻撃機、3枠なら戦闘機戦闘機攻撃機とかでいいと思うし戦術的にも戦闘機だけ出しても仕方がない。ファオはそもそも1枠であること自体が問題だから、プレイヤーの民度というよりダイスのせい。強いて言うならファオはDFできるエースが攻撃機で全てをこなすのが一番戦術的に理にかなってると思う。 -- 2017-07-28 (金) 10:44:10
      • ただあくまで理想を言えばだけどね。ここで問題になるのは、いくら戦術的に理にかなってても攻撃機の多くは味方戦闘機を援護しないことだ…… -- 2017-07-28 (金) 10:55:38
      • どの用途で考えても攻撃機はそれ戦闘機でよくね?それ爆撃機でよくね?ってなっちゃう気がするな・・・ -- 2017-07-29 (土) 02:14:06
      • フレンドで連携取れるなら戦闘機爆撃機の組み合わせが一番いい。ただ野良なら相方に任せられないから攻撃機が安定する。味方がヤバそうなら援護して戦闘機落とせばいいし、大丈夫そうなら対戦車攻撃機で戦車にちょっかい出してると対空も対地も楽しめる。 -- 2017-07-29 (土) 03:23:47
  • 機銃でやられるならリベンジしに行けるけど突進でやられたときの憤りよ……そういう奴に限ってランクも低いし -- 2017-07-27 (木) 21:50:23
    • しかも当たってきた方が生き残るってのもよくある話 -- 2017-07-28 (金) 11:38:48
    • 自分がそんなにドッグファイト好きじゃないっていうのもあるけど相手が真正面から突っ込んで来たときは迷うんだよな〜。明らかに格下とわかるなら避けようと思うけど、それがわからない高ランクならぶつかりにいっちゃうかも…。 -- 2017-07-28 (金) 13:30:54
      • 相手が格上で勝ち目なさそうなときは当てに行く時はあるな -- 2017-07-28 (金) 20:56:15
    • 不慣れなパイロットほどヘッドオンからの正面衝突って流れはどんな航空機ゲーでも共通だよね -- 2017-07-28 (金) 13:49:39
    • 旋回中ならともかく、わざわざ正面から撃ってくるようなやつはうまくない奴しかいないから、避けることに専念した方がいいと思うよ -- 2017-07-30 (日) 08:37:53
  • 尻つかれた時にどういう旋回したら振りきれるの?よく相手追っかけて上昇→下降 あれ?いない、みたいな旋回されて振り切られるんだけど、斜めに降りてるとかなのかな?あとドッグファイトでのスポット維持って必須? -- 2017-07-29 (土) 00:30:00
    • 相手の視界から消えただろうなってタイミングで軌道を思いっきり変えたりしてる。三人称のまま後ろはちょこちょこ見てるから、軌道を変えるタイミングはそこで計ってる。あと、ちゃんと後ろに付けてる状態で見失うのは自分がちゃんと追えてない可能性がある。ラダーもしっかり入れて旋回してる? そしてスポット維持は絶対必要、機銃を叩き込むのはいつでもできるから、まずは撃つよりも先にスポットしたりする。 -- 2017-07-29 (土) 01:39:11
      • あ〜そっかあ…。ドッグファイトの基本的な事とかマニューバーとか知らずに、ただ尻とってキルするみたいな事やってたから格上相手にするとガバガバなんだよねw 設定も変えてないからフリールックとか使ってないしw どっかにこの仕様の戦闘機のドッグファイトの解説とかあればいいんだけどなー。 -- 2017-07-29 (土) 13:55:36
      • スイッチというものがあってね、ループでの降下中などで一番速度が上がってるタイミングで軌道を90度変えたり、場合によっては180度変える。ただスポットされてると軌道がバレバレだからそこだけは気を付けて。BF4の頃はECMジャマーで能動的にマップから消せたけど今作は使いどころが難しい。それから設定についてだけど、感度はMAXにしないダメだよ、ビークル感度と飛行機操作感度の両方ともMAX。それから視野角もMAXにしておくと視界が広く取れるから個人的にオススメ。 -- 2017-07-29 (土) 14:25:50
