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Automatico M1918

  • 発射速度が速いが反動が強い、サイトが見にくい、画面占有率が高いと使いにくい印象、ただ腰だめで近距離殴り合いなら強い -- 2016-08-30 (火) 23:13:02
  • イタリア製のOVP Villar Perosa1915をベースに、ベレッタ社が独自の改良を加えたサブマシンガンだそうな。希少なイタリア製武器だからイタリア軍使用する際に重宝しそう -- 2016-08-31 (水) 00:46:04
  • Light Infantryは反動抑えるの簡単で近距離なら瞬殺できるただ交戦距離が10m越えると厳しいね…サイトの見難さもあって全く当たらんw -- 2016-09-05 (月) 10:49:30
  • 初期武器よりこっちの方が強かった。 -- 2016-09-05 (月) 21:03:17
    • 本編カスタマイズでスコープ着けれる事を切に願う -- 2016-09-06 (火) 01:36:08
      • スコープ付けると腰だめ性能さがりそうなのが気になるんだよな。 -- 2016-09-09 (金) 05:10:58
  • BF4で高レート武器になれてしまうとコレ以外使えないです -- 2016-09-06 (火) 14:21:26
    • 同意。 -- 2016-10-18 (火) 14:33:07
  • で、本編でのアタッチメントはどうだったのかな?スコープ着けれるんだろうか。 -- 2016-10-18 (火) 14:33:42
    • こいつはどのプリセットもアイアンだよ -- 2016-10-18 (火) 14:37:56
      • マジかよーーめっちゃがっかり中距離戦えんやん…BF4でPDWのCZとか高レート武器ばっか使ってたからこれしか無いと思ったのに… -- 2016-10-19 (水) 16:05:28
      • 中距離は低レート武器に花を持たせないとね -- 2016-10-23 (日) 23:00:04
  • 近距離は強いけど、中距離以降だとバラけすぎて使えない。これはずれだな -- 2016-10-19 (水) 22:31:35
    • ADSしてちゃんと狙えば、そこそこ距離あってもやれると思うけど、問題はサイトが糞アイアンと、アイアンに毛が生えたような代物しか無い事だなあ・・・ただでさえ邪魔なマガジンが視界に入るのに・・・ -- 2016-10-20 (木) 07:02:27
  • ピープサイトが滅茶苦茶狙いやすい。ADS時のリコイルは素直なのでしっかり押さえ込めばちょっと離れてもゴリ押せる。ピープが見にくいって人は被写界深度表現を切るとはっきり見えると思うよ。 -- 2016-10-20 (木) 11:06:48
    • ピープサイトで多少使いやすくなった気がするけど、結局マズルフラッシュが邪魔で敵見失って撃ち負けることが多々あるんよなーあと弾速遅過ぎほぼほぼショットガンと射程変わらんよなぁ -- 2016-10-21 (金) 00:01:11
  • 今回のFAMAS枠かな? -- 2016-10-20 (木) 11:23:01
    • どちらかというとCZ3A1かな -- 2016-10-20 (木) 15:10:59
  • なんか、フルオートで撃つとレート下がるんだけど。バグかなぁ(ps4) -- 2016-10-20 (木) 19:11:58
    • 急にレート下がるときありますね、プスンプスンって感じで倒せなくなる時あります -- 2016-10-27 (木) 03:39:19
    • 昔の銃だから使用なんじゃないの ヒートするとレバー引いて冷却?かなんかよくわからんがそういう銃もあるし -- 2016-10-27 (木) 11:59:34
      • pcだが仕様じゃなくてバグだぞ。確かにOHで撃てなくなる銃もあるけどこいつはそれに属してない -- 2016-10-27 (木) 19:40:42
  • これ強すぎ。自分の立ち回りが至近距離戦多めっていうのもあるのかもしれないけど -- 2016-10-21 (金) 00:03:16
    • 距離離れると残念性能だから別にいいと思うわ -- 2016-10-21 (金) 00:37:07
  • 使用感はBF4のグロッグみたいだね。他武器が全体的にキルタイム伸びてるから近距離だとまず負けない。でも少しでも離れたら不利になるいいバランスだ -- 2016-10-22 (土) 13:13:17
  • ヤバい MP18よりこっちの方が癖になりそう -- 2016-10-23 (日) 00:08:50
    • ハマると脳汁ドバー銃だよなぁ使い所考えて動かないとだが -- 2016-10-23 (日) 22:52:10
  • 塹壕仕様で腰だめ撃ちでしか使ってない。至近距離近距離ならいける。 -- 2016-10-23 (日) 03:38:34
    • 塹壕の腰だめ精度おかしいよな、敵が溶ける溶ける -- 2016-10-24 (月) 05:09:42
      • 近距離は無双出来るな なに中距離以遠?意地で制御するかそこにATがあるじゃろ -- 2016-10-25 (火) 17:25:16
      • ガスマスクのads出来ないっていう性能的に、これくらい無いと駄目なんじゃね?ガスと塹壕の精度があるからミニマップの情報ここまで減らしてもゲーム成り立ってるんだと思う。攻め有利な要素があるからマップこれでも大丈夫なんじゃないかなぁ。これで待ち有利な武器バランスにしたら芋率上げるしか無くなる。まぁ、ガス投げあって中距離武器排除してエリア制圧してから、中距離武器招き入れをするゲームが完璧とは思わんが。 -- 2016-10-26 (水) 04:17:41
  • これにばっか殺されて顔まっかだわ(´・ω・`) -- 2016-10-24 (月) 23:43:11
    • こいつがBF4のファマス枠なのかね?ガス耐性考慮するとこれしか歩兵戦では使えなくなりそうだ。まぁ、ガス無しだと看護兵が強いんだろうけどガスでポジ潰されるとSMGには勝てないからなぁ。 -- 2016-10-26 (水) 01:36:51
      • なんでARと比べるのか分からないけど、まぁスコーピオン枠よね。近距離強いけど中距離は他より劣るって感じ。 -- 2016-10-26 (水) 04:28:17
  • こいつよりVillar Perosaが使いたかったな・・・キャンペーンでは使えるのに -- 2016-10-25 (火) 02:16:33
    • マルチでも使えるけど…警戒兵で -- 2016-10-25 (火) 02:27:39
  • 突撃歩兵仕様の精度とコントロールって拡散と移動撃ち精度のことですかね? -- 2016-10-26 (水) 12:57:21
    • 精度は拡散だけどコントロールは反動。バーが長いほど反動が少ない。 -- 2016-10-26 (水) 15:56:39
  • 塹壕の腰だめ撃ち強すぎ。アイアンサイトが視界狭い上に反動強いから、もう腰撃ち専用と割り切ってリス直後からマスク着用してます。 -- 2016-10-26 (水) 15:28:49
  • 指きりした方がいい感じ? -- 2016-10-26 (水) 16:20:36
    • 近距離からブッパでok -- 2016-10-26 (水) 16:29:13
    • 今作のオートマチック系は、ほぼ指切り不要。それで当たらん距離なら、そもそも撃ち合い避けたほうがよい -- 2016-10-27 (木) 21:47:47
  • 近距離ではほぼ敵なし。先に撃たれても勝てることが多い。 -- 2016-10-26 (水) 21:01:52
  • 未来の戦場から来た人達は凸兵に限ればこれ以外使えないでしょ -- 2016-10-26 (水) 21:50:48
  • 塹壕の腰だめ強すぎ。気持ちいいぐらいキルできる。 -- 2016-10-27 (木) 15:43:16
  • お願いします、来ないでください(偵察兵一同) -- 2016-10-27 (木) 20:18:28
    • マチコ(塹壕)「やだよ(無情)」なお胴体1発貰った後にフレア踏んで相討ちになる模様。 -- 2016-10-27 (木) 21:38:36
    • 芋をやっていいのは、掘られる覚悟のある奴だけだ! -- 2016-10-27 (木) 21:49:32
  • M1918の名を冠するBARとマチコは両方とも近距離戦に強いな 装弾数を除けば無敵だぜハッハー -- 2016-10-27 (木) 23:17:09
  • K10みたく弱体化されるんだろうなぁ・・・ -- 2016-10-28 (金) 20:33:03
    • 既に近距離以外豆って性能だからK10並に大幅に弄られるってことはないと思うな -- 2016-10-29 (土) 05:42:12
      • なんか既視感あると思ったらK10か -- 2016-10-30 (日) 01:22:56
    • かつてのK10は高威力(最大34ダメ)高レート(1200rpm)低反動だったからね、それに比べたらこいつはたいしたことないよ。それにこれぐらいの性能ならBF4にもあったしね。 -- 2016-10-30 (日) 01:38:05
      • 4と1武器性能全然違うだろうが氏ね -- 2016-11-02 (水) 15:56:21
      • 氏ねは言い過ぎだべよwww -- 2016-11-04 (金) 13:01:46
    • K10じゃなくてbf4のcz3a1の方が近い bfhの初期k10は中近距離も強かった、中距離でも戦える性能だった上胸部補強材ですよ -- 2016-11-03 (木) 11:06:16
  • こいつに近距離勝てるのショットガンくらい
    ショットガンでも1発で死ななかったら勝てちゃうし強い -- 2016-10-30 (日) 06:10:47
  • 伝書鳩はこいつしかいないからクッソつまらん -- 2016-10-30 (日) 11:37:05
    • TDMもこれと砂しかいない -- 2016-10-30 (日) 19:04:01
      • TDMなんてやめよう(提案) -- 2016-10-30 (日) 22:46:39
  • 腰撃ち苦手なんで突撃兵使ってるけど家屋にガスグレ投げてマスク特攻する分には腰撃ち性能十分やね。ピープサイトにも慣れてきて15〜20mぐらいでも戦えるようになったわ -- 2016-10-30 (日) 21:27:53
  • これの塹壕使っても至近距離でいつも撃ち負けるんだけど適正距離はあってるんよね?単に向いてないのかな -- 2016-10-30 (日) 21:52:30
    • 腰だめでショットガンみたいな運用する銃だから狙ったり細かく撃ってたら負ける -- 2016-10-30 (日) 22:10:32
      • ADSせずにオートリロード入るまで撃ち切ってるんだけどなぁ…単に当たってないのか… -- 2016-10-30 (日) 22:12:57
    • 敵も同じオートマティコなら完全に腕じゃね? -- 2016-10-31 (月) 08:09:41
      • LMGとかセカンダリとかほぼ全部ですなー…腕ですなー… -- 木主? 2016-10-31 (月) 19:43:38
    • ちゃんと胴と頭に当てないと流石に勝てないよ -- 2016-10-31 (月) 11:08:15
    • ADSして狙える距離ならADSした方がいいよ。腰だめはガス下や突発的な至近距離戦闘でのみ使うべき。もしどんな状況でも腰だめで撃ってるなら改めた方がいい。 -- 2016-10-31 (月) 20:06:24
      • 撃ち負けるのは状況問わずな感じでしたね…ガス下とか近接が当たらないくらいの距離とかもありました。ADSで狙っていい状況もあるんなら射撃してみます(遠距離はスポットだけしてた -- 木主? 2016-10-31 (月) 20:11:04
      • 腰だめが当てやすいってだけでADSが当てづらい訳じゃないからね。ただ遠距離はどうしても当てづらいと思うからスポットだけでもいいと思うよ。 -- 2016-10-31 (月) 20:15:17
  • 余りにも殺されすぎるんで勝手にランク10武器だと思ってたわ -- 2016-11-01 (火) 00:08:21
  • コンクエとラッシュばっかりやってるけど、こいつに殺されたこと片手で数えられるくらいしかないなぁ。自分でも使ってみたけど、特にコンクエは中距離で使えないのはもちろん、近距離でも敵が多いと弾持ちの悪さが響いてくるから、ガンガン前に行くスタイルでやってても意外と使いづらい。TDMみたいに遭遇線が多くて人数少ないゲームモードじゃないと、強みを活かしきれない感じだな。 -- 2016-11-01 (火) 05:54:48
  • マティ子って呼んでる。だれか擬人化頼むで。 -- 2016-11-01 (火) 22:02:40
    • ポニテがしゃちほこみたいになってそう -- 2016-11-02 (水) 20:10:35
    • 積極的で距離感が近そう -- 2016-11-02 (水) 20:15:49
  • 「えっ!?この出会い頭でも倒せるの!?」って時多い。相手が真後ろにいても振り向いて連射するだけで倒せるという恐ろしい武器。 -- 2016-11-02 (水) 08:42:33
  • 近距離だと笑えるほど強いな。ガスグレぽいぽいからの特攻で相手が2〜3人いても勝てる。 -- 2016-11-02 (水) 10:12:50
  • 上に向かって生えてるマガジンが邪魔をしてADS時に画面右側が死角になるね。まあこの銃のADSなんて飾りみたいなものだが。 -- 2016-11-02 (水) 10:15:48
  • これの突撃歩兵を使ってる人っていますか?
    塹壕でも悪くはないんだけどこっちの方が少し離れた相手をADSでキルすることができるから突撃歩兵の方を愛用しています -- 2016-11-02 (水) 18:00:22
    • いない -- 2016-11-02 (水) 20:16:00
    • 丁寧に立ち回るならそっちの方が強いかもね。前作のcodにVMPって武器があったんだけどあれと同じ運用になるし、要求してくる命中率が高いから反動制御とエイム力が必須になるから難しいけど。ぶっちゃけ64人のコンクエや20人のドミとかなら塹壕で良いんでない? -- 2016-11-02 (水) 21:41:24
    • 同じく、突撃歩兵を使っている。塹壕の方はなんか使いにくかった。 -- 2016-11-02 (水) 22:49:04
      • 同感だ。突撃のコイツがあればMp18はいらん -- 2016-11-03 (木) 15:59:05
  • 何だかんだ30mくらい?までなら誤魔化せるのも強い(勝てるとは言っていない) -- 2016-11-02 (水) 22:53:47
  • 右のマガジンがすっごい気になる…。スペックだけ見れば近距離で怖いものなしなのは分かるんだけど、少し距離が離れると、敵を見つけても撃つのに臆病になっちゃう。 -- 2016-11-03 (木) 05:38:15
    • 向かって右方向に逃げられるとまあ対応できないね。こればかりは仕方ない。 -- 2016-11-04 (金) 11:06:35
  • この武器って洒落抜きでマジで腰だめの方が当たるな。それにアイアンサイト見辛いし。腰だめ精度の上がる塹壕がいいかもね -- 2016-11-04 (金) 11:05:04
  • 拡散っていい方したのがおかしかったな。おそらく、腰だめだと反動で照準がほとんど上がっていかないから、実際にはmp18より拡散値高いのに当てやすく感じるんだと思う。 -- 木主? 2016-11-04 (金) 12:14:03
  • 中距離以遠は弱いみたいに言われてるけど、個人的にはADSしてタップ射撃するMP18よりも、腰だめ撃ちでタップ射撃するこいつの方が、拡散が少なくて当たりやすい気がする。塹壕ならもはやADSした方がいい状況なんてあるのか疑問 -- 2016-11-01 (火) 13:35:44
    • しー黙ってろって腰だめタップ知らない人多いんだから。今までのイメージで腰だめはとっさにフルオートでばら蒔くと思ってる人多いんだから。 -- 2016-11-01 (火) 19:20:07
      • ぶっちゃけ、市街戦名前忘れたけど、橋の反対側から腰だめで殺れるくらい精度良いからads必要な場面ほとんど無いの確かだけど。厳密にはadsした方が倒せる確率良いはずだから一応切り替えはしといた方が良い。まぁ、あのアイアンに馴れるより腰だめでやった方が良いって人多そうだけど。 -- 2016-11-01 (火) 23:49:53
      • 腰だめの精度のほうが高いのは塹壕仕様共通の特徴 -- 2016-11-01 (火) 23:52:52
      • 流石に精度0.3よりは良くは見えんが?あれそれくらいなん? -- 2016-11-02 (水) 00:23:19
      • MP18のページ見る限り0.66位っぽいから流石にadsよりは低い。それにしたってBF4のcrの移動時adsより中るからadsなんてほとんどいらないのは間違いないけど。 -- 2016-11-02 (水) 00:47:42
      • 拡散っていい方したのがおかしかったな。おそらく、腰だめだと反動で照準がほとんど上がっていかないから、実際にはmp18より拡散値高いのに当てやすく感じるんだと思う -- 木主? 2016-11-04 (金) 12:15:47
  • 初期仕様を使ってる人は居ないのか… -- 2016-11-05 (土) 00:30:19
    • 腰だめタップが使いにくいかったから、少し離れた時のADSでタップが突撃より当たりやすい気がして初期仕様使ってる。近距離の腰だめは結構あたるし。 -- 2016-11-05 (土) 20:59:07
  • Ww1に出てくる銃器は上にマガジン付いてる多いけど何でだろう?下に付けるのは技術的に無理があったのだろうか -- 2016-11-05 (土) 00:52:09
    • マドセンのページでも出てたけど、塹壕や伏せたときの構えで下についてると邪魔になったり、仲間にマガジンを替えて貰いやすかったり、単純にマガジンの中のバネが粗悪だったりしたからだとかなんとか。 -- 2016-11-05 (土) 01:58:42
      • はぇ~そうなのかちゃんと合理的だったんだね -- 2016-11-05 (土) 08:15:51
  • HのMAC―10を彷彿させるようなキルタイム。中距離もある程度戦える壊れ性能。全員がコレ使う戦場になる前に弱体化せんかな? -- 2016-11-05 (土) 01:41:45
    • これが壊れは無いわ これが壊れならモンドラゴン、胴一撃ライフルも壊れ -- 2016-11-05 (土) 13:31:28
      • やるゲームモードによるだろうねチーデスとかだと強いかも
        コンクエだとそこまで強くないかな -- 2016-11-06 (日) 18:23:42
    • 中遠距離武器の地位が今作は非常に高いから、近距離強いだけで壊れとはとても言えないよ。中距離はMP18にも劣る -- 2016-11-05 (土) 19:40:56
    • CS版でMAC10は近距離4発キルの1145レート、こいつは近距離5発キルの900レート ぜんぜんにてないんですよね… -- 2016-11-05 (土) 21:01:02
  • どっかの実況動画で完全にCoDの立ち回りしてて草 -- 2016-11-05 (土) 02:02:16
  • よく分からんなりに数値入れてみたんで確認お願いします -- 2016-11-05 (土) 20:23:09
  • 咄嗟の打ち合いで他の武器に撃ち勝てるのが強みだけど普段あんまり使いこなせない -- 2016-11-06 (日) 04:18:53
  • スペック上の話は知らんけど塹壕で腰だめタップ撃ちしてりゃMP18に中距離では負けるぜ!って訳でもない気が… -- 2016-11-06 (日) 14:04:00
  • 突撃歩兵のピープサイト1.0倍でやってたけど2倍とか1.5倍にするとあら不思議、かなり中遠距離当たるようになったのは気のせい?狙いにくかっただけだった気がしてきた。ただ撃ち勝てるとは言ってない。 -- 2016-11-06 (日) 16:38:46
    • 近距離腰だめ、中遠距離ADSで完全に分けて運用すればそれもアリかも -- 2016-11-06 (日) 18:37:54
  • これあり得ない強い。適当に掃射してれば敵が溶けるw -- 2016-11-07 (月) 01:09:04
    • その代わり継戦能力が低いから、しっかり遮蔽物を意識して立ち回らないと死ぬ。お手軽武器に見えて無双するには少し知恵が必要っていう悪くないバランス。 -- 2016-11-07 (月) 16:02:14
    • バランスも何も突撃兵はみんなこれかModel 10-Aハンタ二択だろう。他のは空気。 -- 2016-11-08 (火) 20:05:42
      • 脳死凸繰り返してるならその二択だけど、味方と足並み揃えて動く時はヘルリーゲルかMP18になるんだよなぁ…… -- 2016-11-10 (木) 11:01:28
  • まちこはどれが一番使ってる人多いんだろ・・・ -- 2016-11-07 (月) 15:55:12
  • 初期使用はタップ撃ちすると反動も精度も戻りにくいから指きりで撃つのは向いてないってことでいんだよね? -- 2016-11-07 (月) 20:07:01