      • なるほど!丁寧に教えてくれてありがとう。 -- 2017-07-29 (土) 16:28:51
      • 横からですが質問させてください。たとえば「ラダーを入れて右に旋回する」というのはコントローラーの左スティックを右に倒しながら右スティックも右に倒す、ということで良いんでしょうか? -- 2017-07-30 (日) 10:21:49
      • 要は右旋回する時は右にラダーを踏むだけで大丈夫だよ。航空機は基本的に上下の動きしかできない、だから曲がる時は翼をバンクさせて軸を傾けてから機種を上げることで「曲がる」を起こしているわけだね。それでラダーがどういう役割なのかって話だけど、確かに曲がるだけならバンクさせて機種上げすればいいだけなんだ、でもここで自転車を思い浮かべてほしい。自転車で曲がる時って無意識に身体も曲がる方向に倒してない? 航空機におけるラダーはこの役目を担ってて、ラダーを使うことで機体は更に曲がりやすくなる。つまり旋回力が上がるというわけ。だからラダーを使わないっていうのはそれだけで相手と比べて旋回力で劣ってしまうということなんだ。 -- 2017-07-30 (日) 12:01:06
      • 横から質問で申し訳ないが右に旋回するときは
        左スティックを右に倒す→右スティックを右に倒す→
        期待が横になったら右スティックを上に倒す→
        左スティックを左に倒して旋回維持
        でいいんだよね?これが一番エネルギーを失わないよな? -- 2017-08-07 (月) 11:39:13
    • レスありがとうございます。さっき無人鯖で試してきました。それでやってみるとラダーを利かせるとスロットルがオフになってスピードがガクンと落ちてしまうのですが、
      これはやり方が間違ってるんでしょうか? -- 2017-07-30 (日) 16:14:09
      • 上昇操作しながら右にヨーしなさいと説明されてるのになぜスロットルが切れる・・・?操作をもう一度確認したほうがいいのでは -- 2017-07-30 (日) 16:50:36
      • ラダーは斜めにスティック入力しても踏めるから、出力が落ちないぐらいの角度で調整すれば大丈夫ですよ -- 2017-07-30 (日) 17:03:54
  • PS4のフライトスティックなるものを見つけたんだかアレ使ってる人っている?面白そうだから使ってみたい気もするけど損したくないんだよね。 -- 2017-07-29 (土) 14:54:32
    • 歩兵の時と使い分けできんの? -- 2017-07-30 (日) 12:35:27
      • 歩兵マウス、ビークルはコントローラーみたいに出来るでしょ。 -- 2017-07-30 (日) 13:59:24
  • せっかくいい感じに追い込んでんのに、馬鹿みたいに上昇したがるのはなぜなのか。簡単にケツ取り返せちゃうんだけど -- 2017-07-30 (日) 15:42:23
  • 脱出した敵戦闘機鹵獲できないかなー -- 2017-07-30 (日) 19:52:09
  • ロケット+タックルの必殺コンボ最強!! -- 2017-08-01 (火) 20:51:22
  • 攻撃機をうっかりロケットで中身抜きしちゃって、その後深追いして乗り物破壊を狙った結果連結してそのまま落ちたからそっとBFを終了した -- 2017-08-01 (火) 21:08:13
  • DFで敵航空機落とした後暇なり -- 2017-08-01 (火) 22:19:32
  • ラダー、ヨー、バンクなるものが未だに理解できていないが後ろに忍び寄れば大体勝てること、近づきすぎると見失うこと、ガチ勢には何したって勝てないことがわかった -- 2017-08-02 (水) 01:08:27
    • 基本的な構造から理解した方が良さそうだね。以下の単語で調べてごらん、構造から力学的な基礎まで学べると思うよ。エルロン・フラップ・エレベーター・ラダー・バンク・ピッチアップダウン・ヨーイング・翼面荷重・エネルギー機動性理論・旋回率と旋回半径の違い。エースは大体が知識体系も身に付けてるから自分の動きを力学的に最適な挙動へと持っていけるんだ。そうじゃない人は天性のパイロットで俺は野生児か何かだと思ってる。その気があるなら大雑把に調べた上でまた質問してくれ。 -- 2017-08-02 (水) 02:36:58
      • ありがとう。これから調べる -- 2017-08-02 (水) 22:44:29
  • そろそろ航空優勢と制空権統一したら? -- 2017-08-02 (水) 14:58:44
    • 制空権奪取が現実的に無理と結論付けられたから今は航空優勢と呼ばれてるのよね まあBFにおいてそんな事の考慮いる?って面があるけども -- 2017-08-02 (水) 16:23:09
  • 久しぶりに対爆使ったけど敵が機銃席に乗り換えても秒殺できる快感ってすげーな・・・いつもDFだから乗り換え始めたら一旦距離取って照準器覗いて〜って感じだったけどこんなの使ってたら癖になっちゃう -- 2017-08-02 (水) 20:59:19
    • 緊急修理の悦びを知ったらもう他のには戻れない← それにダートよりロケットの方が歩兵狩るのも苦労がある分面白い。ダート中身抜きも面白いけどね。 -- 2017-08-03 (木) 00:18:12
    • なお戦闘機同士のDF -- 2017-08-06 (日) 00:12:04
  • ロケットが当たらない。サイト内に捉えて全弾ぶっぱじゃダメなのか?緊急修理目当てで使ってるが爆撃機が辛いです -- 2017-08-05 (土) 18:32:11
    • 至近距離で撃てば流石に当たると思うけど……。俺遠くからとか撃たないよ? そもそもロケット撃つ前にできるだけエンジンに機銃叩き込んでからだから嫌でも接近するし -- 2017-08-05 (土) 19:08:21
  • なんとなく畏れ多くてレッドバロンだけは使えないわ(今日もブルースカイで出撃しながら -- 2017-08-05 (土) 19:14:56
  • 攻撃機に背中張り付かれると降りきれない雑魚だからアドバイスください。いやまじで。 -- 2017-08-05 (土) 19:16:35
    • YouTubeで動画でも見た方が早いんじゃないかな。文字じゃ伝わりにくいし、戦闘機の講座とかもいくつかあるよ。 -- 2017-08-05 (土) 21:06:38
      • ありがとう、探してみるよ。(はじめて知った) -- 2017-08-05 (土) 21:55:55
      • その上で分からないことがあるならまたココでみんなに相談するといい、とりまがんばれ -- 2017-08-05 (土) 22:05:57
    • とりあえずロールする。一定方向の旋回で振り切るのは難しいから、左右に振って被弾を避けつつ上下にも旋回する。縦に周りながらロールして横に切り替えるみたいな機動ができれば最高。基本的に攻撃機はスピードが遅いぶん縦の旋回に弱い。ただ、単純な機動で縦に回ってるだけじゃ振り切る前に被弾で翼を破壊される可能性があるから、ロール軌道で照準を合わせづらくしつつ縦旋回で振り切る。緊急修理のないパッケージで先手とられて翼壊されたらほぼ諦めモード。戦闘機しか飛ばしてない、戦闘機飛んでる動画しか見てない、だと攻撃機がどういう機動に弱いのかわからんまんまだから、一度攻撃機に乗って戦闘機相手に対空戦闘してみればいいよ。 -- 2017-08-06 (日) 01:23:58
      • 左右に振るって言い方はアバウト過ぎて混乱を招くからやめた方がいいぞ、この人が意味も無くフラフラ動き出したらどうするよ。とりあえずロール性能が戦闘機より低いのは確かだから、後ろを取られた直後はスプリットSで離脱して、そこからはひたすら縦の動きを中心にいろいろ動いてみるのが良いんじゃないか? それととにかく旋回する時はフラフラしないように心掛ける。それから、ループの降下中で速度の乗ってるタイミングでスイッチすれば完全に後ろ取られてる状態でも攻撃機程度なら振り切れるはず -- 2017-08-06 (日) 08:33:43