    • もしかしたら原文と意味が逆になってるっぽいんだよなあ。「減衰時間4.05/s」で初期が一番遅い扱いにされてるけど、原文だと「射撃を止めた時に1秒間で4.05の値が回復する」っぽいから指切りに向いてることになる。 -- 2016-11-08 (火) 11:31:41
  • 閉所での戦闘では無敵だが少しでも距離が離れると撃ち負ける。基本的には中距離は捨てて考えるくらいの意識で。無防備な敵を発見してもむやみに仕掛けずに遮蔽物沿いに近距離まで詰めてきっちり倒すことが重要。周囲に仲間がいる場合、中距離でも指切りしながら援護射撃は必要。近距離の遭遇戦は高レートの強みを活かして走りながら腰だめ撃ちが強い。マガジン弾数が少なく、2人倒しきれるかどうかというくらいなので近くに身を隠せる遮蔽物を常に確保、サイドアームの使用を意識しておく。 -- 2016-11-08 (火) 11:10:31
    • そのためのm1870、倍率2倍にしたら中距離でも当たる当たる -- 2016-11-08 (火) 11:37:47
  • 突撃にしたら世界が変わった。中距離でも負けないわこれ。 -- 2016-11-08 (火) 13:34:14
    • 突撃さっきアンロックしてきたが中距離でも余裕だった -- 2016-11-08 (火) 13:50:37
    • いや中距離普通にダメダメでしょ。 -- 2016-11-09 (水) 11:08:48
    • 当てられはするけど最低威力がね…… 近距離と中距離の境目くらいはいけるけどさすがに中距離は無理じゃない…? -- 2016-11-09 (水) 11:23:09
  • この武器近距離無敵だけど、2枚抜き難しい… -- 2016-11-08 (火) 23:27:21
    • ぶっちゃけワンマガジンワンキルの感覚で運用した方がいいね。俺は裏どりして来た少人数相手を返り討ちにするのに使ってる。屋上から強襲すると気が狂うほど気持ちええんじゃ -- 2016-11-09 (水) 13:24:22
      • 変態糞土方かな? -- 2016-11-10 (木) 15:35:15
  • 突撃歩兵のビープサイトがサイキョ。ビープサイトつけるとサイトが左右の山が消えて、中央の一山だけになるから狙いやすくなる -- 2016-11-09 (水) 17:47:41
  • おれもマチ子突撃歩兵専で1700キルしたけど一試合で60、70キルしてる猛者はやっぱ装弾数のおおいヘルリーゲルなんよな。上手く裏とか側面取れてウヒョ〜ご馳走wってなっても2人しかさばけない。でもおれがヘルリーゲル使うとすげー弱いのでマチ子に戻る、の永遠ループw -- 2016-11-10 (木) 08:52:43
  • 中距離、突撃歩兵にしても反動が強すぎてADSがぶれぶれになるな。指切りしたら当たるは当たるけど、塹壕で適当にバラまいた方がキルタイム早い気がする。 -- 2016-11-10 (木) 10:23:45
    • 銃剣はずすとええんやで -- 2016-11-11 (金) 11:08:12
  • マチ子先生~ -- 2016-11-10 (木) 12:12:20
  • オートマチコって読むん?変じゃない? -- 2016-11-10 (木) 14:58:58
    • どちらかというとオートマティコだね、イタリア語だし。M9やARX160,MX4とか作ってるベレッタさんの銃らしい -- 2016-11-10 (木) 15:19:28
      • ”o”さえなければオートマチックと呼べるのに・・・! -- 2016-11-12 (土) 16:55:04
  • これのおかげで九九式軽機関銃ってどうやって狙うんだという長年の謎がやっと解けた -- 2016-11-10 (木) 22:11:10
    • マドセン「俺の方が似てね?」 -- 2016-11-11 (金) 11:14:49
  • マドセンもすきだけどこっちの使い勝手よすぎて泣ける -- 2016-11-12 (土) 03:39:29
  • 慣れれば、距離があっても結構やれるな。突兵はもう殆どこれしか使ってないわ。 -- 2016-11-12 (土) 13:37:50
    • 前に突撃歩兵の話でも書いたけど、cod:BO3のVMPみたいなもんだもんこれ。基本これ以外いらん。これにはm8って対抗馬いないから基本これで良い。 -- 2016-11-12 (土) 13:44:30
      • CoDみたいに拡マガやファストマグあればそうかもそれんが、BFじゃこいつの継戦能力の低さをカバーできるアイテムがないからそうとも言えんだろ。最低ダメもMP18やヘルリーゲルより下げられてるし。 -- 2016-11-12 (土) 19:22:38
      • と、思ってた時期もありました。俺にも。。。レートに対しての反動の小さすぎるんよ。SMGの距離なら二人余裕だし。ちょっと離れても1人なら余裕で食食えてしまうし。。。何よりも差別化が基本レートってのがいけない。。。 -- 2016-11-12 (土) 20:25:53
      • 継戦能力っていっても、リロードが早めだからそんな気にならんのよな。リロード早いファマスってヤバいと思うわ -- 2016-11-13 (日) 06:23:45
      • なぜファマスと比べるのか、比べるなら同じSMGのCZ(スコーピオンEVO)3A1の方やろ -- 2016-11-13 (日) 06:47:14
      • これに比するメインが他に少ないって意味ではファマスかな。BF4のアサルトに位置づけてもいい。精度とか言っても、今作の武器は全体的に精度良くないしな。DMRは強いけど、あれちゃんと使いこなせてる人ぶっちゃけ全体では少ないから。理屈では看護兵のメインのが中距離戦のTTKは上でも、結構勝っちゃったりする。その辺が猶更町子優位な環境を生み出してたりすると思う -- 2016-11-13 (日) 09:29:12
      • なんかファマスと比べんなとか言ってる人いるが、基本こいつがファマス、スカー枠。ドミとかでクランみたいなのやるとしたらほぼ禁止推奨武器。多分日本人がルール作ったら禁止。海外なら連戦利かないから看護との入れ替え必要になるから動き産み出すから採用されるかもしれんが。。。まぁ、BF1のは興味無いから調べて無くてよく知らんがね。だから、発表されてて検討違い書いてるかもしれんが。 -- 2016-11-13 (日) 11:53:50
      • どーでも良いって言われそうだけど、ついにカタカナが無くなって町子になったか。。。 -- 2016-11-13 (日) 14:16:51
  • 調整食らいそう -- 2016-11-12 (土) 17:14:51
    • こいつが食らうかMP18が上がるかどっちかはありそう。マチコ流石に多すぎる -- 2016-11-12 (土) 23:50:58
      • マチコ弱体化しました。塹壕だけとかやりそうだよなぁ。塹壕は万人受けのカスタムだけどまじでヤバイのは突撃歩兵なんだけどね。。。まぁ、突撃はアイアンと反動制御必須だから使える人多いとは思わんけど、前作のAEKとかよりよっぽど簡単だよね。。。アイアンがあれでなければw -- 2016-11-13 (日) 00:10:26
      • 個人的にはMP18バフがいいな。
        突撃兵科って壊すか殺すしか仕事ないからその辺のアドバンテージは欲しい。 -- 2016-11-13 (日) 00:49:09
      • 自分が思うに、町子が幅聞かせてる原因は、全体的に中距離強い武器が少ないのが問題だからなあ。看護兵の武器とかスペック上は中距離強いんだけど、ちゃんと使いこなせてる人って、全体では少数派だろうからな。やっぱりフルオートじゃないから、ある程度エイムきちっりできる人じゃないと、扱い難しいと思うよ。だからそこまで中距離戦意識しなくても、やれちゃう時多いのがね。なのでどこでも町子ばっかと。 -- 2016-11-13 (日) 14:01:25
  • これってヴィラーペロサを一個だけにしたやつなん? -- 2016-11-12 (土) 19:13:17
    • ペロサを単装化させてストックとトリガーとアイアンサイトを装備してよりSMGらしく仕上げたビラール・ペロサM1918が開発される。また、同時期にベレッタ社が同じくペロサを単装化させたベレッタM1918を開発している。 だって -- 2016-11-12 (土) 19:19:05
  • すげーこいつにやられるんだけど、BF4のAEK、ACEポジってことでいいのかな -- 2016-11-13 (日) 11:25:38
    • どっちかというと劣化ファマスだけど、今作は全体的に武器精度が悪いのと、頭1個ポジとかが少ないので、凶悪さはファマスやAEKの比じゃないな。 -- 2016-11-13 (日) 13:05:33
      • 枝の人書いてるけど、AEKとかそんなレベルじゃないね。あえて当てはめるならファマス、スカー枠で禁止枠。まぁ、その二つがBF4はぶっ飛んでたんだけど、実況者の影響なのか、平均的なエイム力と命中率だと5発、10発少ないってのは致命的で使える人少なかったのかは知らんがね。 -- 2016-11-13 (日) 13:12:15
      • 途中送信してしまった。続くのは一言、めっちゃ少なかったよね。 -- 2016-11-13 (日) 13:16:54
  • これってマガジンの形状もあって塹壕で腰だめ運用する銃だと思ってたんだが、突撃歩兵に変えたらビックリするくらい反動が大人しくなって中距離までレート押し出来るようになった。実際反動か何か悪化修正されてもおかしくないレベルだわ -- 2016-11-14 (月) 00:36:34
    • だから言ってるじゃん。cod:BO3ならVMP。BF4なら禁止枠のファマス、スカーだって。 -- 2016-11-14 (月) 00:42:04
      • まぁ、アイアンがあれだからパッと持って使うもんとは思わないし。CSだとBO3でもkudaってやつが強いって言う人いたくらいCSは反動制御できん人多かったから万人受けする使い勝手あるのは塹壕町子だし、10-aだけど、ちょっと練習してある程度エイム出来る人使うとパッと見看護の距離でもセミのマークスマンには負けない距離がある。てか、町子と撃ち合ったら大抵の距離でライフルでは勝てん。制圧とか被弾ブレの関係で勝てん。ttkなにそれ美味しいの?町子には命中率低下のバフかける特殊能力あるんですよ~マジごめんなさいね~って銃。 -- 2016-11-14 (月) 00:57:43
      • まぁ、アイアンがあれだからパッと持って使うもんとは思わないし。CSだとBO3でもkudaってやつが強いって言う人いたくらいCSは反動制御できん人多かったから万人受けする使い勝手あるのは塹壕町子だし、10-aだけど、ちょっと練習してある程度エイム出来る人使うとパッと見看護の距離でもセミのマークスマンには負けない距離がある。てか、町子と撃ち合ったら大抵の距離でライフルでは勝てん。制圧とか被弾ブレの関係で勝てん。ttkなにそれ美味しいの?町子には命中率低下のバフかける特殊能力あるんですよ~マジごめんなさいね~って銃。 -- 2016-11-14 (月) 00:57:46
      • まぁ、アイアンがあれだからパッと持って使うもんとは思わないし。CSだとBO3でもkudaってやつが強いって言う人いたくらいCSは反動制御できん人多かったから万人受けする使い勝手あるのは塹壕町子だし、10-aだけど、ちょっと練習してある程度エイム出来る人使うとパッと見看護の距離でもセミのマークスマンには負けない距離がある。てか、町子と撃ち合ったら大抵の距離でライフルでは勝てん。制圧とか被弾ブレの関係で勝てん。ttkなにそれ美味しいの?町子には命中率低下のバフかける特殊能力あるんですよ~マジごめんなさいね~って銃。 -- 2016-11-14 (月) 00:57:48
      • マジ詰まらんネタ二重で投稿されとるw恥ずかしい(*ノ▽ノ) -- 2016-11-14 (月) 00:59:45
  • 塹壕だと中距離腰だめでもバーストで当たる当たる。mp18、トレンチと常時マスク戦法が捗る。 -- 2016-11-14 (月) 15:48:35
  • ずっと塹壕仕様使ってたが、突撃歩兵仕様に変えたら世界が変わった -- 2016-11-14 (月) 16:54:05
  • まともに撃ちあって勝てるのは40Mが限度 これならMP18でも良い -- 2016-11-14 (月) 17:39:15
    • 40mってそこまで勝てりゃもうSRの即死距離なんですが。。。BF1てか、BFの基本距離ではほぼ無敵ってことに。。。そんな銃の変わりに使うんかMP18。。。ハードル高過ぎて無理じゃね? -- 2016-11-14 (月) 18:25:54
      • 比べてみた感じ30m以遠ならMP18に分があるね -- 2016-11-15 (火) 14:08:08
      • それ別ゲーだけどBO3のkuda理論だから。。。反動制御出来てないんよ。それか突撃カスタム使ってないか。塹壕とならMP18戦えるよその距離なら多分。MP18持つなら突撃カスタムのマチコ使うけど。 -- 2016-11-15 (火) 19:05:31
    • 壊れやんけ… -- 2016-11-15 (火) 15:14:17
  • 改めて使ってみると強いなぁ -- 2016-11-14 (月) 23:53:08
  • 強すぎる。チーデスがこいつだらけなのも納得だわ -- 2016-11-15 (火) 00:00:44
    • こいつ強すぎるよな。大体突撃兵はこれしか持ってない。早く弱体化してどうぞ -- 2016-11-15 (火) 02:22:15
      • オマケルールのためにコンクエの突兵殺すわけないじゃん -- 2016-11-16 (水) 16:00:38
  • ここで結構突撃オススメコメント連発してみたけど、野良の使用率って変わるのかね?塹壕減ってる?ゲームできんから暇潰しに突撃オススメコメ連発してみたんだが。まぁ、突撃が塹壕より弱いとは思わんけど、ぶっちゃけると64人のCQや20人TDM、domなら塹壕で良いと思うんだよね。 -- 2016-11-15 (火) 00:39:46
  • 実銃動画が見つからない。Model 1918/30ばっかり出てくる。 -- 2016-11-15 (火) 03:13:31
  • 突撃兵だし近接強いのはいいんだけどこれとModel 10-Aの2択になっちゃってるところあるからもうちょっと調整してほしいわ -- 2016-11-15 (火) 19:45:28
  • LMGやヘルリーゲルに弱体入って、これとモデル10Aハンターに弱体入らないのが謎すぎる サイコロは何を考えているのか -- 2016-11-15 (火) 22:41:18
    • 上げて落とすためとか・・・?次のアプデで産廃になったらワロス -- 2016-11-15 (火) 22:56:04
    • MP18を上げることはあっても、こいつをそこまで落とすことはしないと思う。せいぜいリロード速度とかじゃね?兵科の距離の限定と看護の歩兵戦最強の座陥落が基本的な考えだろうし。 -- 2016-11-16 (水) 00:53:45
    • LMGは微強化だぞ。 -- 2016-11-16 (水) 08:45:59
      • 本当に「微」だったなw LMGはまだこの先修正がくる気がする。マチ子はどうなるかなあ。これも何か変化きそうな気がする。 -- 2016-11-16 (水) 22:38:29
      • 移動撃ちマンにしたら弱体化だったようだな -- 2016-11-16 (水) 22:44:47
      • 移動撃ちするならアサルトで良いわな -- 2016-11-17 (木) 11:45:26
  • 兵科の距離の限定(中距離まで余裕でたおせる) -- 2016-11-16 (水) 08:23:16
    • マティコは30mくらいが限界だと思う。中距離だと40mや50mだろうけど、さすがにその距離は微妙じゃないか? -- 2016-11-16 (水) 08:51:16
    • 移動しながら当たらない弾を撃つおばか看護兵ならまだしもしっかり3発確殺してくる看護兵なら普通に撃ち殺されるから…… -- 2016-11-16 (水) 09:41:13
      • 制圧射撃効果があるから撃ち勝てることもある。運頼みになるけど -- 2016-11-16 (水) 12:48:05
    • MP18とならその距離でも余裕だろうけどね。打ち勝てるかは微妙になるけど、初期マップの表示半径の50位なら殺れちゃう。 -- 2016-11-16 (水) 12:11:34
    • こいつの中距離精度で8発も9発も当たってくれる敵ならどの武器使っても余裕だろ。こいつが中距離でも強いと思われてるのは迫撃砲やガスで手負いの状態が多く、体力全部を削らなくて良い場面が多いから。だからダメージはあまり出せてないのにキルは取れるから勘違いする人が出てくる。 -- 2016-11-16 (水) 16:38:28
      • 勘違いしてそうだが精度はいいし当てられる腕があれば中距離でのキルタイムも最速だぞ -- 2016-11-16 (水) 22:12:58
      • 前作の高レート系武器とかでも言えるけど、精度は悪くても1秒間に送り込める弾幕が多ければ、その精度をカバーできるだけの威力が発生しちゃう現象。1の矢外しても2の矢3の矢と。高反動故にエイム合わせるの大変だけど、それができる人なら中距離でも1弾倉使いきる間に結構高いTTKが出せるのがマっちゃんの恐ろしさ。リロードも早いしな -- 2016-11-16 (水) 22:22:24
      • まて、枝の人は塹壕使ってるのかもしれないぞ。塹壕なら上の葉でも書いたけどMP18とかでもやりあえる強さじゃないか?地味に左右3割ぶれが大きいから当たらんぞ。縦はヒットボックスの出かさと反動制御である程度行けるけども横はもう武器の精度としか言えん。 -- 2016-11-17 (木) 01:58:42
    • 30,40Mまではレートの高さでゴリ押しできるからTTKは最速かかなり上位。40~70MでもTTKは早い方だが全弾当てるのはきついから他の武器の方が強くなる。中距離を30m,40mだとするとこの武器は十分強いよ -- 2016-11-16 (水) 22:25:18
      • BFシリーズって接近戦に持ち込みやすいから、割と中~近距離強い系有利な所あるわな。BF1はゲームの性質上特にそうだけど、腰だめが通じる距離まで持ち込むのが容易。格闘戦を重視するくらいだからなあ。 -- 2016-11-16 (水) 22:33:59
  • 強いとかはおいといて撃ってると気持ちがいい -- 2016-11-16 (水) 22:24:29
  • この近距離制圧力あぁ^~たまらねぇぜ。まるでVal君みたいだぁ... -- 2016-11-17 (木) 18:54:22
  • マティコは突撃歩兵のプリセットが無ければ良バランスの武器になってたんだろうなとふと思った -- 2016-11-17 (木) 18:59:46
    • どう見ても突撃モデルがぶっ壊れ性能だからな。ここまで単純に反動抑制するならレート下げるとか威力下げるとかしないとただの一強武器で終わる。 -- 2016-11-18 (金) 00:47:02
  • やっぱ高レート武器は壊れなんすねえ…後出し余裕ですわ。 -- 2016-11-18 (金) 00:02:07
    • もともとBFはレートが正義みたいな所あるけど、今作はそれが特に顕著だね -- 2016-11-18 (金) 09:30:08
  • 銃剣外して使ってみるか・・・反動が抑制されるとか -- 2016-11-18 (金) 01:02:14
  • なんでこいつは弱体化なしなのにヘルリーゲル君が弱体化されてるんですかね・・・ -- 2016-11-18 (金) 02:25:47
    • 多分製作的に予定通りだからじゃね?ヘリーゲルは弾数とレートに対しての精度が良くてMP18を食ってる場面が多いから弱体化したんだと思うよ。武器としてはやっぱり頭一つ抜けてるけど、こいつは凸の武器だから回復と両立出来ないから連戦に弱いんよ。あとは弾数に対してFPSらしいし距離での強さの順に並ぶようにしたんじゃね? -- 2016-11-18 (金) 03:55:44
    • 数値見たり実際に使ったら分かるけど、ほとんど変わってないからなヘルリーゲル -- 2016-11-18 (金) 04:04:32
      • 弱体化の度合い云々よりヘルリーゲルが弱体化されてこいつが弱体化されてないって事実が重要ってそれ一番言われてるから -- 2016-11-18 (金) 15:28:44
      • マチコの弱点を強いて挙げるなら高レートと25発による継続戦闘能力の低さ ただ、中距離での交戦状況では一度の装填による継続戦闘能力より総所持弾数の方が重要 なんでマチコの下方修正としては総所持弾数が減る、若しくは突撃歩兵の拡散が多少増えるあたりが妥当じゃないか 今まで近距離ぶっぱしてた人はそのまま殺すのも早いが息切れも早く死ぬのも早い、より中距離寄りのオールラウンドな立ち回りをしていた人は多少敵に近づくことを要求されるが、高レートでワンマグ掛けてゴリ押すことも不可能ではない、そんな修正 -- 2016-11-22 (火) 01:50:31
    • 安易に一番強い武器を弱体化させると兵科自体を誰も使わなくなったりして余計にバランス崩れる可能性があるからじゃないかな。個人的にこいつを弱体してもそうならない気もするけど。 -- 2016-11-18 (金) 16:30:01
  • アプデで強くなってる気がする -- 2016-11-18 (金) 09:11:00