  • レッドバロンを使いたい・・・、赤くすればきっと3倍の速度が得られるから・・・、欲しい・・・、欲しくない? -- 2017-08-09 (水) 12:46:27
    • マンフレート・フォン・リヒトホーフェンという人物を知っているか? それを知らずにレッドバロンに乗るのは冒涜だよ -- 2017-08-09 (水) 19:07:39
      • そんなお方をそれ呼ばわりしてるのもどうかと -- 2017-08-10 (木) 12:25:57
  • ボイチャなどで連携のとれてそうなリア充攻撃機を必死に追いすがって撃墜するぼっちの喜び。俺だけじゃないよね? -- 2017-08-13 (日) 18:44:56
    • ゲーム内でフレンド作るなんて簡単だろ…(リアフレも簡単なんて言えない) -- 2017-08-13 (日) 20:31:28
  • 対地するとき拠点まで何mっていう表示が邪魔なんですが
    消せないですよね? -- 2017-08-14 (月) 23:42:27 New
    • オ プ シ ョ ン -- 2017-08-15 (火) 17:15:56 New
      • オブジェクト透過率か
        けどこれ拠点も消えちゃうね -- s? 2017-08-19 (土) 01:43:41 New!
  • ドッグファイト中に減速って意味ある?
    何とか上手く使えないのかなオーバーシュート以外で -- 2017-08-16 (水) 13:00:42 New
  • 対攻撃機戦について質問です。後部座席の機銃でこちらを迎え撃つために水平飛行に入られた時の処理に苦戦しています。機銃も対爆ロケットもドッグファイトでぐるぐるしてる時に比べて全然当たらない。先達の方々、何かアドバイスを。 -- 2017-08-17 (木) 19:15:18 New
    • 下なり横なりにグルグルして射程入ったらペチペチ -- 2017-08-17 (木) 20:40:24 New
    • コックピット視点にして撃てば当たりやすいんじゃない? 機銃もロケットも -- 2017-08-17 (木) 22:31:47 New
    • 後部座席に人が乗っている場合(2人組)→原則しないでロケット撃つ。1ターンで倒そうとしない
      おひとり様が後部座席に移った場合→原則してできるだけ近くでロケット撃つ。破壊したあと残骸にぶつかって自滅する覚悟で
      対爆だったら緊急修理あるしそんな難しくないかと
      そもそもロケットが上手く当たらないなら1人称で近距離なら照準通りに飛んでくよ
      やってけばおひとり様ならいいかもだよ
      二人組なら時間かかる程度で簡単に倒せるよ
                          -- s? 2017-08-18 (金) 23:59:22 New!
  • 最近対塹壕から対爆撃にしたら敵の戦闘機とか爆撃機をかなり落とせるようにぬったんだが…対地では全くキルできないなこりゃ… -- 2017-08-18 (金) 11:22:52 New
    • その代わり今まで以上に敵機を鉄くずに変えてやれば歩兵狩ってるよりポイント美味しいべ。それに偏差に慣れれば一往復1人ずつぐらいはキルできるようになるよ。 -- 2017-08-18 (金) 11:59:34 New
    • 俺も無理だと思ってたが対爆で35killオーバーの奴に出会って練習するようにしたわ。
      近いと照準通り、遠距離は照準より上に飛んでいくこと
      6発全部撃ち尽くすより墜落しないこと
      動かない敵(その中でもスナイパーを)を狙うこと
      6発遠くから撃つより近距離で3発撃つほうが確実にキルできる
      以上が俺が練習して実感したことだわ。
      対爆で緊急修理あることからよっぽどのエースが来ない限り空は自分のものになるよ -- s? 2017-08-19 (土) 00:09:08 New!

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