    • 何も変わってないんですがそれは -- 2016-11-18 (金) 10:53:34
  • マチ子が強すぎるのは、マップの仕様とかも大きいね。今作は撃ち合いに際して、頭1個ポジとか有利ポジみたいなの存在しないからな。前作では高反動系は、頭1個狙ってみたいなのがやり辛く相手の有利ポジへの耐性が無かったが、今作はそういう概念自体が無いんだよな。 -- 2016-11-18 (金) 09:34:00
    • これから洗い出されたり破壊によって自ら作り出したりできるからこれに関しては今後変わるかもな。DLCだってあるし -- 2016-11-18 (金) 11:03:51
  • 結局塹壕と突撃歩兵はどっちがいいのか -- 2016-11-18 (金) 11:02:48
    • 個人的な好みだが、ADSでの反動が小さく、かつレートの高さから腰だめも十分過ぎるほど強いので、バランスが取れている突撃歩兵がお勧め。 -- 2016-11-18 (金) 15:31:23
      • 真価を発揮させるよりバランスよくした方がいいのか…確かに塹壕でなくとも腰だめは当てやすいか…ありがとナス! -- 2016-11-18 (金) 16:14:32
      • 枝主じゃないが、真価を発揮できるのは塹壕も突撃歩兵も同じだぜ(反動減少があるから)。 そこから更に真価を尖らせるか、+αして適応できる状況を増やすかの違いだから、プレイスタイルによって変えるといいと思うゾ。 個人的なおすすめはやはり状況対応の幅が増える突撃歩兵だがな。 -- 2016-11-19 (土) 02:23:51
      • 上の特徴を変えるべきですねこれは・・・ -- 2016-11-22 (火) 08:51:41
  • ゲームの中だと突撃歩兵って精度と安定性のゲージが伸びてるけど、この表だと、安定性しか上がってないのか・・・ってことはゲームの方は、リココンしやすいから精度も良くなるでしょってことなんですかね? -- 2016-11-18 (金) 16:31:05
    • ゲームのほうのステータスは深く考えずに無視するのが一番  -- 2016-11-21 (月) 10:46:41
  • 突撃歩兵のマチコ強いな。 塹壕で届かなかったかゆいところに手が届く。 近距離でもレートで押せるし、ADSをして点射すると言う基礎をしっかり守れば、中距離も安定している。 真価を失うことなく+αの効果を備えられるからマジで素晴らしい。 何よりも締まっているとは言えレティクルが広めの腰撃ちよりも、従来通りの方法で撃てるこっちのほうが前作をプレイしているプレイヤーであればあるほど有り難みがある -- 2016-11-19 (土) 02:07:15
    • 途中送信 とりあえずカスタムとしては、反動を抑えるために銃剣を外し、厚みがあり敵が隠れてしまうデフォルトのサイトよりも、輪っかで囲むことにより敵を感覚的に補足できるピープーサイトのほうがおすすめ。 -- 2016-11-19 (土) 02:11:11
  • 高レートで弾をバラ撒くのが好きなんだけど、強武器で突撃兵は町子と10Aしか見ないね。金の町子欲しい。 -- 2016-11-19 (土) 12:31:12
  • これって、塹壕とか初期仕様でも無理矢理リココンできるようにすれば突撃歩兵並みにやれるってことだよね・・・精度は変わらないんだし -- 2016-11-19 (土) 15:38:56
    • データだけならそうだけど、左右のブレと上への跳ね上がりで無理 -- 2016-11-19 (土) 15:52:26
      • ですかね・・・反動を右上に変えて少しやってみます -- 2016-11-19 (土) 15:55:32
  • オートマティコってなんだよ、イタリア語? -- 2016-11-19 (土) 23:45:29
    • イタリア語だよ、イタリアの銃だし -- 2016-11-20 (日) 00:10:43
      • 本当はイタ語だしアウトマティーコじゃねーかな -- 2016-11-24 (木) 23:27:56
  • 塹壕はほとんど腰だめ打ちだから昔のFPSやってる感覚になる -- 2016-11-20 (日) 00:31:33
  • 一番高いバトルパック6つ買ってようやくレジェンダリー
    クソガチャどうにかしてや… -- 2016-11-20 (日) 01:13:01
  • 突撃マチ子ちゃんのおかげで腰撃ち→ADSってやるクセがついちゃって他の武器使えなくなったわ -- 2016-11-20 (日) 08:05:21
  • タップ撃ちだとそんなこと起きないんだがフルオートだとなんか途中で連射が止まることがある…MP18だと起きないんだけどなぁ -- 2016-11-20 (日) 09:53:27
    • psだとなるけどpcもなるんですかね? -- 2016-11-20 (日) 21:22:47
      • PCだけどなったことないなあ。パッドが壊れかけてるとか? -- 2016-11-20 (日) 22:50:50
      • となると実は機種依存の処理堕ちってオチかなぁ -- 2016-11-21 (月) 10:44:26
    • トリガーのヘタりで単発銃が撃てない人がいるらしいから、その延長で射撃判定が消失しているからかも。 -- 2016-11-23 (水) 19:26:45
    • ショットのボタンをR2トリガーからR1に変えるといいかもよ? -- 2016-11-27 (日) 05:04:57
  • 突撃歩兵が思ったより中距離強くて草も生えない -- 2016-11-21 (月) 02:38:56
  • 突撃歩兵仕様がクソちゅよい、これ持ってると負ける気せーへん。でも他の武器も上方修正して差し上げろ。 -- 2016-11-21 (月) 09:31:37
  • 近距離はさすがの強さだがAEKといいK10といいどうもクソエイムの俺にはこの手の高レートは使いこなせないらしかった -- 2016-11-21 (月) 10:28:30
    • いっそADS捨てて、至近距離腰撃ちマンになってしまえば?ガスかスモークとセットでかなり倒せるよ -- 2016-11-21 (月) 16:05:55
    • 4もhも高レート武器しか使っていなかった俺にはこれくらいしか使えないらしかった -- 2016-11-22 (火) 22:39:29
  • 近距離だけ強いならまだしも中距離も強くて援護兵と看護兵の得意射程食っちゃってる -- 2016-11-21 (月) 19:37:20
    • もう少し減衰か拡散強くて良いんじゃない?って思うことは結構あるよねー。 -- 2016-11-23 (水) 03:13:49
      • これでもMP18やヘルリーゲル・どっかの試作に比べて最小ダメ低めに設定されてるんやけどな -- 2016-11-23 (水) 19:17:58
  • サヴォイア出たから久々に使ったけどやっぱこれぶっ壊れだわ
    ADSした時もレートと上反動でHS決まりやすいところもおかしい -- 2016-11-21 (月) 20:47:37
  • マチコ塹壕これぶっ壊れ性能スギだろ
    制圧効果で10-Aからも余裕で撃ち勝てるぞ -- 2016-11-23 (水) 04:01:09
  • 普通にww2でも通用する性能だと思った
    というかww2でも使われたのかな -- 2016-11-23 (水) 06:53:45
    • 戦間期にベレッタM38に切り替えられてる。ちなみにM38に発射レートは550~600発。実戦だと高レートの短機関銃は「すぐに弾が切れる」「コントロールしにくい」と不評だったらしい。 -- 2016-11-23 (水) 17:08:10
      • リアルなら間違いなくオーバーキルしちゃう連射速度だったろうしなあ -- 2016-11-27 (日) 15:59:58
  • このオートチ○コm1918は怒涛の高レート♂で押し寄せる敵を一掃する♂ -- 2016-11-23 (水) 16:28:09
  • マドセンも強いし上マグは優遇されてるな -- 2016-11-23 (水) 18:50:39
    • 死角ができるという欠点を克服したらクソつよだからね -- 2016-11-23 (水) 19:44:41
  • これ間違いなく弱体化されるよね ぶっ壊れの声が多すぎィ! -- 2016-11-23 (水) 19:48:46
    • K10の悲劇再来みたいなもんだからね、しょうがないね -- 2016-11-23 (水) 21:17:33
    • されるとしてもブレ追加ぐらいだろうね、特別壊れてるとは思わんが。K10とも全然似てないし、というかTDMとかでバランス崩れるのは仕方がないことだし。 -- 2016-11-23 (水) 21:23:32
    • これが強いという理由だけじゃなく、同じsmgのM18君が弱すぎるのが修正しろ修正しろ言われちまう原因だと思うんだがなぁ……相対的にクッソ強く見えてしまうのは無理もない気がするが -- 2016-11-23 (水) 22:39:15
      • MP18が弱いとか初めて聞いた -- 2016-11-23 (水) 22:40:39
      • MP18は弱くはないけどヘルリーゲルやマチコと比べると見劣りする要素があるのは事実。ただランク10のアンロックまではMP18で困らないし、突撃以外の兵科には腰だめやフルオートの優位があるから弱いって感じではない -- 2016-11-23 (水) 22:52:13
    • ぶっ壊れとは思わないけど他の武器に比べて強すぎて前出るならこれ一択だから修正しないと他の武器は使ってもらえないわなって -- 2016-11-24 (木) 16:54:38
    • とりあえずファマスちゃん以上の暴れ馬で -- 2016-11-24 (木) 18:40:50
  • まぁマチコが中距離平気で強いから看護兵を食っちゃってるよね。おかげで戦車壊さないマチコと10Aがクッソ増えた。 -- 2016-11-24 (木) 00:27:27
    • ↑援護兵でした -- 2016-11-24 (木) 00:27:57
  • これに殺されることの多さがすごい。 -- 2016-11-24 (木) 02:02:38
    • そりゃヘルリーゲル持てない人からするとMP18とこれしかSMGの選択肢ないんだもん、多くなるのも仕方がない。実際自分もランク10上げるまでこいつ使ってたし、今はヘルリーゲル一択だけど。 -- 2016-11-24 (木) 02:07:36
      • 凸が多いってことだろうに -- 2016-11-24 (木) 10:11:15
  • 強すぎる、突撃兵殆どこれ使ってるし勿論俺も使ってる。弱体化されなかったのは謎 -- 2016-11-25 (金) 17:04:16
  • サヴォイア出たから使ってみたけど強いなおい 近距離ほぼ負け無しだ -- 2016-11-25 (金) 17:05:54
  • これが弱体化して中~長距離武器が相対的に強くなったら戦線が膠着してクソゲーになりそうだからこれでいいのかもしれん -- 2016-11-25 (金) 17:23:39
    • 強い強い言ってる奴は建物で芋ってる砂か立ち回りわかってない援護、看護兵だろうな、届かないから一旦隠れたら距離詰めてくる馬鹿多いしな -- 2016-11-25 (金) 18:40:33
      • 今作の仕様からしてマチコは強いよ。過去作に比べて狭いマップと建物が多くて入り組んでるマップが多いから接近戦に持ち込みやすいからね。まぁぶっ壊れという程の性能だとは思わないかな。 -- 2016-11-25 (金) 19:49:21
  • スポット弱体化とマップに赤点出難い仕様のお陰で接近戦持ち込み放題のBF1のシステムと完全に噛み合ってて強いね -- 2016-11-25 (金) 19:13:57
    • さらにガスグレネードとかいう追い風 -- 2016-11-26 (土) 10:52:25
  • 絵に描いたような強武器 突撃兵はこれと10Aハンターが8割方すぎて死ぬほどめんどくせぇ 強いから使うのは無理もない話だけど、修正入れて欲しいわ -- 2016-11-26 (土) 13:26:54
    • 弱体したらゲームやめる人増えるとか突撃兵死ぬとかいうけどだったら他の武器を上方修正すればいいのに。武器の強さ以上に他の武器との格差が問題だと思う。 -- 2016-11-26 (土) 17:11:15
      • それはない、他の武器バランスはかなり良いから、突撃兵で割り食ってるマチコと10Aの弱体が最も理想的。 -- 2016-11-26 (土) 20:11:20
  • •これの突撃歩兵を使ってる人っている? -- 2016-11-26 (土) 20:01:24
    • 使ってたよ、反動少ないから威力は引くけれど中距離も倒せて使いやすかった。もともとSMGということで腰だめもいいから塹壕使う必要もないし。 -- 2016-11-26 (土) 20:09:48
  • 全武器100キル終わったからこいつに戻ったけどやっぱ強すぎるわこいつ 突撃歩兵で銃剣外すと反動が無さすぎる 近距離どころか中距離も最強でTDMと鳩はほぼこれだし反動増大位は無いと他の武器使うって選択肢が無い -- 2016-11-27 (日) 21:01:11
  • 塹壕モデルの方をよく見るが、コンクエだと突撃歩兵人気ないのか?あんなに強いのに・・・ -- 2016-11-28 (月) 02:14:15
    • おれはどっちもよく見掛けるなあ。塹壕の腰だめ特化は、クロスへアが小さすぎて腰だめで正確に狙わないといけないのが遭遇戦でマイナスに感じたので突撃歩兵仕様を大洋してるけど。 -- 2016-11-28 (月) 02:21:21
    • 突撃歩兵使うけど近距離のみで考えれば塹壕のほうがいいし好みじゃ? -- 2016-11-28 (月) 02:52:59
  • BF1のK10だなぁこいつに殺されて☆がいっぱい付いてる奴見ると悲しくなる -- 2016-11-26 (土) 20:35:41
    • しらねーよ銃ぐらい好き勝手使わせろや!立ち回り次第ではまちこは勝てない時もあるんだからよ君の立ち回り次第なんじゃねーの? -- 2016-11-27 (日) 05:03:05
      • スナイパーで遠距離で倒すか後ろから先手を取って倒す以外にこいつを倒す方法ないじゃん。中距離のモンドラゴンすらこのMatico使ってる手練には勝てないってのに -- 2016-11-28 (月) 18:25:52
    • 何千キルもしてる奴って同じ武器使ってて飽きないのかね、自分が見た中では星章34が最高だったわ -- 2016-11-27 (日) 09:29:21
      • そもそもBF1じゃSMGの選択肢3つしかないし… -- 2016-11-27 (日) 09:31:46
      • 武器の種類が少ないからというのも絶対あると思う 自分もSMG3種の中ではこれが一番多いしw それでも腰撃ちでバラ撒くだけの武器とかずっと使ってて飽きないものなのか -- 2016-11-27 (日) 15:11:54
    • K10のせいで過疎ったからなぁBFHは -- 2016-11-27 (日) 15:15:54
    • さっきウォーピジョンやったけど16デス全部これだったわ、つまんなすぎ。 -- 2016-11-27 (日) 22:30:49
      • ドミネ・チーデスみたいな近距離多いゲームモードはマチコ・10-Aの無双ゲーだから・・すぐ弾なくなるけど -- 2016-11-28 (月) 02:55:34
      • コンクエやオペ基準のバランスだからドミネとかの少人数戦でのバランスは諦めないとダメよ、ロッカーがAEKやFAMASの宝庫だったように、ね。 -- 2016-11-28 (月) 03:31:41
  • 援護兵も看護兵もMP18もTtKが0.4秒台の中、マチコだけは0.2秒台の凄まじさで一人だけBF4やってる気分になれる -- 2016-11-29 (火) 02:28:35
    • 25mまではTtKが全武器の中でもトップクラスだから突撃歩兵モデル使えば中距離でも割とやっていける -- 2016-11-29 (火) 03:49:54
    • bf1のレートの相場だとbf4のAK-12がハイレートな扱いになる環境で、AEKと同じレートはそりゃもうぶっちぎりよな -- 2016-11-29 (火) 11:44:47
  • こいつが強いというか他の2つが似たような中距離タイプだから、SMGで近距離に特化しようとするとこれしかない。 -- 2016-11-29 (火) 04:23:51
    • 近距離特化に見せかけて中距離でも他の2つのSMG並に火力出せていいよね… -- 2016-11-29 (火) 16:35:09
  • 君ら弱すぎない?マチコ持ちとか中距離で殺してしまうからほぼ殺されないんだが、立ち回りゴミのチンパンには話しかけてないからごめんな -- 2016-11-29 (火) 20:37:55
    • 以下コメント禁止 -- 2016-11-29 (火) 20:43:59
      • 癇に障ったのかな? -- 2016-12-03 (土) 21:22:05
    • 即効仮BL入っててわろた -- 2016-11-29 (火) 21:39:22
      • 仕事速いなw -- 2016-11-29 (火) 21:43:46
      • 日を跨ぐ前に粛清するとは、仕事が早すぎてたまげたなぁ -- 2016-12-02 (金) 18:07:49
    • ゴミは死んどけ -- 2016-12-03 (土) 11:41:10
      • 癪に障ったのかな?w -- 2016-12-04 (日) 13:30:15
  • 最強と名高いマチコ。なのに自分が使うと全く勝てない…仕方なく塹壕から突撃歩兵に乗り換えたら扱い易すぎて引いた。 -- 2016-11-30 (水) 17:47:02
    • 援護兵とか看護兵先にやってた影響か基本腰撃ちしないからなぁ 癖がつくとどうしても塹壕カスタムより突歩モデルのほうがいい -- 2016-11-30 (水) 22:16:14
  • こいつと一部ショットガンは凶悪性能のガスグレのメリットを最大限に受けてるのも大きいと思う。接近戦に持ち込むのが簡単すぎて立ち回りもクソもない。 -- 2016-11-30 (水) 19:14:06
  • 突撃歩兵の中距離で食える反動の無さは素晴らしいんだが、マガジンとの兼ね合いで倍率沼にハマってしまった。 1.25倍と1倍どっちがいいんかね? -- 2016-12-01 (木) 15:40:10
    • 自分は突撃は等倍でやってる 基本近距離だから 看護アイアンは1.5 援護アイアン1.5 援護スコープ2 狙撃6って感じ -- 2016-12-01 (木) 18:17:46
      • サンクス 参考にしてみるわ -- 木主? 2016-12-01 (木) 23:25:38
  • 援護兵から来たらなんだこの強さは...たまげたなあ.ちょっと弱くなっただけのVillar Perosaじゃないか -- 2016-12-01 (木) 19:59:00
    • 流石にそれは言い過ぎ -- 2016-12-01 (木) 22:13:39
  • ちょっと離れるとマガジンのせいでもうダメ -- 2016-12-01 (木) 20:45:48
  • いつ修正されるんだこのぶっ壊れ -- 2016-12-02 (金) 20:03:04
  • 使ってると上達できない武器No.1だな -- 2016-12-02 (金) 21:13:28
  • 芋プレイする別兵器のほうがクソ -- 2016-12-03 (土) 12:42:40
  • 内部補強材も欲しいね(警察並感) -- 2016-12-03 (土) 15:43:40
    • マチコ性能据え置きでもいいからそれだけは絶対にNG -- 2016-12-03 (土) 16:38:09
    • k10に次いで非難されていたなぁ。戦場に突撃兵しかいなくなるぞ -- 2016-12-03 (土) 17:00:01
      • ぜってーないわ -- 2016-12-04 (日) 04:47:01
  • もしこいつに光学照準が付いたら更に化けるだろうな・・・ -- 2016-12-03 (土) 18:48:06
    • 突撃歩兵が1番 -- 2016-12-03 (土) 21:21:13
    • 光学照準には反動軽減がないからキツイと思う -- 2016-12-04 (日) 15:42:24
    • マチコは突撃歩兵仕様の反動軽減あってこその化け物だから・・・ -- 2016-12-04 (日) 15:55:05
    • カスタムでアイアンじゃない方(名前忘れた)にすると光学サイトっぽく使えるのでよろしければ -- 2016-12-05 (月) 03:34:51
  • 突撃歩兵なら中距離余裕でいけるぞ、この武器強すぎてどうしようもない。頭2つぐらい抜けてるわ。修正がマジで必要 -- 2016-12-02 (金) 01:25:25
    • マチコ据え置きでヘルリーゲル下方修正する謎パッチよ -- 2016-12-02 (金) 03:06:05
      • そしてmp18も据え置きな謎 -- 2016-12-02 (金) 11:33:34
    • 近距離このままでいいから中距離もうちょっと辛い武器にしてほしいところ。 -- 2016-12-03 (土) 16:39:08
    • 中距離も低反動+高レートでゴリ押しできるから、セミオートライフルとか他のSMGにも余裕で勝ててしまうからな。精度を悪化させるなり横反動を増やすなりしてもっと中距離性能を削がないと、この武器だけ戦える距離が広すぎてゲームバランスが悪くなる。 -- 2016-12-05 (月) 01:48:42
      • ほんとそれ -- 2016-12-05 (月) 04:26:30
  • 反動で跳ね上がって最後HSでトドメとかになることが結構あってそれによく助けられる -- 2016-12-05 (月) 03:36:56
  • こいつの凸兵モデルとヘルリーゲルで大差ないよな
    もう少し差別化して欲しいわ -- 2016-12-05 (月) 08:06:42
    • ヘルリーゲルは銃剣付けられないじゃん?それにマティコのがDPSが高い。あと改行は控えような! -- 2016-12-05 (月) 09:08:49
  • この武器は近距離なら相当なエイム下手出ない限り打ち勝てるけど、中距離だと敵が普通に弾を当ててこれる人なら負ける可能性が高い。つまり立ち回り次第ではマチコは対処できる。ずっとマチコに負けてる人は脳死凸してるだろうからそら死ぬわ、文句言う前に自分のプレイを見直せ -- 2016-12-05 (月) 21:53:07
    • 的確な指摘すぎて感動した、俺も今までLMGで脳死凸してマチコに撃ち負けてたから考え直すよ。次からマチコで脳死凸する。 -- 2016-12-05 (月) 22:19:20
    • まちこに殺されない距離で立ち回る...つまり芋れば良いのか! -- 2016-12-05 (月) 23:38:39
    • とは言え今のバランスだとガスグレ投げて接近されたらなす術ないと思うんですが・・。 -- 2016-12-06 (火) 00:23:48
    • マチコの得意距離(個人的に〜25m)に入らずに旗に絡むのは正直無理があります。マチコに対抗したいならやはり自分もModel10Aかマチコを持つのが最適解やな -- 2016-12-06 (火) 10:39:50
      • 各種兵科のリボルバーなら10メートル以内は互角。よって、拠点内はフレアガン+リボルバーが最適解かな。 -- 2016-12-07 (水) 01:10:53
      • ほんとにな。というかマチコ使ってる身からすればできるだけ得意距離外で戦うようなことにならないよう動くから結局マチコだ10Aだで行った方が確実 -- 2016-12-11 (日) 12:05:25
  • これの塹壕超性能すぎない…? -- 2016-12-05 (月) 23:32:35
    • 塹壕を銃剣外して反動左上にしたらサイト越しの精度が突撃歩兵並になるからオススメ -- 2016-12-06 (火) 03:15:10
    • 塹壕を銃剣外して反動左上にしたらサイト越しの精度が突撃歩兵並になるからオススメ -- 2016-12-06 (火) 03:15:12
      • すまぬ、多重送信してしまったようだ -- 2016-12-06 (火) 03:15:46
      • いや、明日は銃剣外して中距離以降やってみようと思ってたから助かった。ありがとう -- 2016-12-06 (火) 09:56:07
      • それ本当なら塹壕(突撃)なわけでぶっ壊れ性能にも程があるだろ -- 2016-12-06 (火) 12:05:40
      • 突撃歩兵で同じことやるとさらに制度良くなるだろうけど、ゲームの特性上ガス戦とかもあるから双方のバランス考えて塹壕かな。仮に突撃歩兵モデルで精度良くしても弾の減衰があるからそれなら大人しくヘリゲールや看護のオートローディング使った方がいいかも。まぁ、壊れてるって言ってもやっぱ限界の交戦距離あるから、近づかれる前に対処すればさほど怖くはない。例えば看護の上手いselbstladerマークスマンなんかには見つかった時には胴打ち3発で仕留められるから、倒したければ見つからずに近距離までつめるルートを通るか、いっそ見つからないように避けるかってのが重要だね。 -- 2016-12-07 (水) 01:31:56
      • ADS精度は元から同じだぞ。 ちなみに自分は塹壕最大の利点は腰だめ時の初弾拡散倍率が1倍なことだと思ってる。 -- 2016-12-07 (Wed) 19:47:12
      • んー、数値上ってか体感かな。塹壕は反動強いからその分使用感的に凸の方が精度よさげにみえてくる。あと言う通り塹壕の最大の利点は腰だめだね。私はそれを失いたくなかったから塹壕でもADSで当てられるようにこうカスタムしたって感じかな。まぁ好みは人それぞれだけどもw1度騙されたと思ってこのとおりの仕様で使ってみるといい。はまりまっせw -- 2016-12-09 (金) 03:33:25
    • ×塹壕が強い ○ガスグレが強い -- 2016-12-07 (水) 04:55:16
      • ◎塹壕が強い ◯ガスグレが強い -- 2016-12-08 (木) 12:47:27
  • オートマティコって反動右上なん? -- 2016-12-07 (水) 08:14:53
    • 数値上は上がデカイけど左右のリコイルの感じ方は人それぞれだから色々試してみるといいよ -- 2016-12-07 (水) 10:59:13
      • 自分も右上に感じたから試してみる にしても、反動切り替えなんて変わったもの実装したよねサイコロ -- 2016-12-07 (水) 12:03:27
    • どんなのか試しにやってみようと変えてみたらバレルの先っちょが変わるんだな、隠しステータスみたいなのはさすがにないとは思いたい -- 2016-12-07 (水) 17:59:49
    • 左右は均一だよ。ただ水平方向の反動はランダムに揺れるため左右均一だと右に引っ張られたり左に引っ張られたり、またその強さもバラバラなため制御が難しい。そのためカスタマイズから反動に指向性を持たせてあげると反動制御がしやすくなる。 -- 2016-12-07 (Wed) 19:43:27
  • こいつの塹壕で中距離やるときは連射中に少しだけマウスを引くと反動制御しやすくなる -- 2016-12-07 (水) 12:06:52
    • それをリコイルコントロールというのだッッ!!(`・ω・´)キリッ -- 2016-12-09 (金) 03:35:07
  • PC版とPS4版でそれぞれ印象が変わる武器だな。マウスだと制御が容易で反動が少なく感じるが、パッドだと反動制御がキツく跳ね上がる -- 2016-12-07 (水) 23:19:02
    • 突撃歩兵なら反動少なくて制御簡単やけどな -- 2016-12-07 (水) 23:24:49
  • 銃剣みんな外してる?つけてるデメリットの違いを感じないんだけど -- 2016-12-08 (木) 10:55:25
    • 塹壕を腰だめで使ってるから、デメリットは殆ど感じないな、ただ近接格闘のとき誤突撃するのが嫌だから外してる。 -- 2016-12-08 (木) 11:51:58
    • 塹壕だから関係無いと思って着剣してみたら反動悪化が酷すぎてダメだった -- 2016-12-08 (木) 12:48:10
  • 新マップ配信時に修正来るかな? -- 2016-12-09 (金) 05:27:56
  • 塹壕モデルを改良してくれアップデートで -- 2016-12-09 (金) 07:47:04
  • 最低威力あげていいからレート750ぐらいまで下げてくれ。bfでレート900って数字は魔法の数字でopだわ。 -- 2016-12-10 (土) 17:37:46
    • 実際にレート900の銃だからそこは変えようがないだろ
      弄るなら他の部分 -- 2016-12-13 (火) 14:07:11
      • ミスって改行しちまった、すまん -- 2016-12-13 (火) 14:07:47
      • 変えるべきは集団率だろうなぁ。20mの距離でターゲットに当たらなくなるような銃なのにまっすぐ飛びすぎ -- 2016-12-13 (火) 17:26:59
  • 最近突撃兵との遭遇戦で左方向への移動撃ち意識したら他の兵科でも撃ち勝てるようになったわ -- 2016-12-11 (日) 20:42:36
  • 腰だめは良いんだけどADSする時のアイアンサイトの真ん中と両端が尖ってるのとアイアンサイト位置が左寄りのせいで錯覚起きて狙いにくいわー…。アイアンサイトの尖ってる両端削りたいんだがなぁ。尖ってるせいで両端のどっちかで敵に向けて撃ちズレしまくりだわ。丸いアイサイあるけど見にくいし。 -- 2016-12-12 (月) 09:03:23
  • パッチノートみたら全くのノータッチでワロタ ダイスはこの銃に思いれでもあるのかw? -- 2016-12-13 (火) 07:36:44
    • これ弱体したらキッズユーザーが居なくなるとか思ってるんじゃない? -- 2016-12-13 (火) 08:02:33
    • マチコゲーだよな、中距離も普通に当たったりするし、芋る位しかする事が無い -- 2016-12-15 (木) 01:24:29
  • 近距離は一瞬で敵を溶かせるけど中距離以遠はからっきしみたいなピーキーな性能だと思ってたけど突撃歩兵は中距離でも十分戦えるのか…そりゃあ他の武器の出番が減るわな -- 2016-12-13 (火) 15:06:40
    • 先手取れりゃ25m位なら援護兵だろうが看護兵だろうが殺しきれるしな、弾持ちもすごく良いし頭おかしい -- 2016-12-13 (火) 15:52:32
    • オートマティコ最高 -- 2016-12-17 (土) 20:20:21
  • 修正ノータッチとか、本気で第二のK10にしたいんですかねぇ… -- 2016-12-13 (火) 15:53:50
    • K10とは違うだろう。あいつは遠距離でも強かったわけで -- 2016-12-13 (火) 17:22:02
      • 遠距離も強かったって、さすがに思い出補正かけ過ぎじゃない?全盛期K10でも30mで減衰終了してたし。 -- 2016-12-14 (水) 10:32:01
      • 全盛期の内部k10なら30mでも50mでも1タップで余裕だからな、比べられんよ -- 2016-12-15 (木) 03:18:29
    • そのK10ももうSG距離じゃないとまともに戦えなくなったがな… -- 2016-12-14 (水) 00:01:49
      • 今強いマチコにそれ言われてもなぁ〜 -- 2016-12-15 (木) 11:19:49
  • ベレッタってこんな武器まで作ってたのか・・すごいわ見直した -- 2016-12-13 (火) 16:25:51
  • これ叩いてる奴は間合い考えて立ち回れよっていつも思う。mp18が可哀想なのは分かる。 -- 2016-12-14 (水) 05:23:17
    • 旗に絡めば嫌でもこいつの射程に入るけどな マップの端でスコープピカピカさせてる奴には関係ないだろうが -- 2016-12-14 (水) 08:02:47
    • 看護兵・援護兵・偵察兵が近距離で戦おうとして死んでブツクサ言うのはおかしいけど、同じ突撃兵から見てもAutomaticoは異常。今回のアップデートで何も変わらなかった事でDICEの正気を疑うレベル。 -- 2016-12-14 (水) 22:38:29
      • 変わったよ(強化) -- 2016-12-15 (木) 00:42:46
      • 正直バランス調整に関してフロム以下の企業が存在する事に驚いた。 -- 2016-12-15 (木) 02:12:07
  • MP18キュン(ふぇぇ...僕もつよくなりたいよ〜涙 -- 2016-12-14 (水) 09:52:17
    • かわいい -- 2016-12-19 (月) 00:21:33
  • ま、修正もいいけど突撃なんだし、メインが中距離強くて回復もできる看護がリボルバーもって突っ込む方が強いみたいなことにならなきゃいいけどね。至近距離というか屋内ならリボルバー+手斧で一撃が結構あるし。強いのは確かだけど突撃ということを鑑みれば普通を100点として120点くらいの性能だし多少のnerfはいいと思うが現状60点くらいのMP18とか他武器を強化した方が良いんじゃないですかね。 -- 2016-12-14 (水) 12:07:57
    • 仮にsmg全体がリボ%8 -- 2016-12-14 (水) 12:39:53
    • 今のMP18さんでも22mまではBarとマドセン以外のLMGにTTK勝ってるんやで・・・。 -- 2016-12-18 (日) 02:45:00
  • やっぱこれだわ。 -- 2016-12-14 (水) 12:11:45
  • 強化されたとかマジ? -- 2016-12-14 (水) 12:53:29
    • な~んにも変わってないぞ。強化されたとかどこで聞いた? -- 2016-12-14 (水) 13:05:21
      • パッチノートには書いてないけどSymthicでは威力減衰が緩やかになったってあるねんで -- 2016-12-14 (水) 13:09:29
      • パッチノートには全てのSMGとLMGでダメージカーブ?を使用するようになったって書いてあるね。今まで直線的だったダメージの減衰が曲線的になって、減衰開始ちょっと後~減衰終了ちょっと前でのダメージが高くなってるみたい。まあ全ての連射武器で共通の調整みたいだし近距離特化のAutomaticoより中距離向けの他武器のほうが影響は大きいんじゃないのかな? -- 2016-12-14 (水) 22:48:28
      • 前のアップデートでもパッチノートに書かれてない修正項目合ったしな…と思ってSymthic見に行ったらマジじゃねーか! -- 2016-12-14 (水) 22:57:25
    • はあ……?強化?Model 10-Aが弱体化されるなら道連れだろうがよ!?なのに?もっとヤバイAutomaticoは?強化?はああああ!?DICEは正気か? -- 2016-12-14 (水) 22:19:55
    • 500~600とレートが軒並み低いBF1の武器の中でも900という飛びぬけたレートを持ちながら反動はキツくなく中距離もレートでゴリ押しできてしまう壊れ武器。 これこそ真っ先に下方修正が必要な武器筆頭だと思っていたんだが今回のアプデでHellriegel 弱体してこれはノータッチとか呆れて笑えてくるわ。 -- 2016-12-15 (木) 14:30:09
      • ヘルリーゲル先輩の事は忘れてはならんぜよ 必死にランク10にしていざ使おうとしたらnerfの連続で草も生えない -- 2016-12-15 (木) 20:18:59
  • 徐々にk10と化していくAutomatico -- 2016-12-15 (木) 11:25:01
    • こうなったらAutomaticoに対向する為に近距離戦の機会が多い突撃兵には胸部ダメージを50%カットする強化プレートのガジェット導入が必要になってくるな -- 2016-12-15 (木) 14:20:52
      • マチコ担いで強化プレート装備して出陣するで -- 2016-12-15 (木) 20:20:34
      • そして批判が集中し強化プレートを貫通できる弾が追加されると・・・ あれ・・以前どこかで経験したような・・・ -- 2016-12-16 (金) 10:32:43
  • 二点くらいのタップ撃ちで精度保って中距離抜きたい時はどのモデルがいいんですかね? -- 2016-12-15 (木) 18:40:57
    • 突撃歩兵しかないが、その用途ならぶっちゃけMP18かヘルリーゲルのが強いぞ -- 2016-12-16 (金) 09:49:40
      • 突撃は反動抑え目で、初期は精度回復が速いって言うんでどっちがいいのかわかんなくて、、塹壕がADS撃ちに向いてないのはわかるんだけど -- 2016-12-18 (日) 02:53:48
  • サイコロ→スタッフのオキニ武器だし遠距離でも戦えるように次のパッチでもっと強化しちゃうぞ♡ -- 2016-12-15 (木) 18:41:02
  • SMGとLMGのダメージ減衰のグラフが直線から曲線に変わった影響での強化か、てっきりなんで強化したのかわからなかったけどそういうことね。 -- 2016-12-16 (金) 09:44:26
  • 最近になってこれ使い出したけど建物内での戦いにめっぽう強いな 反動の跳ね上がり利用してヘッドショットになりやすいしチーデスのステージによっては一人で大暴れ出来る -- 2016-12-16 (金) 10:56:13
  • まず当たらないから余談ではあるが、30mでのTTKはBar以外のLMGに勝っている模様。Barとも誤差レベル。減衰伸びた伸びたと言われてるLMG君は減衰下限到達距離がたった5mしか伸びなかった故の悲劇やね。 -- 2016-12-17 (土) 02:06:00
  • BF4でFAMAS使ってたからこの感じ好きだな…コンクエストしかしないから狭いマップでしか使わないけど、少々反動が強めな所とかなんか好きだな。好きしか言ってないな。 -- 2016-12-17 (土) 03:22:51
  • これ初期仕様と突撃歩兵どっちが強いの? -- 2016-12-17 (土) 10:39:20
    • 凸 -- 2016-12-17 (土) 11:44:50
  • リロードを激遅にすれば許せる。現状リロードの早いFAMAS -- 2016-12-18 (日) 10:29:56
    • 君らいっつもファマスと比べてるけど、CZ3A1のこと知らんの? -- 2016-12-18 (日) 10:52:20
    • famasより反動が全然ない -- 2016-12-18 (日) 11:25:23
  • 看護兵にもこんな感じのSMGほしいな。マップによっては看護兵少ないし -- 2016-12-18 (日) 10:42:36
  • とにかく突撃歩兵モデルが武器の特徴とマッチしすぎ。mp18には3点なんて訳のわからんのがあるのに -- 2016-12-18 (日) 20:40:02
  • 実質強化とか頭沸いてるとしか思えん -- 2016-12-18 (日) 22:14:14
    • じゃあこいつだけダメグラフ直線のままにするかってなるとそういうわけにはいかんからね -- 2016-12-19 (月) 18:18:12
  • 白兵戦する距離なら突撃歩兵でも腰だめで十分当たるね。ちょっと離れた敵はADSすればいいし突撃兵あまり使ってなかったけど面白くなってきた -- 2016-12-18 (日) 22:34:18
  • 弱体化はいるまでコイツを使う。マジ強い -- 2016-12-18 (日) 23:28:51
  • あまりにも強すぎてアサルトはもはやこれ一択まである -- 2016-12-19 (月) 00:53:53
  • クソエイムな俺でも上手くなった気分になれるからこの手の銃は残して欲しいなー -- 2016-12-19 (月) 14:48:12
  • ずっと援護兵してて飽きてきたからこれ使ってみたけど強すぎる。別ゲーになったw援護兵の時は、「おっ、敵発見!うりゃー!バッバッバッバッバッバッb・・・ふぅ」だったのが、これだと「おっ、敵か、バババババ。よし次!」って感じ。よくわからん表現ですまん。 -- 2016-12-19 (月) 14:53:14
    • 何でイッたんだ -- 2016-12-19 (月) 18:14:57
    • 分かる。俺も基本援護だから突撃兵、特にこの武器の強さが分かる。今作LMGは結局どう立ち回ろうと他の3兵科の下位互換だしな。 -- 2016-12-19 (月) 21:05:22
  • コイツのせいで少人数ルールがキル取りたいだけの突兵ばっかでつまらんわ、せめて全兵科武器でSG出してほしい。 -- 2016-12-19 (月) 21:27:26
  • ピチチチチチチ! -- 2016-12-19 (月) 22:46:35
    • パララララって感じじゃね?大体最初のパララで相手は死ぬ。 -- 2016-12-19 (月) 23:16:04
      • ヒュププッ!だろ -- 2016-12-19 (月) 23:33:24
    • 下痢かな? -- 2016-12-20 (火) 08:21:31
      • あああああああああああああああああああああああああああああ(ブリブリブリュリュリュリュリュリュ あああああああああああああああああああああああああああああ(ブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!) -- 2016-12-20 (火) 13:19:42
    • コロロロロロッじゃね?いや、腹くだる音じゃなくてさ -- 2016-12-20 (火) 11:35:37
      • 便秘かな? -- 2016-12-22 (木) 00:16:18
    • なんだこの木はたまげたなぁ -- 2016-12-25 (日) 19:05:05
    • 草 -- 2016-12-25 (日) 22:17:01
  • 突撃でも腰だめ当たる?いつも塹壕使ってて中距離がきついと思ってさ -- 2016-12-20 (火) 11:36:31
    • 塹壕でも中距離狩れなくはないやろ 突撃だとなんかしっくりこなかったから近中ともに塹壕 -- 2016-12-20 (火) 12:07:01
    • 腰だめ普通に当たるけど、たまに祈りが届かないこともある。中距離見たいなら突撃しかないからしゃーない -- 2016-12-20 (火) 13:28:16
    • 突仕様の腰だめも近距離で他兵科を圧倒するのに十分な性能だし、銃剣を外せばさらに使いやすくなるからな。中距離でものん気に全身晒してる奴は的になる -- 2016-12-20 (火) 22:25:24
    • 森やスエズだとさすがに塹壕に分があるけど、接敵距離がそれより長い他マップだとADSして倒す場面が多いから突撃。という感じで使い分けてる。 -- 2016-12-20 (火) 23:08:38
      • 銃剣外した塹壕つかってみ?腰だめ最強ADSも突撃と変わらないぶっ壊れになるぜ -- 2016-12-21 (水) 01:57:13
    • むしろ塹壕ADSより腰だめのほうが余裕なんだよなぁ -- 2016-12-26 (月) 22:59:08
  • 使い始めたけどレートお陰でヘルリーゲルやMP18なんか目じゃなくらい中距離性能高いな。というかヘルリーとMP18はレートのわりに反動強すぎる気がする。 -- 2016-12-22 (木) 11:33:45
  • 腰だめがADS時より精度が良いっておかしくないか -- 2016-12-22 (木) 19:06:43
    • 体にガッチリフィットしてるんやろ -- 2016-12-23 (金) 16:39:57
    • 普通にADSの方が精度いいけど -- 2016-12-24 (土) 13:11:58
      • でもADSすると視界が悪くなってまともにキルできないのは確かだ
        BF4でADSする癖がついてるからついついADSしちゃうけど -- 2016-12-25 (日) 09:57:33
  • MP18とヘルリーゲルが何とも言えない感じで町子を使うしかないよねってなる。 -- 2016-12-24 (土) 12:03:31
    • 10A弱体化前のトレンチと同じで、相対的に弱く感じるだけでしょ。 -- 2016-12-24 (土) 13:26:14
    • そもそも他につかって見るかー、みたいな変わり種が突撃兵に無い。マチコ以外微妙と言っても使えないレベルでないしSGは近付けるのならどれも一緒。その中で12が弱いだけだし -- 2016-12-25 (日) 19:04:11
  • サヴォイアかイゾンツォほちぃ・・・ -- 2016-12-24 (土) 16:51:40
  • みんなマチコのサブ何にしてる? -- 2016-12-25 (日) 09:04:32
    • 俺はマチコで倒し損ねた時にサッと取り出せて高レートで弾をぶち込める1903 Hammerless -- 2016-12-30 (金) 13:06:17
  • MP18もヘルリーゲルもマチコより連戦に向いてるから弱くはないんだがマチコ使うと見劣りしてしまうな。 -- 2016-12-25 (日) 22:51:14
    • MP18はクソ強いぞ -- 2016-12-26 (月) 12:35:36
    • 撃ちあう距離次第ではそうでもないぞ。それと連戦に対応できるかどうかもやっぱり重要。 -- 2016-12-26 (月) 14:48:59
  • 使って見たけど強い。強いんだが交戦距離がなぁ...誰でもある程度の成績は出せるだろうけど交戦距離が限定的すぎるので初心者向けってイメージ -- 2016-12-27 (火) 00:33:07
    • そうか?突撃歩兵で指切りすると普通に戦える交戦距離が30Mぐらいまで伸びるぞ。あとは障害物を利用しつつ度胸と経験と勘で距離を詰めるしか無いな。 -- 2016-12-27 (火) 01:50:08
    • むしろリコイルコントロールが簡単で近中距離やれて装弾数が多いヘルリーゲルこそ初心者向けだと思うがな。 -- 2016-12-27 (火) 09:19:38
      • 初心者向け(ランク10解放武器) -- 2016-12-27 (火) 10:34:29
      • ヘルリーゲルは腰だめ精度が悪いし、装弾数とレートで無駄撃ちが増えるからあんまり初心者に向いてないと思う。そこそこのレートで腰だめ精度も良くて32発マガジンのMP18(塹壕)が初心者にはおすすめ -- 2016-12-27 (火) 10:46:34
    • スモーク投げろ。 -- 2016-12-27 (火) 09:22:45
    • 突撃歩兵は30m近くまでカバーできるし、それ以上の距離での交戦はそれこそ砂漠のど真ん中歩いてでもない限り起こらない。 -- 2016-12-31 (土) 09:56:29
  • 塹壕が腰だめ精度良すぎて逆に使いにくいんだけど同じような人いる?笑 -- 2016-12-27 (火) 12:26:41
  • レート早すぎてなんか当たり判定おかしい気がするんだけど気のせい?ヘルリーとかはんなことないんだけど -- 2016-12-29 (木) 02:41:18
    • 3種類ある中で一番反動が大きいマシンガンなんだからそりゃあブレるだろ。単にリコイル制御ができてないだけ。 -- 2016-12-30 (金) 21:14:40
  • もうこれ使ってる突撃兵しかいなくてもうマチコが突撃兵って感じだわ。サイコロ、ヘルリーゲル修正とかしてる場合じゃないぞ。近距離最強なのは文句ないが中距離もいけるってのはあかんやろ -- 2016-12-29 (木) 20:02:24
    • レートと最大威力はそのままで近距離強いのはいいけど反動、精度、威力減衰辺りは下げんといかんね ドミネ鳩とかこれしか居ないし -- 2016-12-29 (木) 22:01:03
      • ドミネや鳩基準でバランス考えられてないから当たり前、BF4もAEKばっかだったし。 -- 2016-12-30 (金) 12:43:23
      • あっそういう話してるんじゃないんで大丈夫です^^ -- 2016-12-30 (金) 20:18:34
    • 一応中距離でも当たるけどそんな強いか? -- 2017-01-01 (日) 22:04:42
  • 突撃兵はこれ一択どころかメインはこれ一択だな -- 2016-12-30 (金) 20:17:47
    • 1マガで一人二人しか倒せないからヘルリーゲル愛用だわ、少人数モードならこれ一択だろうど。 -- 2016-12-30 (金) 20:19:51
  • 手に馴染んでくるとかなり強い、FAMAS使ってるみたいだ -- 2016-12-31 (土) 01:07:14
    • 4のファマスを彷彿とさせるよな、マジで。使用感とかまんまに近い気がする -- 2016-12-31 (土) 01:30:06
      • どっちかと言うとファマスみたいな暴れ馬じゃなくてAEKみたいなお手軽武器でしょ -- 2016-12-31 (土) 03:20:58
      • 全体的に武器のレートが下がり弾が無くなりづらくなったお手軽系FAMAS -- 2016-12-31 (土) 13:00:59
      • みなさんCZ3A1覚えてないの?FAMASなんかよりも似てるんだけど… -- 2017-01-01 (日) 23:02:15
  • 町子を選ぶかヘルリーゲルたんを選ぶか、、、幸せ過ぎる悩み、、、 -- 2016-12-31 (土) 12:55:34
    • 幸薄系美少女MP18たんもいるよ!レートが薄いけど...だがそれがいい -- 2016-12-31 (土) 13:05:19
    • TDMやDOMみたいな少人数近距離戦ならこいつ、オペみたいな大人数近中距離戦ならヘルリーゲル って感じ。 -- 2017-01-01 (日) 23:05:33
  • NSWに限りなく近いぐらい強い。 -- 2017-01-03 (火) 10:02:06
  • LMGの射程で活躍してんじゃねぇオォン!? -- 2017-01-03 (火) 12:24:35
    • LMGの射程っていってるけど、パイポ展開すればかなりの距離やれるし、精度と弾速速いからパイポなしでもけっこうやれちゃうんだよなぁ。マチコの突撃がやれるのは30m前後でそれ以降は弾速、精度、最低威力の問題でかなりキツイ。LMGの活きる距離でマチコが活躍できるとは思えんのだが… -- 2017-01-03 (火) 12:45:04
      • それってLMGの活きる距離かな。その距離だとダメージ的に死んでるじゃないか -- 2017-01-03 (火) 12:51:35
      • ↑最低威力15組を除けば、30m以降の距離も普通にやれる。フルオート可能で近距離と中距離以降も対応できるのはSMGに無いLMGの強みよ。まぁ正直言うとBAR以外は突撃兵は勿論、看護兵の299rpm組よりも近距離TTKで劣るから旗に絡む距離だと撃ち負ける事多いから、それ以降の距離でやれるのが最善かと思っております。中距離以降も看護の方が強くね?っていう突っ込みは無しでオネガイシマス -- 2017-01-03 (火) 13:40:56
      • 30m以降はね、LMGちゃんは必要弾数が一発増えるの。その距離ではTTK的にもセミオートに基本勝てない距離なの。BF1ではバイポ暢気に立ててたらSRに頭ブチ抜かれちゃうの。自分でSR使っててもバイポ立ててるLMGがカモに見えるぐらいなの。つまりLMGが一番活きるはずの20~30mをマチコちゃんが完全に喰っちゃってるの。かえして・・・LMGの得意距離をかえして・・・。 -- 2017-01-03 (火) 18:07:17
      • マチコ板でlmgの話するものあれだけど、逆にlmgに適正距離とかできたら強すぎんか?看護や偵察に距離で負けるのはもちろんだけど、今の性能でも普通に近中距離の敵に充分対応できるし、コンクエとかなら突撃兵全員がマチコ担いでるわけでもないし。 -- 2017-01-03 (火) 20:44:46
      • 逆やで。公式の説明見ればわかるけど、本来ならLMGの適正距離が中距離で、セミオートが全距離対応のバランス型のはずなのに中距離でもLMG喰っちゃってるだけなんやで・・・。 -- 2017-01-03 (火) 21:24:16
    • バイポ展開してるうちに削られるでしょ。バイポなしタイプは反動とレートの遅さで近中距離ではマチコ相手には厳しいんだな。マチコも移動精度反動もう少し悪くしてもいいんじゃないか?とは思う。あと突撃兵やたら小回り効くし動くの早い奴いない? -- 2017-01-06 (金) 17:26:51
  • ずっとスラグ使ってたけど、これ強すぎる。 -- 2017-01-04 (水) 07:42:44
  • 塹壕タイプだとADSはどの距離でも使いこなせる気がしない。でも拠点内の戦闘くらいなら腰だめで全部戦えるね。拠点間の移動は……まあ、そうね、うん。 -- 2017-01-05 (木) 09:07:17
  • 実況動画で塹壕を全距離腰だめで使ってるのを見たときは目から鱗だった。それから突撃兵の愛銃 -- 2017-01-06 (金) 09:25:46
    • 塹壕をサイトで狙うのは突撃歩兵を腰だめで狙うようなもんやし -- 2017-01-06 (金) 11:34:50
    • 弾1発でも残しておけばリロードも早いし、ADSする距離内なら腰撃ちでやれちゃうすごい子だからなぁ塹壕は -- 2017-01-07 (土) 20:18:33
  • 皆倍率どうしてる? -- 2017-01-06 (金) 16:55:17
    • 倍率は一番高いやつ。2倍だったっけ?こいつのレートなら3種どれでも近距離は腰だめで行けるから、少し離れたところを狙いやすいように高めにしてる。 -- 2017-01-06 (金) 19:21:05
  • ピープーサイトとドットサイトどっち使ってる?俺は感覚的に敵を捉えられるピープのほうが好きかな -- 2017-01-07 (土) 02:59:35
  • コレの初期仕様って使う利点あんのかな -- 2017-01-07 (土) 15:57:24
  • 言うほど最強って訳でもなくない?コントロール難しいし -- 2017-01-03 (火) 19:15:43
    • AEKの左右リコイルのバランスを均等にして腰撃ちの拡散をSMG並みに下げた武器が難しいとかンな馬鹿な。 -- 2017-01-03 (火) 20:01:32
    • 誰がどう見ても最強だったBF4のAEK君やぶっ壊れ通り越してコンテンツ終了まで追い込んだHLのK10君も同じ事言われてたんやで -- 2017-01-07 (土) 19:18:19
      • 別ゲーだけど某運命の初期ベックス銃もこういう人がいた気がする。彼らの考えるぶっ壊れってどんなのなんだろうか? -- 2017-01-07 (土) 19:53:07
      • どう見ても最強、よしSCAR-H、ACE 52は許されたな! -- 2017-01-08 (日) 12:28:46
    • やっぱり近距離一発で仕留められるSGが、突撃兵のメインでは最強なんやなって。マチコは使いにくくて…やっぱりmp18だね。 -- 2017-01-08 (日) 11:43:07
    • 他兵科と比べてみ -- 2017-01-08 (日) 11:54:10
  • ある意味大半が思う突撃兵の存在価値の大半がコレになってるのが悲しいところ いずれマチコ弱体化は必然だろうなとは思うがいざ弱体化したらしたで突撃兵進んで使うやついるんだろうか -- 2017-01-08 (日) 18:41:15
    • いやここにいるよ 大幅弱体化ならヘルリーゲルメインにMP18とSGを使い分けたりする 自分はオートマティコが全てだなんて思ってないし -- 2017-01-08 (日) 19:47:19
    • 普通にヘルリーゲルの方が使いやすいから問題ない -- 2017-01-09 (月) 10:58:33
    • 兵科全般上げてたけど弱体に備えて突撃兵集中して、既にヘルリーゲルを解除したから大丈夫。SMGが微妙になってからランク10まで上げるのきついし、まだ取れてないなら今のうちに解除した方が良いかもね。まあヘルリーゲルまでこれ以上弱体来たらSGしかないし個人的に合わないからやめるかな。 -- 2017-01-10 (火) 00:19:41
    • 対戦車は援護でもできるんだしいいんじゃないか -- 2017-01-14 (土) 01:25:06
  • 真知子の調整があるとしたら、最低ダメージ低下なのかな -- 2017-01-08 (日) 20:19:21
    • ハンドガン並の威力減衰とかw要は近距離しか使えない銃でいいんじゃない?別の銃を調整して近中向け中レートの武器出せばいい -- 2017-01-08 (日) 21:46:17
  • 塹壕使うくらいなら10Aハンター使うし凸じゃ食い切れない距離ならヘルリーゲルだし今は全く使ってないな...。 -- 2017-01-09 (月) 20:49:34
  • マチコってなんかこう・・ロマンがないんだよ。だからあえて使わない。 -- 2017-01-10 (火) 01:18:43
  • 最初めっちゃ強かったけど使っていくうちにすごい弱くなってきた 今ではもう全然使えない
    マズルフラッシュで何も見えません -- 2017-01-10 (火) 02:57:44
  • 質問!! コイツ使っている人ほとんど初期型つかってるよね? 塹壕とどでちがいいの? (初心者) -- 2017-01-10 (火) 16:01:49
    • 多分誰一人として好んで初期型使ってる人はいないと思うんです。ほぼ全員突撃歩兵かと -- 2017-01-10 (火) 16:03:41
      • ありがとうございます。 塹壕か突撃兵のほうがいいんですね! 今まで初期型使ってたから乗り換えます -- 2017-01-10 (火) 16:54:52
    • どっちがいいの?の間違い -- 追記? 2017-01-10 (火) 16:05:28
      • 誤字してるのにどっちがいいの?に見えた自分は疲れている -- 2017-01-10 (火) 16:44:13
      • 右に同じく -- 2017-01-10 (火) 20:43:45
      • 私も同じく -- 2017-01-15 (日) 14:17:37
  • 使いづらい初期仕様を極めてみたいと思ったりする仲間...きっといるはず....。初期仕様の利点をもう少し教えろください_(:3 」∠)_ -- 2017-01-10 (火) 22:57:03
    • 初期仕様はこれと言った利点はないけどマティコ自体にそれを全て帳消しにして余りある利点がある -- 2017-01-10 (火) 23:48:33
      • なるへそ... -- 2017-01-11 (水) 17:50:28
    • 見た目はNo.1 グリップはいらない -- 2017-01-11 (水) 14:50:07
      • それ重要だかおもじ -- 2017-01-11 (水) 17:51:08
      • 誤送信すまぬ -- 2017-01-11 (水) 17:51:33
    • フルオートしても精度が高いから反動制御できるなら、突撃仕様より強いかも -- 2017-01-21 (土) 13:05:10
      • そうなのか...やっぱ使いこなせれば強い感じかなー_(:3 」∠)_ -- 2017-01-25 (水) 08:22:21
      • どうしても使いこなしたいなら、反動を左右どちらかに設定してブレる方向を限定したらどうだろ。上下は仕方ないけど、いつも同じブレ方する分には制御しやすいかも。 -- 2017-01-26 (木) 23:44:21
  • 数が知れてても3人くらいは大体やれるからなぁ。どれだけ玉多くてもやっぱりマチコに戻ってくるわ。キルする速度はそのまま自身の安全に繋がるわけだし。 -- 2017-01-11 (水) 15:24:19
  • どうやらマチコって俺らが思ってるほど人気じゃないようだ。現状モデル毎に見ると世界で一番キル取ってるのはヘルリーゲルらしい。マチコ塹壕・突撃に二倍くらいの差をつけてる。これ見ると弱体化されるほど強武器とはいえなさそうだ。 -- 2017-01-09 (月) 00:46:43
    • マクドナルドのハンバーガーは世界で一番食べられてるから世界一旨い食べ物だってのと同じ理論だな。 -- 2017-01-09 (月) 08:18:12
      • それは簡単に手に入るのが理由でヘルリーゲルは突撃兵ランク10という制約があるからちょっと違うかなぁ。その理論に乗っ取るなら使用者の数自体では初期武器のMP18が多いんじゃない。 -- 2017-01-09 (月) 10:33:37
      • いや、一ヶ月半前迄はMP18が一番使われてて、その後マチコが伸び、ヘルリーゲルが伸びてで今安定状況にあるから一番人気はヘルリーゲルのまま。ハンバーガーと違い安いとか店がどこでもあるから買いやすいだとかの要素がなく単純に人気かどうかの話だから割と妥当してると思う。 -- 2017-01-09 (月) 12:48:07
    • マチコは強いけどオーバーキルな気がする。他兵科を相手にする分にはヘルリーゲル程度の性能でも問題ない。瞬発力ならマチコ、バランスの良さならヘルリーゲルみたいな。 -- 2017-01-09 (月) 08:53:54
    • マチコはレート高いから先手取られても、相手が低レート武器なら反撃で返り討ちにできるのが強みでない? -- 2017-01-09 (月) 10:18:43
      • せやな。武器にもよるが、遭遇戦で1発貰うくらい先にやられても押し勝てるのはマチコとSGくらい。 -- 2017-01-09 (月) 11:54:51
    • 人気なんだから強武器に違いないと自信満々に初期武器を弱体化するというファインプレーを見せたHLはどうなりましたか・・・? -- 2017-01-09 (月) 20:05:37
      • BFHはDICEじゃなくてVISですやん -- 2017-01-09 (月) 20:15:32
      • HLは確かにヴィセラルだけど人気って理由で修正するならバランスが右往左往した結果客離れ起こしたヴィセラルの二の舞って言いたかったんやで -- 2017-01-09 (月) 20:47:36
      • マチコに関して言えば人気だし強いし多少はね? -- 2017-01-09 (月) 22:12:51
    • マチコ3種類合わせたらヘルリーゲルを余裕で超えるわけだからSMGの最人気はマチコじゃね?ヘルリーゲルは1種類しかないから分散してないだけで -- 2017-01-10 (火) 00:22:07
    • キル数が多い=人気って評価している時点でおかしいでしょ。確かにマチコはレートで優れているけど、装弾数25発で少ないから1回のリロードまでに相手できる敵の数がしれている。ヘルリーゲルは装弾数が多い上にSMGで近距離向け=接敵が速い立ち回りが多いからうまく立ち回れる人がキル数数を稼いでいると見た -- 2017-01-11 (水) 15:18:53
      • その装弾数が人気の理由なんじゃない? マチコは強いと思うけど、リロード回数増えるのが嫌でヘルリーゲル使ってる自分みたいな人がちらほらいると思う -- 2017-01-12 (木) 17:51:36
    • それってモンストの方がダウンロード数がBFより多いから面白いと言ってるのと一緒。 -- 2017-01-12 (木) 00:00:41
      • それも上のマクドナルドの例といっしょですやん? -- 2017-01-12 (木) 17:31:20
    • まあ散々言われてるみたいだけど一タイプしかないヘルリーゲルと違い、塹壕と突撃好みで分かれるから、二倍近く差があるのだろう。 多分塹壕と突撃合わせればマチ子の方が上なはず -- 2017-01-12 (木) 17:51:49
      • 初期仕様(小声) -- 2017-01-12 (木) 17:55:18
      • あれはランク0のためのお試し版だから・・・(震え声 -- 2017-01-12 (木) 20:19:50
      • 基本無料だよ♪ -- 2017-01-16 (月) 00:31:32
    • マチコ全体では普通にヘルリーゲルを上回ってるやん。弱体化されまいと必死なのは分かるが、変な印象操作はやめろ。 -- 2017-01-12 (木) 18:08:15
      • 過去の例を見ると全弾HS出来れば余裕で勝てるから弱いとか意味のわからん自虐までいたからな -- 2017-01-13 (金) 20:03:11
    • これトラッカーの情報?木主の印象操作のような言い方はアレだけどマチコ2種で40%少し越え位、ヘルリーゲルも40%ぐらいあるので合ってる、ヘルリーゲルはランク10で多少なりとも限られてくるし。ちなみにマチコ初期は約1%しかなかった… -- 2017-01-16 (月) 00:29:55
  • この銃の1番ズルいのはレートが900ありながら威力減衰終了が42メートルで最低威力が12もあるところだよね。だから中距離戦だろうが反制御出来れば一対一ならワンマガジン使えば敵をキル出来る。どうも納得がいかない… -- 2017-01-18 (水) 00:02:41
    • 援護看護と中距離でぶつかってもタイマンならレート差で結局勝つ。それがこの銃の一番恐ろしいところだからな。弾薬パックも包帯も撒けないが、圧倒的なアドバンテージ -- 2017-01-18 (水) 11:45:22
    • 40mがどんなもんか参考画像見たけど個人的に40m以上に敵がおっても遠くて撃とうとは思わないなぁ。個人差はあるけれど最長でせいぜい25〜30mで撃ちに行く事があったがまぁ40mより近くに敵がおると思えば気にならなくなるかな。中距離でキル出来るとは言え弾速からして重力落下はもうちょっと落ちてもいい気がするしそこでバランス取れれば良かったかも知れんね。 -- 2017-01-20 (金) 19:10:17
  • BFHのMP7みたいな感じで使ってる。初期仕様以外の仕様は何故か違和感があって使いこなせる気がしない...。SMGもっと増えないかなぁ( ̄^ ̄) -- 2017-01-18 (水) 08:37:00
  • ADSすると画面右側何にも見えない。 -- 2017-01-20 (金) 01:10:20
  • レートも威力も精度も据え置きで、三点バーストにしたら丁度いい感じになりそう -- 2017-01-20 (金) 19:32:25
    • 普通は拡散でバランス取ると思うの -- 2017-01-20 (金) 19:35:58
      • そうなの?というより、純粋に三点バーストの武器増えろ -- 2017-01-20 (金) 20:24:53
    • 個人的には無駄撃ちが減りそうで是非欲しいわね -- 2017-01-20 (金) 23:07:26
  • まず俺はコールオブビューティーMW3からプレイにしてる玄人なわけだが、そんな人にお進めしたいGUNだな。使った感じはPP90を沸騰とさせる。まあこれで25キル9デスは誰でもできるようになると思います。ちなみに芋をしていない。 -- 2016-12-27 (火) 00:09:30
    • びゅーてぃーwww最近自称古参や玄人よく出現するなぁ -- 2016-12-27 (火) 00:22:00
    • あえて釣られるがSAやcod4からの俺はどうなっちまうんだ・・・ しかもBeautyじゃなくてDuty(デューティ)だろ・・・美しいの叫びってファッションショーかよ -- 2016-12-27 (火) 01:43:20
    • BF4wikiのspas君に通じるものを感じる -- 2016-12-27 (火) 03:07:17
    • 何言ってんだおまえ -- 2016-12-27 (火) 11:44:41
    • 沸騰させるのか…(困惑) -- 2016-12-27 (火) 13:25:41
    • ほどよい全角で出てくるキッズ感すこ -- 2016-12-27 (火) 20:03:45
    • なかなかな出来だ -- 2016-12-29 (木) 07:34:09
    • 25/9とかいう微妙なスコアもそれっぽくて完成度高いw -- 2016-12-29 (木) 14:51:05
    • この完成度の高さは流行りそう -- 2016-12-29 (木) 22:02:15
    • 10デスもしてんじゃねぇゾォ!!! -- 2016-12-30 (金) 10:56:00
    • まず冷静に考えてコールオブビューティーmw3なるゲームから始めた古参にしか勧めてないの笑う -- 2016-12-31 (土) 01:39:43
    • BF1からやってる俺は最古参ということで文句ないな? -- 2016-12-31 (土) 02:04:35
      • マンモスに搭乗する世界最古のFPSもあるゾ -- 2017-01-02 (月) 14:54:16
    • これ絶対わざとだろw -- 2017-01-03 (火) 14:58:40
    • さっそくBARのページでコピペ出て来てて草 -- 2017-01-05 (木) 04:20:44
    • CS1.6(ボソッ -- 2017-01-07 (土) 19:31:43
    • pp90を沸騰させちゃダメでしょww -- 2017-01-09 (月) 09:16:39
    • 完成度高杉。それでいて、ネタってしっかり分かるのも素晴らしい!星3つ! -- 2017-01-13 (金) 16:33:38
    • ブロントさんかな? -- 2017-01-21 (土) 12:24:35
    • 完全にネタ発言ですね。クスッとはできたよ。 -- 2017-02-01 (水) 16:10:15
  • 他武器がレート500辺りの時代にレート900とかワンダーウェポンかよ -- 2017-01-22 (日) 12:37:40
  • この子は使ってる感覚がasvalに似ている -- 2017-01-22 (日) 19:27:39
    • 近距離の必要ヒット数違うんですけど -- 2017-01-22 (日) 19:45:21
      • 感覚が似てるって言ってるのにそのツッコミは的外れだぞ -- 2017-01-29 (日) 15:20:54
  • 来月に調整パッチがリリースされる予定だから、弱体化が微レ存?てかこれ間違いなく候補にはあがってるはずだよな -- 2017-01-23 (月) 23:22:58
    • ユーザーから寄せられた意見に基づいて調整するって事らしいから間違いなく筆頭候補だな -- 2017-01-24 (火) 01:37:39
      • こマ?弱体化対象が塹壕の縦反動増しだけなんですがそれは -- 2017-01-31 (火) 15:53:26
      • 横反動 -- 2017-01-31 (火) 16:36:08
  • 突撃歩兵の腰だめどう? 塹壕より精度悪いけど反動少ないからコントロールしやすくて逆に当てやすいと思うんだが? -- 2017-01-25 (水) 00:11:14
    • 出会い頭とか5mとかならどっちでも変わりないけど反動より拡散が問題だから10〜15mで撃つ時は塹壕の方が当てやすい。移動撃ちなら尚更。どっちが当てやすいかよりガスだらけの戦場かどうかで選ぶものだと思ってるけど -- 2017-01-25 (水) 17:32:43
      • ガス・・・ガスだよなカスに見えた(´・ω・`) -- 2017-01-27 (金) 01:42:36
  • こいつはとにかく塹壕が強いんだ。ADSなんて必要ねーぜ -- 2017-01-26 (木) 10:45:36
  • まーでも、こっちMP18で初弾きっちり当ててるのに振り向きざまに撃ち負けるのはなんで?って思うもの。 -- 2017-01-31 (火) 03:09:10
    • マチコが悪いんじゃなくてmp18を無能にしたダイスが悪いんだよなぁ……マチコ弱体望む人がたまにいるけれどガイジとしか思えん。突撃兵が減って困るのは歩兵連中なのにね。 -- 2017-01-31 (火) 04:12:29
      • 兵器が一切出ないドミネですら突撃兵のマチコで溢れかえってるのが異常だし弱体化で良いよ。自分は突撃兵使わないしチーデスかドミネしかやらないから困らないし。 -- 2017-01-31 (火) 05:26:45
      • 視野狭すぎ、コンクエやオペしかやったことないのかな? -- 2017-01-31 (火) 15:49:06
      • コンクエやオペがメインのコンテンツだぞ -- 2017-01-31 (火) 19:56:48
      • 木主さん……ガイジだ…w -- 2017-01-31 (火) 20:22:25
      • メインどうこうのレベルじゃないんだよなあ・・・HLの初期K10に匹敵する使用率だもの。こいつ一丁で小マップルールがクソゲー化してる。 -- 2017-01-31 (火) 22:10:13
      • 基本大マップでのバランス調整だから小マップでバランスが崩れるのは諦めろ、BF4でもそうだったろ? -- 2017-02-01 (水) 00:21:09
      • 4はSGとかSRである程度バランス保ってるじゃん?正直今のハードラインよりバランス悪いよ。 -- 2017-02-01 (水) 12:22:26
    • 確かにドミネやるならマチコか10-Aあたりじゃないと敵に対抗出来ないから武器選択の幅を狭めてる感はあるが、他の奴も言ってるようにメインモードのコンクエだとさほど脅威でもないからなぁ
      コンクエにおけるマチコは局所的に屋内拠点制圧時に使って旗取ったら他の兵科に、って感じかな -- 2017-02-01 (水) 16:17:31
      • どんだけ広いマップだろうが、最終的には旗に入らないと行けないんだから、近距離最強のアドバンテージがある時点で俄然有利だからね。K10みたいに拡散増加なり、減衰早めるなりの弱体化は必須。 -- 2017-02-01 (水) 16:40:28
  • 自分勝手すぎないか、その意見は -- 2017-01-31 (火) 10:15:33
  • ドミネ民に合わせた調整でいい、FPSをする為にゲーム買ってんだから。兵器専とか見下してるわ -- 2017-01-31 (火) 12:06:26
  • バトルパックでMODELLO 1918って出たから武器で探してみても無いから調べてたんだけどAutomatico M1918のM1918がMODELLO 1918って意味だったのか ややこしいからAutomatico M1918って表記にして欲しいな -- 2017-01-29 (日) 13:15:40
    • 俺は何故かMODELLO1918のケーニッヒの迷彩がMG15に付けれるぞ( 'ω') -- 2017-01-31 (火) 03:06:25
    • それどうやら表示バグだって。次のパッチで戻る -- 葉2? 2017-01-31 (火) 15:13:50
      • どうやらも何も普通に考えて表記ミスだよね -- 2017-01-31 (火) 20:04:32
  • この糞武器ほんとひで --  ? 2017-01-31 (火) 23:57:50
    • ひで以下 -- 2017-02-03 (金) 02:51:32
  • BF1はコンクエ主体だから突撃弱体はひどいよ(泣き)マチコ弱体するならMP18の精度とダメージあげてほしいぞDICE -- 2017-01-31 (火) 15:09:37
    • マチコ強化所望するひとおる? -- 2017-02-01 (水) 03:06:50
      • おらん、もう少し反動を上げてしてちょうど良い位、それと同時にMP18を強化してくれないとどうしようも無い -- 2017-02-01 (水) 03:15:03
      • でもさ、反動軽減の強化とかがくる可能性ないとは言いきれなくない??diceですし。 -- 枝主? 2017-02-01 (水) 03:29:47
      • 弱体でいいよ。マチ子一強状態が、明らかに武器や兵科のバランス崩してる。 -- 2017-02-01 (水) 11:36:17
      • ダイス神「だぁあめっ!めっ!!ぼきのマチコちゃぁんさいきょーなの!ぼきのかんがえたさいきょーのむそうぶき!」 -- 2017-02-01 (水) 17:20:32
  • これで弱体化入らなかったらDICEは完全にこいつを基準点にして調整してるってことだな -- 2017-02-01 (水) 03:22:08
    • というよりマチコ1強にして近接戦闘パーティ&砂による芋が出来上がるのがダイスの望みなのでは?中距離でもの陰に隠れつつ撃ち合うよりww1ぽいっちゃぽくない?? -- 2017-02-01 (水) 03:31:29
  • こいつでずっと戦ってると、ADSロクにしないで戦うクセがついちゃっていかん。ほんと腰だめで適当にダーってやってるだけで、キル稼げちゃうからな -- 2017-02-01 (水) 11:39:07
  • こいつが弱体化すると突撃兵が減ってクソ試合が増えるだけだから -- 2017-02-01 (水) 22:28:35
    • それな。距離を詰めるのも対戦車もリスクを負うわけだから、それに見合ったマチコお手軽キルの報酬があるのは当然。 -- 2017-02-01 (水) 23:18:10
    • マチコ弱体化したくらいで突撃兵使わなくなる人は、もともとキル稼ぎしたいだけで、対戦車なんてしないんじゃない?むしろ今まで仕方なくマチコ使ってた人が他兵科に流れて回復や弾薬貰える確率が上がって、対戦車する突撃兵も、フレア撒く偵察兵もみんなハッピー!みたいなことになってくれればと… -- 2017-02-02 (木) 00:14:35
      • さっさとランク上げてヘルリーゲルが使いてぇんだよ!弱体化決まったけどな!KU・SO・GA!! -- 2017-02-02 (木) 00:42:36
      • 対戦車突撃が弾貰える機会なんてそうはないけどな。 -- 2017-02-02 (木) 09:42:25
  • ドミネチーデスを糞ゲーにしてる元凶。殆どの場面でこれの腰だめ無双が通用してしまうとか、なんつーかお祭りゲーとしてはともかく、FPSとしてはあまりに撃ちあいが大雑把で、飽きが早いんだわ・・・ -- 2017-02-02 (木) 02:10:10
    • 乗り物ないルールはマチコと10Aの多いほうが勝つ -- 2017-02-02 (木) 02:34:20
    • BF4もドミネやチーデスはAEKばっかだったろ、何を今さら。 -- 2017-02-02 (木) 02:35:46
      • ace23「俺を忘れるなよ…」 -- 2017-02-02 (木) 12:36:18
    • マップが広いゲームだと近距離武器がマップが小さいゲームに比べて強くなるもの そんなゲームの中の近距離戦しか発生しないゲームモードで近距離武器一強になるのは当然のこと ただbf1は近距離武器を持つ凸兵のガジェットが対ビーグルになってるから近距離戦モードではガジェットの面で差別化が出来てると思う -- 2017-02-02 (木) 12:45:23
  • 俺は突撃歩兵1択だけど、みんなどれ使ってる? -- 2017-02-02 (木) 13:43:55
    • 森とスエズは塹壕使う時もあるけど、基本的には突撃歩兵かな -- 2017-02-02 (木) 14:08:52
    • 修正されるまで塹壕使う されたら突撃歩兵 こんな壊れ、下方修正されろ -- 2017-02-03 (金) 08:10:40
      • どっちにしろ今回のCTEがアプデで通ったらマチコ突撃の強さが突出するからヘイト溜まるだろうしさらに次のアプデで弱体化だろうな -- 2017-02-03 (金) 08:53:41
  • 俺みたいにほぼ森でしか突撃使わない人は弱体化されると困ります。他のマップでも入り組んだ所しか行かないしガジェットも対人でしか使わんけど。 -- 2017-02-03 (金) 12:47:31
    • 戦車壊すマンやってる俺も弱体化されると困るぜ。一応今まで広めなmapはリーゲル使ってたけど、CTEのがそのまま反映されれば間違えなくマチコ突撃の方が中距離やれるようになるし、mp18光学や試作はSMGの中では中距離マシっていう程度のレベルだから、他兵科と中距離ガチな撃ち合いはできない。それに突撃兵で近距離の火力犠牲にするデメリットの方が大きいと個人的には思う。てか只でさえ対戦車する凸兵少ないのにこれ以上減らすようなことはしないでほしいです。 -- 2017-02-03 (金) 13:11:04
  • チーデスこれとショットガンだらけやんけ...。バランスも糞もねえな -- 2017-02-03 (金) 15:19:14
    • 少人数ルールの武器が偏るのなんて今作に始まったことではないわ。むしろ回復とか持てないだけマシ -- 2017-02-03 (金) 16:38:45
  • パッチ見てみると塹壕だけ横反動が増えるみたいだね。全方向反動3割減の突撃歩兵は放置なのか… -- 2017-02-03 (金) 21:31:35
  • こいつ使うと世界変わるな正直 -- 2017-02-04 (土) 04:44:11
  • 正直レート持て余してる人が多いんだろ、こいつがスルーされてヘルリーゲルが修正されるのもわかる。 -- 2017-02-04 (土) 14:49:31
    • 反動が大きいなら持て余すがこいつの反動が大きいかと言われれば・・・ -- 2017-02-04 (土) 15:23:40
    • わかんねぇよヴォケ。突撃の低反動とレートがリーゲル食ってるわ。あまりリーゲル使わない俺でも今回のは頭おかしい調整としか思えん。lmgの突撃だけ弱体化してマチコは塹壕弱体化だしな。そもそもレートが高いから突撃の腰うちでもばら撒きで倒せるから何ら痛くない。 -- 2017-02-05 (日) 21:11:48
  • この際突撃歩兵モデル自体を弱体化すればいいんだよ。全方向3割減はやりすぎ、マチコだけじゃなくてLMGも突撃歩兵1択だろ -- 2017-02-04 (土) 15:33:26
    • はいLMGエアプ -- 2017-02-06 (月) 00:16:03
      • LMGは突撃歩兵が圧倒的に多いだろエアプ -- 2017-02-06 (月) 11:16:52
      • 高倍率サイトにパイポとか付けてる変態だろ -- 2017-02-06 (月) 17:26:22
      • 一択かと言われたらあり得ないとしか言えんなぁ。今の軽量タイプとかメチャクチャ使いやすいぞ。バイポッド付く前は残念仕様だったけどね… -- 2017-02-07 (火) 10:46:36
  • 塹壕が堕ちたな -- 2017-02-05 (日) 17:57:35
  • AEK・K10そしてこいつ...。サイコロはレート高い武器のバランス調整下手なんか? -- 2017-02-06 (月) 02:57:55
    • BFHはウィセラルというテンプレ ただ今のBF1って初期のK10馬鹿に出来る状態なんだろうかって使ってると思うわ -- 2017-02-07 (火) 19:15:12
      • 初期K10は中距離で余裕でAR倒せるぐらいかつ胸部補強材コンボだからやっぱりレベルが違う -- 2017-02-07 (火) 19:21:18
      • BF1は中距離戦が多いからそれほど脅威じゃなくね?近寄られる前に撃てばいいだけ。 -- 2017-02-07 (火) 21:59:25
  • こいつを弱体化するより、mp18の強化をしてほしい。 -- 2017-02-06 (月) 13:47:44
  • (初期仕様以外の弱体化とかこねぇかなぁ) -- 2017-02-06 (月) 14:29:00
  • 突撃歩兵の弱体ってまだ来てないよね? -- 2017-02-07 (火) 10:05:33
  • サヴォイア欲しすぎて震える -- 2017-02-07 (火) 22:07:23
  • いつもバラ色に燃えて♪ この胸ときめく♪ 蕾から花へ♪ 私はマチコ〜♪ イエイ イエイ -- 2017-02-07 (火) 23:25:15
  • これのサブは何持ってる? -- 2017-02-08 (水) 01:20:12
    • ハウダーピストルかなー
      弾切れても②③ -- 2017-02-10 (金) 13:08:47
      • がっつりミスった!w
        弾切れても2、3人殺れるって書こうとしたらコメント挿入しまくっちまった -- 2017-02-10 (金) 13:11:05
      • どんだけ改稿してんだ。改稿すんな -- 2017-02-11 (土) 13:31:14
      • ↑で改行注意されてんのにまたやるとかガイジかよ -- 2017-02-12 (日) 18:35:04
      • ガイジかなー -- 2017-02-14 (火) 15:02:44
    • ハウダーピストルかなー
      弾切れても②③ -- 2017-02-10 (金) 13:08:47
  • K10とかもう今は脅威でもないから引き合いに出すべきじゃないよ。bf1の武器バランスを話し合わなきゃ。ちなみに自論だがマチコが強いというより周りの武器が雑魚すぎる。 -- 2017-02-08 (水) 12:54:14
    • 真千子は強いしまわりも弱い、サブマシンガン使いたかったらほぼこれかヘルリーゲル君だったのにDICEはヘルリーゲル君を弱体化するらしい・・・ -- 2017-02-08 (水) 15:29:37
      • MP18は実銃では350-450レートらしい。ならさ、4発キルの450レートsmgにしてしまえば 高威力低レートのmp18、高レート近距離無双のマチコ、トリガーハッピーのリーゲルになったのに -- 2017-02-08 (水) 22:51:23
  • チーデスではぶっ壊れ性能、早く修正しろ。 -- 2017-02-08 (水) 14:13:23
  • 最近なれてきてタップ撃ち、バースト撃ちをするようになって今まで突撃歩兵を使っていたけど初期型にしたらメチャメチャ当たるようになった -- 2017-02-10 (金) 03:37:39
  • 弾数も地味に多いんだよね。ヘルリーゲルが120発、MP18が128発、オートマティコが150発。ところでスキンの名前がMODELLO1918になってるんだけど -- 2017-02-09 (木) 22:38:35
  • 今度のアプデでヘンリー弱体してこいつ弱体来ないのおかしいだろ。サイコロいかれてるのか? -- 2017-02-10 (金) 10:04:32
    • ヘンリーは上方修正やぞ ヘルリーゲルと勘違いしたんかもしれんが -- 2017-02-10 (金) 12:28:08
      • お恥ずかしい。ヘンリーゲルでごぜえます -- 2017-02-10 (金) 20:16:30
  • 塹壕仕様は腰だめの集団率が高いから
    腰だめ運用が一番だと思う初心者から上級者が無理なく扱える点が良い。初期仕様の良さがまったくわからないわ、突撃歩兵はADSした時も使いやすくていいね。ただし初期仕様てめぇはダメだ -- 2017-02-11 (土) 20:55:59
    • この語録扱えてない人初めてみたわ元ネタ知らなそう -- 2017-02-12 (日) 10:55:17
  • 突撃歩兵おかしいだろ
    強すぎ -- 2017-02-11 (土) 21:39:14
    • レート高い&元のリコイルが激しいから突撃歩兵の恩恵を十二分に受けられるのがな -- 2017-02-11 (土) 22:03:50
  • 看護のランク上げ終わったから突撃上げてるんだけど、これの塹壕さ40mくらいならタップ撃ちでかなり当たるし強くない? -- 2017-02-12 (日) 00:01:03
  • これ使ってる奴は一生尿路結石に悩まされ続ければいい -- 2017-02-12 (日) 18:37:11
    • なんで?(殺意) -- 2017-02-12 (日) 19:00:12
      • はい石だしましょうねー -- 2017-02-12 (日) 19:45:20
  • サヴォイアスキンください!なんでもしますから!(BF1内のみで) -- 2017-02-12 (日) 19:05:44
    • ん? -- 2017-02-12 (日) 19:45:49
    • じゃあケツの穴舐めろ -- 2017-02-16 (木) 01:19:57
      • ええ・・・(ドン引き) -- 2017-02-17 (金) 10:51:35
  • 突撃歩兵でやれる中距離っていうのが未だに掴めない。これで3000キルしてる今でも。リコイルだけでいける距離とタップ撃ちに切り替える境界線が。 -- 2017-02-12 (日) 20:35:29
  • いろいろ試してみたけど、マチコでやれる距離ってSGでもやれるから、結局SGで突っ込もうかってなるなあ。実際その方がキルはとれるし。 -- 2017-02-13 (月) 04:35:15
    • マチコでやれる距離はだいぶ差があるような?ライフルとは撃ち合いたくは無いけどTTKと集弾的に倒せる範囲がめっちゃ広くてSG使うならマチコ使うわってなるんじゃね? -- 2017-02-13 (月) 04:49:09
    • 中距離をSGでどうやってやるんですかね。SGは外したら終わり、マチコはリカバリーが効く -- 2017-02-15 (水) 06:43:36
  • stormは近中距離武器 -- 2017-02-13 (月) 05:42:32
  • マチコ大好きな君らに聞きたいんだけどマチコ持たないマップってある?全マップマチコで活躍できる奴を尊敬してるんだが -- 2017-02-14 (火) 18:33:12
  • マチコ突撃強い強い言われるけど反動なんてほぼ一定なんだから反動の向き一方にして塹壕になれたほうが強くない?それとも制圧効果かなんかにも影響があるのかな -- 2017-02-14 (火) 22:02:32
  • 銃剣キルのために久しぶりに使ってるけど、マチコのおかげでよりもマチコじゃなければってこと多すぎて辛い… -- 2017-02-15 (水) 00:47:39
  • 結局突撃が弱体化されたの?それとも残壕? -- 2017-02-15 (水) 21:50:48
    • 今回は突撃歩兵を主に調整してるし、塹壕表記がミスだろう -- 2017-02-15 (水) 17:05:09
      • 今までずーとマチコ使い続けてきたオレは 突撃歩兵の弱体化はかなり感じられるな 中距離できていたことと、近距離でも腰だめが前より当てにくくなってるし、ADSしたとき制御しにくくなってるわ -- 2017-02-15 (水) 23:05:22
      • ごめん追記 残壕は弱体化されるって思ってたから使っとらんんかったけどつかってみるわ -- 2017-02-15 (水) 23:30:22
  • 今確認したところ突撃歩兵の横反動が0.28だったので編集しておきます -- 2017-02-15 (水) 16:25:19
    • 今回のパッチで2.8から3.2になったから3.2に編集されたものと思ってたけど、結局どうなんね -- 2017-02-15 (水) 16:58:06
      • ケタ一個間違えたで候 -- 2017-02-15 (水) 16:58:30
    • symthicのパッチノートだと0.32に悪化と記載されてる storm(突撃歩兵)とかいてあったし間違いはない なお現在それが記載されているのはパッチノートの方だけであり 今のところ性能表にはとセミとLMGの項目含めてパッチの内容が反映されていない -- 2017-02-15 (水) 17:13:52
    • 突撃歩兵モデルの横反動0.32に再修正。アプデ直後のwiki数値修正は「symthicのパッチノート」に合わせてやってます。symthicの各武器情報への数値反映はパッチノートより遅れて行われます。なのでsymthic右にある「symthicのヴァージョン」に、いつの時点のデータか書いてあるのでそれをチェックして、武器情報に数値反映がされてるかどうかチェックしてから編集してください。 -- 最初に数値修正した人? 2017-02-15 (水) 19:26:42
      • 要するに木主は「まだ反映されてない、古いsymthicの武器情報」で編集しちゃってるってことね。 -- 2017-02-15 (水) 19:29:57
    • そういうことでしたか。修正ありがとうございます -- 2017-02-16 (木) 06:49:56
  • はっきりしないあたり、弱体化された実感は誰も感じないってこと? -- 2017-02-16 (木) 09:34:34
    • 塹壕弱体だと思って触ってたら突兵のブレに少し違和感感じたから少しは弱体化したと思う。一強は変わらんが -- 2017-02-16 (木) 12:22:51
      • 自分も全く同じ -- 2017-02-16 (木) 20:45:23
      • 同じく。違和感程度の差だね。 -- 2017-02-16 (木) 22:58:06
    • 相変わらず中距離でも指切りでチクチク中てられるね。近距離は全く違いを感じられなかったよ。 -- 2017-02-16 (木) 12:38:55
    • あれなんか変?ってちょっと思うくらいで全然いけるというか相変わらずこればっか -- 2017-02-17 (金) 13:54:53
    • 元々そんな遠くを狙うことないし -- 2017-02-18 (土) 15:48:42
  • 塹壕使った感じどうです? -- 2017-02-17 (金) 10:52:28
    • 前と変わらんと思うけど -- 2017-02-17 (金) 23:00:27
  • 永らく突撃兵使ってなくて閉所で防衛しててたまたま格闘キルできたマティコ剥ぎ取ったらさくっと3人くらい返り討ちにできて知ってたけど改めて強さにびっくり。 -- 2017-02-17 (金) 22:51:56
  • 横反動増えたのかもしれないけど、この武器ってあまり横反動が気になるようなレンジで戦う立ち回りしないから影響を感じない -- 2017-02-18 (土) 15:38:50
  • コイツの何が糞ってコイツには撃ち合いという概念が存在しないんだよ敵を中心に捉えて脳死ブッパ、反動制御やAIMの微調整等の技術なんて無い。糞糞&糞 -- 2017-02-19 (日) 18:37:08
  • アウトマーティコなのにオートマチコと呼ばれ続ける定め -- 2017-02-19 (日) 19:08:26
    • マチコとしか呼ばんだろうな。外人の知り合いとかとやるなら呼ぶかもしれんが。 -- 2017-02-20 (月) 01:01:48
  • マチコなんて近づかなければ怖くないと思ってたけど恐ろしく上手い人がシナイにいてあの開けたマップで無双してたわ。怖い怖い -- 2017-02-20 (月) 10:49:25
    • 圧倒的レートなのに距離による減衰が他SMG並みなせいで今でも看護兵辺りにも撃ち勝てる事がしばしばある 最小ダメージはもっと小さくてもいいと思った -- 2017-02-20 (月) 19:46:52
  • コイツが強いのはよくわかるがヘルリに比べて反動制御が難しくて安定しない -- 2017-02-20 (月) 12:34:56
  • どの程度の弱体化か知らんけど、ショットガンと住み分け出来るのかね。 -- 2017-02-22 (水) 14:14:09
  • 突撃歩兵の反動が今の塹壕よりもでかくなる恐怖 -- 2017-02-22 (水) 17:12:29
    • 突撃歩兵の意味無いじゃん -- 2017-02-22 (水) 23:37:34
      • 他が横0.6になるんで意味はあるぞ -- 2017-02-23 (木) 05:37:56
    • ダメ減退や継戦能力を考えても元々40m超で撃ち合う武器じゃないし、CTEの突撃なら上反動低くなる分交戦距離さえ守ればフルバで逆に今までより安定するかもね。 -- 2017-02-23 (木) 00:41:07
      • 縦が減ってもなぁ。。。BFって手足でも距離によってはキルに必要な弾数変わっちゃうから。基本頭と上半身狙うゲームだけど、横増えると腕にあたる数が増えるから弱体化が酷いと思うよ。 -- 2017-02-23 (木) 22:28:10
  • 試してみないことにはわからんが場合によっちゃSGに毛が生えた程度の交戦距離になったりして。そうなったら下手すっと継戦能力からSGの方がマシってなるかもね。結構ヘイト溜まってるのは知ってるけどそれにしても一気に反動上げすぎじゃない? -- 2017-02-23 (木) 21:07:29
    • どうせまた一月で調整入るだろうしええやん? -- 2017-02-23 (木) 22:18:57
  • 横反動増えたの塹壕モデルじゃねえの? -- 2017-02-15 (水) 08:57:35
    • そうだね。編集ミスってるっぽい -- 2017-02-15 (水) 09:25:36
      • 編集してる方は勿論調べた上で書いてるんだからいい加減な事言うのやめなよ。編集者に失礼 -- 枝主? 2017-02-24 (金) 02:57:57
      • この書き込みパッチから1日後じゃんか、なぜ今更そんなコメをした -- 2017-02-25 (土) 12:54:50
    • symthicによると突撃歩兵が反動増えて、塹壕据え置きらしいぞ -- 2017-02-15 (水) 09:27:35
      • まあ突撃モデルが全般修正ってのは納得出来る話だが、公式が事前告知から事後告知においてずっと誤記し続けるってのもさすがにあり得るかね? -- 2017-02-15 (水) 12:43:42
      • 突撃使ってみたけど反動は変わってない気がする(曖昧な主観的感想) -- 2017-02-15 (水) 12:52:25
      • 据え置き感覚だなぁ突歩 -- 2017-02-15 (水) 13:14:44
      • 前のように中距離狙いで撃つとばらけを感じるようになった感じ 元々中距離は戦えなくはないレベルだったが不安な感じになった 近距離は差して変わらん -- 2017-02-15 (水) 15:20:29
  • K10の再来じゃ… -- 2017-02-25 (土) 14:21:13
    • 全く似てないんだよなぁ、威力もレートも -- 2017-02-25 (土) 14:46:08
    • マチ子初期でも初期K10の足元にも及ばん -- 2017-02-26 (日) 10:11:18
      • ちなみに初期K10の性能は1200レートで近距離3発キルね -- 2017-02-26 (日) 10:13:40
      • それに当時は胴体ダメ半減ガジェットもあったから比較にならん -- 2017-02-26 (日) 12:08:59
    • まぁ同じ土俵で比べるのはお門違いだが、TDMにおける初期真知子はk10のような存在ではあったな。ガジェットも大人力強いこと含めたらなかなか…… -- 2017-02-26 (日) 16:37:57
      • 確かに他の短機関銃より頭1つ抜けて強いところは共通しているな -- 2017-02-26 (日) 18:01:13
      • 初期マチコはK10に比べればそこまででしょ アサルト、カービン、全て使う意味なかったんだから 初期マチコで40mの距離じゃゼルプに敵わないだろ?K10はスナイパーの距離以外でダントツで最強だった -- 2017-03-03 (金) 15:40:06
    • マチ子の強さはゲーム性による所が大きいな。今作は頭1個出しという概念が無く、レートが早いと胴体晒してない敵に対し不利、みたいなシチュがほぼ無いから、距離つめてマチ子でダーってやる戦術がどこまでも有利なのよね。敵にスポットされにくいから、接近戦にも持ち込みやすい。どれだけ新武器出ても、このゲーム性である以上優位は変わらんと思う。 -- 2017-03-02 (木) 08:06:26
    • じゃあ、これからパッチでk10みたく豆鉄砲になっていくのかな? -- 2017-03-03 (金) 06:17:58
    • 精々威力の弱いFAMAS程度じゃね? -- 2017-03-03 (金) 06:28:55
  • 突撃兵は今まであまり使ってこなかったんだけど"イゾンツォ"が出たから使ってみたらまぁ強いね。距離守ればだけど。装弾数が少ないから追撃と、メインと同じく近距離特化の意味も込めてサブをGasserにしたらキルがめちゃ取れる。 -- 2017-02-26 (日) 17:49:17
  • 泣きながら偵察兵のランク上げに勤しんでたら、サヴォイア出たので偵察兵のランク上げやめます -- 2017-02-19 (日) 18:17:59
    • 偵察兵なんてフレアガン撃ってるだけでランク上がるじゃん -- 2017-02-21 (火) 18:46:12
    • フレア撃って、望遠鏡して、歩兵仕様持っていらすぐ上がる -- 2017-02-28 (火) 12:59:09
  • なんか、塹壕で指切りすると強い気がする -- 2017-03-04 (土) 16:15:52
    • 指切りなら初期の方がいいんじゃないですかね……? -- 2017-03-05 (日) 18:53:53
      • なんか、腰だめ指切りだと弾が散らからない -- 2017-03-05 (日) 22:36:15
  • マチコにドラムマガジンを付けよう(提案)強いはず、いや絶対強い(確信) -- 2017-03-06 (月) 19:11:40
    • ADSすると前が見えなくなりそう -- 2017-03-07 (火) 17:30:22
      • トップヘビーでバランス悪そうだから逆さまに持てばいいじゃん! -- 2017-03-08 (水) 10:57:51
    • 二本持てばいいんじゃね!?マスクしてさ -- 2017-03-08 (水) 00:15:40
    • そんな魔改造、実際の戦場であったかもしれないな -- 2017-03-17 (金) 01:33:10
  • DLCくると、塹壕や突撃使ってた人も初期仕様で指きりするようになるのかな。旧作はちょっとでも距離あると指きりしないと当たらないみたいな感じだったわけで。 -- 2017-03-08 (水) 11:15:17
  • 横反動0.48ってどんな感じなんだろ -- 2017-03-08 (水) 12:00:44
    • そりゃ二割り増しだろ(ドヤ顔 -- 2017-03-08 (水) 19:26:00
    • 横ブレのせいでマガジンに敵が隠れるのが多発しそう -- 2017-03-10 (金) 15:44:15
  • なんとなくバトルパック開けたら黄金町子出てきてビビった。普段はゴミしかでないのに -- 2017-03-09 (木) 17:56:30
  • 今更だけどなぜこいつがあってカルカノが無い・・・イタリア軍がいるのにあんまりだ、キャンペーンじゃSMLEだし -- 2017-03-12 (日) 22:17:51
    • 今後追加される可能性はあるかもね~ -- 2017-03-13 (月) 12:30:35
    • 最初に発表されたトレーラーの中にイタリア王国軍がカルカノのカービン銃を持ってる描写があるからもしかしたら後々追加される可能性が微レ存? -- 2017-03-13 (月) 12:51:44
  • スポットする時にさ、1度だけマチコだー!で兵士が叫んだような気がしたけど、幻聴じゃないよね? -- 2017-03-14 (火) 15:38:56
  • 塹壕は若干離れてても腰だめの方が当てやすいと今更気づく。いままでADSしてちまちま指切りして殺られてたのが馬鹿みたいだわ -- 2017-03-14 (火) 22:44:51
    • BARもそんな感じだわ。塹壕はやっぱどの武器も腰だめで撃てということなんかな。 -- 2017-03-14 (火) 23:15:02
  • なんかCTEで横反動が増えて突撃歩兵0.48、他0.6とかになってるとかなんとか。あ、あとついでにヘルリーゲルもナーフされてるそうっす。 -- 2017-02-21 (火) 10:21:45
    • なんかそうらしいね。武器の方向性としては完全に固まりそうだね。ショットガンのレンジで弾をぶちまけるっていう。 -- 2017-02-21 (火) 15:08:31
    • まーーーたヘルリーゲルナーフかDICEはヘルリーゲル持ちに親でも殺されたんですかね -- 2017-02-21 (火) 15:50:46
    • 物のついでで毎回毎回弱体化され続けるヘルリくんに涙を禁じ得ない -- 2017-02-21 (火) 16:37:27
      • 他人事だと思っているかも知れんけど、マチコの反動悪化の方が深刻なんだよなあ... -- 2017-02-21 (火) 18:53:42
    • 初期のリーゲルから今のリーゲルになるまでの弱体よりデカい弱体をマチコにするみたいだから相対的にはリーゲルがマチコより強くなる。MP18も強化されるみたいだし至近距離はマチコ、近距離はリーゲル、中距離やりたいなら新武器かMP18使えってことになるからいい感じに住み分けできるんじゃない? -- 2017-02-21 (火) 16:56:30
      • 至近距離はSGでええやん。新武器使うか -- 2017-02-22 (水) 01:04:55
    • 横反動が大幅に反動されるけどストームの上反動が0.28に更に抑えられるっていう。他の兵科もかなりナーフされてると思えば近距離で撃ち合いになるかも分からんな -- 2017-02-22 (水) 23:15:03
      • てか、リーゲルにmp18食われてるから仕方ないような -- 2017-03-14 (火) 23:16:23
      • てか、リーゲルとMP18食われてるから仕方ないような -- 2017-03-15 (水) 17:42:03
  • あーあ、マチコは中距離終わったな。横反動強すぎて確実に仕留めれる距離が10Aハンターと殆ど変わらん。 -- 2017-03-15 (水) 00:33:55
    • 反動を傾ければ、制御しやすくなるかも -- 2017-03-15 (水) 11:03:17
    • 20m以内だと10Aハンターに食われるし、25m以上だと横ブレきつくて大トロかbar辺りに食われるようになった。ヘルリーゲルの方が安定するのかな。 -- 2017-03-15 (水) 13:19:03
    • 今まで中距離もやれてたのがアレだったわけで。真っ当な弱体化入ったおかげで心の中でほくそ笑んでます。 -- 2017-03-15 (水) 15:23:24
      • 看護の弱体も含めて、中距離から狙撃っぽくペチペチ殺してくやり方にメス入れたって感じだと思う。最も嫌われてる遠距離狙撃はお咎めなしだけど -- 2017-03-15 (水) 17:12:38
    • 中距離は初期型使え -- 2017-03-16 (木) 15:46:38
  • 初期仕様のクロスヘアくっそ小さくなった気がするけどこれって最新パッチ? -- 2017-03-15 (水) 01:14:32
    • データ上精度は変わってない。反動は変わったが。気のせいか、クロスヘア表示にパッチ入ったのかのどちらかだな(まだ文章版のパッチノート見てないすまん) -- 2017-03-15 (水) 05:28:39
    • 全体的にクロスヘアのサイズがかなり小さくなってアテにならない -- 2017-03-15 (Wed) 15:23:52
    • やっぱり小さくはなってたのか。マチコ初期仕様じゃなくて武器全般ぽいな -- 2017-03-16 (木) 01:13:49
    • 塹壕なんてめっちゃ小さくなったもんね -- 2017-03-20 (月) 10:08:03
  • アプデで横反動増えたみたいだけど突歩弱くなった感じがしない
    ちゃんとリコイルを抑え込めば中距離も看護、援護にまだまだ撃ち勝てる場面が多い -- 2017-03-15 (水) 18:15:23
  • 重戦車「マチコが逝ったようだな…」塹壕戦闘機「奴は我らぶっ壊れの中でも最弱…」重戦車「もう二人しか残ってないだと…!?」 -- 2017-03-16 (木) 05:13:57
    • ダイナマイト君と10Aも入れてあげよう -- 2017-03-16 (木) 13:23:18
    • フレアガン大先生を忘れるとは奴等もその程度よ・・・ -- 2017-03-16 (木) 13:27:11
    • 12g Automatic先輩も忘れてちゃ困るな -- 2017-03-22 (水) 02:45:25
  • 気のせいかもしれないけど、塹壕モデルのグリップがなくなったような・・ん~気になるぅ・・ -- 2017-03-16 (木) 14:46:34
  • 久々の突撃兵でリベリのアンロックの為に渋々初期マチコやってるが突マチコかなって思うぐらい横ブレ全く気にならないんだが。中距離でも全然撃ち勝てるわ -- 2017-03-17 (金) 00:42:42
    • 正直マチコの中で一番初期が気に入ってる -- 2017-03-30 (木) 10:36:47
  • 初期仕様マチコ初めて使ったんだけど、wiki見る限りでは塹壕と突撃歩兵の間って訳では無いんだよね?何だか使いやすいんだけどこの感覚は一体…? -- 2017-03-17 (金) 14:38:22
    • プラシーボ効果 -- 2017-03-17 (金) 15:12:37
    • 元々町子が超強いからでしょ。タップ撃ちしないなら腰だめ使わない塹壕モデルみたいなもん。 -- 2017-03-18 (土) 01:32:44
    • 今まで塹壕使ってたけど反動のせいか初期のほうが使いやすい気がするんだよなぁ…これがプラシーボ効果ってやつなのか? -- 2017-03-21 (火) 00:29:17
  • 無修正マチコ -- 2017-03-18 (土) 14:09:53
    • なんだかんだ全然いけるよなwしかも上反動減った分、左右リコイルに集中できていいぞこれ -- 2017-03-18 (土) 17:02:39
    • 無修正マツコ(DX) -- 2017-03-19 (日) 01:22:42
      • おええええええええええええ -- 2017-03-19 (日) 05:27:19
  • マチコ苦手でずっと避けてたのにアンロックで必要とか。前見えんからマドセンとこれはうまく使えん。 -- 2017-03-19 (日) 06:29:50
  • m18使ってからこれ使うと神様のように感じる -- 2017-03-19 (日) 17:45:20
  • m18使ってからこれ使うと神様のように感じる -- 2017-03-19 (日) 17:45:23
  • マチコしか見ないの何だか寂しい。他の武器もっとどうにかなりませんかねえ -- 2017-03-20 (月) 06:06:21
    • レートは正義 -- 2017-03-21 (火) 01:50:19
      • 結局レートゲーになるからつまんないんだよな -- 2017-04-01 (土) 21:05:47
    • ちょっと前のいろいろ弱体化なるっていう話とか武器開放とかで、他の武器いろいろ使ってみたけど、やっぱりマチコ塹壕に戻ってくる。ちなみにPC -- 2017-03-21 (火) 10:14:18
    • 強い武器使って活躍するよりも、弱い武器使って活躍できた時の方が嬉しいので12gはそっとしておいてください -- 2017-03-21 (火) 11:40:19
    • 町子はどうも成績に限界があるのか、高k/dはあまり見ないな〜ヘルリ、mp18の方が変態みたいな成績は出してる印象あるね。でも誰でも強い武器ではあるわ -- 2017-03-22 (水) 01:39:43
      • 確かにマチコは限界あるね。でも強い。(PC勢 -- 2017-03-23 (木) 20:15:18
    • 最初はマチコ以外使ってたけど戦局的に前でらざるをえなくなって、他の武器使ってもマチコに勝てないのでマチコ使う、みたいな流れあると思います。 -- 2017-03-27 (月) 17:42:27
  • 塹壕と突撃歩兵ってどっちが良いんですかね?今は突撃歩兵使ってますけど -- 2017-03-21 (火) 19:42:04
    • swikiは改行禁止だからスペースか句読点でね おおよそ塹壕はそのまま撃つ腰だめが優れていて、突撃歩兵は腰だめがそれなりの代わりにADS(標準で狙って撃つあれ)にも向いているって感じで至近距離戦は塹壕モデル、近中距離戦は突撃歩兵って感じに使い分けるといいよ まぁ最初のうちは一通り使ってどれが使いやすいか知っておく事をお勧めしたい -- 2017-03-21 (火) 20:37:25
      • 標準で何を狙うのかわかりかねます -- 2017-03-24 (金) 09:48:42
    • PCでですけど、今は塹壕しか使ってませんね。極めれば突撃の方が強いんでしょうけど、塹壕の腰だめである程度までいけちゃうので -- 2017-03-23 (木) 21:03:22
    • (PC版)交戦距離を伸ばしたいなら突撃、近距離だけで運用するなら塹壕でいいと思う。近距離は他の武器にほとんど負けないし、コンクエだとどうしても中距離で撃つしかないって状況があるから、個人的には突撃。 -- 2017-03-25 (土) 03:09:45
      • 中距離って書き方が曖昧なので補足。30~40mくらいを中距離と思っているくらいに捉えてほしい。 -- 2017-03-25 (土) 03:20:16
  • Automaticofield1918 -- 2017-03-24 (金) 11:04:22
    • マチコだらけの戦場ほんと嫌い。皆もっと違う武器使おうぜ。 -- 2017-04-04 (火) 18:45:16
      • レートが正義みたいなところがあるからな、どうにもならんさ -- 2017-04-04 (火) 23:08:27
      • BARで後ろからマチコ溶かすの楽しいれす(^q^) -- 2017-04-23 (日) 09:28:41
      • 戦績大事マン多すぎてダメだわな -- 2017-05-10 (水) 12:10:28
  • 反動悪化で突撃歩兵の魅力が減ったし塹壕に乗り換えるか悩む -- 2017-03-25 (土) 01:10:55
    • 初期仕様使いになろうぜぇぇ -- 2017-03-26 (日) 17:10:04
  • マチコ装備時、強制的にサブをKolibriにしてやればいいのに -- 2017-03-25 (土) 03:25:40
    • 何故だ!? -- 2017-04-23 (日) 18:22:29
  • こいつのサヴォイアスキンかっこいいな覗いたときに見える星とかいい -- 2017-03-25 (土) 14:28:54
    • わかる!こないだゲットしてつかったらすんごくかっこよかった! -- 2017-04-21 (金) 16:25:33
  • 腰だめ撃ちはエイムアシストの効きが悪い…気がするから塹壕モデルが使いこなせない クソエイム -- 2017-03-26 (日) 03:14:43
  • 銃斜めに構えてるけど着弾点はサイトのとこでいいんか -- 2017-03-26 (日) 10:57:58
  • 初期反動倍率ってやばいな。マチコ初期が突撃歩兵より扱い易いわ -- 2017-03-26 (日) 17:12:51
    • 指きり? -- 2017-03-27 (月) 17:29:39
      • 連射 -- 2017-03-29 (水) 11:38:07
  • mp18でヘッドショット20の苦行をやっとクリアしてこれの初期仕様50killに移行したけど、あまりのキルしやすさに感動した。援護兵と近距離で打ち合っても負けないなんて!(錯乱) -- 2017-04-02 (日) 17:06:43
  • シューペリアが配られたせいでこいつのサヴォイアもプレミア感が無くなったな  -- 2017-04-03 (月) 22:30:27
    • 最近はイゾンツォよく使ってる -- 2017-04-09 (日) 20:07:15
      • 俺はヴィットリアだな -- 2017-05-05 (金) 18:09:02
  • マチコが悪いんじゃない。突撃兵に1人でわざわざ近づいてくるのがそもそも間違いなんだ!もしくは、こっちが近づいて来るのに気づかない残念な人なんだ!まあバレないように距離詰める練習を重ねているんですけどね。 -- 2017-04-04 (火) 00:40:39
    • 発砲してもマップに映ったりしないからやりたい放題だけどね。 -- 2017-04-04 (火) 23:06:58
      • 今作は簡単に近づけるよね。どうせ芋にみつかってもスポットなんてしないだろうし。 -- 2017-04-05 (水) 14:49:28
      • 撃ったらさすがに位置ばれるからやりたい放題とまではいかないよ。射線とか導線研究して、なるべくたくさんの、暴れまわれる時間と場所を確保する感じかな。いずれにせよ、これ以上はマチコのページに書くことじゃないけど。 -- 2017-04-05 (水) 21:36:34
      • マチコの使い方談義ならマチコのページでも問題なさそうな気もするが。近づけば無双できるっていう上手い人はもちろん強いけど、拠点内ならどうしたって近づかざるを得ないから何も考えなくても無双できる、っていう部分もいろいろと言われる原因じゃないかな。 -- 2017-04-05 (水) 21:47:05
  • 武器解除やらメダルやらで暫く町子離れしてたけど、戻って来たらやっぱり強えな。スエズで敵が溶ける溶ける -- 2017-04-06 (木) 15:14:24
  • マチコさん使ってないのはもはや舐めプ -- 2017-04-06 (木) 21:04:28
    • 俺は逆にダメだったな、こいつ使うと。とんでもない性能だとは思うけど、何も考えずに突撃してどうにかなるゲームじゃない。でも武器が強いから俺みたいな下手くそは「ま、なんとかなるでしょ」って考えて突撃する癖?みたいなのがついてしまった。12gからこっちにシフトした直後はキルレも3倍近くまで伸びたけど、最近は1もいかないくらいになってしまったよ -- 2017-04-08 (土) 00:56:19
    • マチコ近距離しか強くないし…オペやってると弾足りないし…早くヘルリーゲルの120発モデルこないかな。 -- 2017-04-08 (土) 03:00:00
    • 同意。結局SMGは全部これの劣化に思える。 -- 2017-04-22 (土) 08:50:31
  • マチコ使って、たまたま同じ奴を連続キルしたら、そいつから、「lv99でマチコ使ってるやついるぜ、笑える」みたいな煽り英文きたので、10-Aでさらに5キルくらいしてやったらそいつサーバーから抜けちゃった。ごめんな外人、俺ももおまいにヘルリーゲルやらとかで5キルされとるからおあいこや。 -- 2017-04-08 (土) 22:52:20
    • 日記帳かな。 -- 2017-04-16 (日) 11:15:33
    • マチコがダメなら10Aってwどっちにせよ強武器じゃないかw10Aがスラグなら許せるけど -- 2017-04-17 (月) 13:43:05
    • 外人にとっては「高ランクは強武器使わない」って傾向なのか?って考えるとちょっと興味深い。でもまあ日本だと100前後にもなれば戦績とプライドが最優先で強武器しか持てない心理になるのが普通だけど -- 2017-04-22 (土) 09:37:05
      • ランク高い=ある程度やり込んで大体上手い奴がまだ強武器に頼ってんのかよみたいな感じに思うのは分からなくもないな。上手い奴が強い武器使えばもっと強くなるのは当然だから悪くはないんだけど、見方によっては初心者でも強くなるものを使わないとあんたは何もできないのかっても見れるし。あと海外は知らないから比較とかじゃないんだけど、日本は強武器はこれ!設定のテンプレは○○!←じゃあ僕もこれにしようみたいな自分がどう思うかというよりも一般的にどれが正しいのか?自分はそれとズレていないか?を重視しすぎてるように感じるわ。まあ戦績やプライドを保って他人により良く見せようとするのならそれは正しいんだろうけどもね -- 2017-05-05 (金) 07:37:24
      • 日本の課金ゲーはその心理を利用したゲームばかりだからねえ。「○○(課金専用)持たない奴は戦犯。味方に要らん」って風潮がすぐできるしプレイヤーがとにかく煽る。そいつらは決まって課金糞ゲーと嘆くが「いや販促してるのあんたらだろ」と突っ込みたくなる奴ばかりだからね -- 2017-05-05 (金) 07:51:54
      • このスレにも、マチコ使わないのは舐めプ、みたいなコメありましたね... -- 2017-05-07 (日) 07:58:45
    • まじでマチコだらけでクソ詰まらんわな。マチコでキルなんて誰でもできるレベルで強武器だし。 -- 2017-05-09 (火) 23:42:12
      • ほんとぶっ壊れ。マチコと10Aハンターは恥ずかしくて使えない。まあ・何使おうが人の勝手だから文句は言わんけどね -- 2017-05-10 (水) 12:24:24
      • 楽しいとかなら分かるけどこれ使ってキル数だなんだ自慢されても恥ずかしいだけだよな -- 2017-05-10 (水) 14:42:50
  • 初めて使ってみたけど強すぎやろw 通りで皆使うわけや。これで弱体済みとかサイコロバランス取るの下手すぎない? -- 2017-04-20 (木) 18:30:14
    • K10から何も学んでないな。 -- 2017-04-20 (木) 18:36:21
      • それな k10となんら変わんない まぁマチコ使った後にfamasつかうとファマスのリコイルが無いんだよなぁー -- 2017-04-21 (金) 16:27:08
    • あいつら数値だけしか見てないから、実際プレイヤーがどう使ってるか・どう強いのかなんて考えもしない -- 2017-04-23 (日) 20:05:28
    • 強いんだけどもっと要らないのは10-Aハンターなんだよなぁ。むしろ突撃からこれ取ったら爆発物使えるだけの何かになってしまう -- 2017-05-05 (金) 03:12:35
      • ハンター強すぎだから遠慮してマチコ持ちますなんて奴はいないけどな。ハンターでキルできん距離でも使いたいからマチコって奴はいるけど、スラグや他SMG勧めると「弱い」の一言で終わりだからねえ -- 2017-05-05 (金) 07:41:10
  • 塹壕か突撃かはその日の調子によって変わるレベルで悩む。塹壕はADS捨ててるから反動はないようなものだし、突撃も腰だめで大体撃ち勝てる。ただ突撃の中距離適性もnerfでだいぶ短くなったし本当に迷う -- 2017-04-22 (土) 14:03:33
    • 初期仕様「・・・」 -- 2017-04-23 (日) 21:04:49
  • ヴィットリア迷彩交換しちゃおうかなー -- 2017-04-25 (火) 07:16:00
    • ここは君の日記帳だ好きなだけ書け -- 2017-04-27 (木) 13:31:16
    • ザ・マチコ使いの民度 -- 2017-04-30 (日) 02:47:24
  • 久しぶりにマチコ使ったがやっぱり強いなー 腰撃ちで当たりまくるの気持ちよい -- 2017-05-02 (火) 07:55:11
  • 塹壕ほんと強い -- 2017-05-03 (水) 11:52:30
    • 突撃のが汎用性が...とか言いつつ初心者から上級者まで使いやすい選択が揃ってるいい銃だよな -- 2017-05-08 (月) 15:30:54
  • 画面感度高くして接近して腰うちしまくるの楽しスギィ! -- 2017-05-03 (水) 17:10:21
    • 3000倍 -- 2017-05-10 (水) 12:31:50
  • ドミネはコイツばっかでつまらないね -- 2017-05-10 (水) 14:27:46
  • もう2万キルしちゃった…ごめんやで -- 2017-05-13 (土) 00:14:57
    • (強武器を使うことに対する)抵抗は無し、か… -- 2017-05-14 (日) 06:11:24
  • みんなこれどうやって扱ってる?ランク70になったけどいまだに扱いにくい -- 2017-05-11 (木) 07:46:35
    • 決して煽りじゃないんだけど・どう扱うも何も思考停止で凸ってキルできるんだが、逆にどうゆう立ち回りしてる? -- 2017-05-13 (土) 00:48:41
      • そもそもこいつを有効射的距離にもってくのが難しい。いままで援護とかMP18ぐらいしか使ってこなかったからかな。 -- 木主? 2017-05-14 (日) 00:36:40
      • 近づき過ぎないように気をつける癖がついてたってことかな?ありがとう、参考になったです。 -- 2017-05-14 (日) 04:49:22
  • 最近ヘルリを使いすぎてマチコの制御がアカン 低レートに慣れ過ぎたか・・・? -- 2017-05-14 (日) 02:17:12
    • マチコはSGと同じような扱いでいいかと。目標をセンターに入れてスイッチできれば制御考える前に相手は死ぬが、初弾外れたら敵に合わせるのに手間取って負けてしまう。上の木でも扱いにくいって言ってるのはそういうことじゃないかな? -- 2017-05-14 (日) 08:57:08
      • 木主だけど使えないという訳じゃないよ ヘルリ の反動に慣れすぎて制御こんな苦労したっけっていう感覚になったって話だ -- 2017-05-14 (日) 18:28:01
  • マチコ以外のSMGをいろいろ使い比べて些細な違いを確認した後にマチコ持つとやっぱこれでいいやってなる。圧倒的なレート差の前に些細な違いはどうでもよくなっちゃう。 -- 2017-05-16 (火) 23:06:55
  • 突撃も塹壕も使いやすいけど初期仕様が1番使いやすい -- 2017-05-19 (金) 00:46:45
    • せやろか -- 2017-05-19 (金) 22:17:16
  • mp18使ってる時の2倍の感度で使うと反動制御しやすいで。設定変えるだけだから技術とかいらんしオススメ -- 2017-05-20 (土) 15:22:25
  • これ使ってるやつ恥ずかしくないの こいつばっかで面白くないわ -- 2017-05-23 (火) 02:15:39 New
    • 改行直したよ -- 2017-05-23 (火) 02:40:45 New
    • 何使おうが自由なんだけど気持ちは分かるよ。みーんなマチコマチコでやってらんない -- 2017-05-23 (火) 09:07:16 New
      • 文句あるなら使えばいいじゃん強い武器使うのは当たり前 -- 2017-05-23 (火) 12:35:58 New
      • 恥ずかしくないの、って話なのに使えばいいじゃんっておかしくねw? 枝だって何使おうが自由って前置きついてんのに。上にもあったけど、これがマチコ使いの民度ですかね -- 2017-05-23 (火) 13:00:06 New
      • ほんとにな。修正前のダート君と同じで会話になんねえでやんの。なんでじゃああんたも使えって話になんだよ -- 2017-05-25 (木) 11:59:08 New
    • サーバー借りてマチコ禁止部屋作ればええやん -- 2017-05-23 (火) 20:57:26 New
    • それぞれの武器に特性や得意な交戦距離があって、何を使うかの選択はユーザーに委ねられている。結果として同じ武器ばっかりで面白みに欠けるっていうなら分かるけど、ユーザーが恥ずかしくなる要素ある?「"強武器"以外を使う俺かっこいい」とか思いながら、倒されたら批判するようなやつの方が恥ずかしいだろ。遠慮せずに最強武器のスラグ使えよ -- 2017-05-23 (火) 21:37:56 New
      • 最後の一文にほっこりしたw マチコばかりがつまらん気持ちはわかるが、そもそもこのゲームの恥知らずはマチコなんて芋れない武器は使わんし、って思って今日もマチコにやられてる -- 2017-05-23 (火) 23:01:22 New
      • 恥ずかしくないの、ってほどは言わないけど努力せずに使えちゃう感じがヤなんだよな。遠慮せずにスラグで腕を磨きますわ。 -- 2017-05-25 (木) 00:24:54 New
  • クラン戦は突撃歩兵ばっかだな。やはりこれか -- 2017-05-23 (火) 10:51:37 New
    • アサルトはショットガンの10Aかこれかってぐらいの強さ -- 2017-05-23 (火) 13:41:03 New

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