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Comments/攻撃機 の変更点
[[攻撃機]]
-火力があるから爆撃機相手のインセプターも出来るけど57ミリ砲なんてよく貧弱なエンジンに乗せましたね... 旋回するとすぐエネルギー失ってスピンしそう -- &new{2016-09-02 (金) 05:52:23};
--でもコイツの57mmで戦車葬った時の爽快感、たまんねぇ -- &new{2016-09-02 (金) 13:08:13};
---航空機にぶち当てた時とか脳汁がヤバイ、相手からしたらいきなり体力が8割消し飛んで更にボロボロって感じか -- &new{2016-09-02 (金) 15:13:54};
-旧作以上に戦闘機との機動性の差が開いて、後部機銃もたいして役に立たないかつ自陣の自動対空砲がない以上、飛べる時間はFT次第。ヘッドオンに賭けるか、気付かれずに後ろを取れれば勝機はあるが速度差のせいで相手が旋回しない限りは追いつけない、その間に一度でも周りを見渡されたら立場は逆転する。 -- &new{2016-09-02 (金) 16:12:17};
--そもそも相手FTが対空専門で来てたら不意打ちの逆転はあり得ないから結局は敵さんのやる気次第やな。おとなしく撃墜されて対空砲にリスするか相手が落ちるのを待つか。 -- &new{2016-09-02 (金) 16:15:27};
-57mmのダメージがやばいな今作はジェットじゃない分戦闘距離が短いから、無理やり近づいて航空機に57mm当てる戦法がかなり有効 -- &new{2016-09-02 (金) 20:33:08};
--改行すまん... -- &new{2016-09-02 (金) 20:33:27};
--交戦距離はBF4のジェットとドングリの背比べじゃね -- &new{2016-09-03 (土) 01:36:28};
---いやぁ、BF4じゃ戦闘機同士がキスしてるのなんか見かけた事ないぞ。 -- &new{2016-09-03 (土) 03:26:09};
-57ミリ砲 WarTrenchのP-63 37ミリ砲に弾速似てるからバスバスあたる ファイターは一撃爆散だし楽しいです -- &new{2016-09-02 (金) 21:00:25};
-メインウェポンの備考欄を意訳に置き換えました。問題があれば削除・訂正お願いします。この後、攻撃機の基本的な戦法(戦闘機に追いかけられたら対空機銃などを頼ることなど)を追記しようと思っているのですが、いかがでしょうか。 -- &new{2016-09-03 (土) 00:08:37};
--ありがとです。これメインとサブで１セットなんだよね？表のフォーマット変えないとダメかな？ -- &new{2016-09-03 (土) 00:13:37};
---そうですね...メイン(機銃や大砲)、サブ(爆弾)、ユーティリティ(フレア・リペア・ブースト)の三種類の武装があるので、表記方法を変えた方が良いかな、と思います。 -- &new{2016-09-03 (土) 00:19:00};
---葉1です。ちょっとsandboxの方で兵器のテンプレを作成してみようかと思います。 -- &new{2016-09-03 (土) 00:29:58};
---お願いします。もし良いのができたら差し替えちゃって下さい。枝1 -- &new{2016-09-03 (土) 01:31:33};
---もしかしたら製品版では各々カスタムできるかもなので、変更は確定してからでもいいんじゃないでしょうか。 -- &new{2016-09-03 (土) 03:25:29};
---新フォーマットを作成したので差し替えてみました。旧フォーマットは不可視化して残しておきましたので、製品版で仕様が変更されたら戻しておけるようになってます。 -- &new{2016-09-03 (土) 10:51:13};
---すごく分かりやすいです。助かります -- &new{2016-09-03 (土) 18:54:22};
-どうせファイターに落とされる運命だしタンクハンターで歩兵 戦車を狩るのが一番いいね -- &new{2016-09-03 (土) 15:21:03};
-今回の飛行機はどうしても戦車がうざいときにカウンターで出す感じなのかなー AAいっぱいあるしファイターもくるわでずっと乗り続けるのは厳しい -- &new{2016-09-03 (土) 15:59:52};
-PC版なんですが、どこで航空機の武装変えれるんですか？ -- &new{2016-09-04 (日) 15:27:36};
--航空機に乗る枠が空いてないと変えれないよ -- &new{2016-09-04 (日) 15:29:44};
--航空機に乗れる時に出撃画面の航空機のとこにカーソルを合わせて装備変更キー、すっごい不便だからこの仕様は変えてほしいネ -- &new{2016-09-04 (日) 15:56:24};
-旋回して、索敵して、数発射撃するともう地面ギリギリでつらい。 -- &new{2016-09-04 (日) 21:57:42};
-タンクハンター強いなー爆撃機に当てたら死体が3体ポロポロ落ちてて笑う -- &new{2016-09-05 (月) 18:54:50};
-タンクハンターが現状一番強い気がする・・・対空も意外と無理なくできるし、何より地上の対人が強い。まとまってるところに一発撃ちこめばマルチキルが容易にできる。 -- &new{2016-09-06 (火) 02:30:18};
--というか他のパッケージが弱すぎて選択肢がないというね・・・ -- &new{2016-09-06 (火) 18:49:31};
---ロケットは戦闘機が6発で攻撃機が8発だからこっち方がリカバリーきくで、まぁ攻撃機使うならタンクハンター積むけど。 -- &new{2016-09-06 (火) 18:59:54};
--ノースキャノンが当てられないｗ1回だけ爆撃機にHITしてちょっとだけおいしかったけど -- &new{2016-09-06 (火) 19:39:05};
---ケツに張り付いて数撃つ。すると当たる。弾速の遅さゆえにお互いの距離と角度の影響を受けやすいのかそれともラグがひどいのか、どのくらい偏差取ればいいのかが全然安定しないな -- &new{2016-09-06 (火) 20:04:12};
-航空機でまず出すならこいつのタンクハンター、今作強力な戦車を潰すのに役立ち対人でも一撃死させることができるので対地は無論問題なく、その上で同攻撃機及び爆撃機相手のインターセプトも容易、天敵となるのが固定式の対空砲か対地攻撃に乏しい戦闘機くらいなのでむしろ敵に戦闘機を出さざるを得ない状況を作れたらその時点で半ば攻撃機乗りとしては勝ちみたいなものだろう。ついでに戦闘機相手でもロケットなど一気に撃墜されかねない装備でもなければ後部座席に移り機銃で逆に迎撃してやることも可能である…その際高度と進行方向、角度を考えないと墜落するので注意、無論二人乗りなら考えるまでもないが -- &new{2016-09-06 (火) 02:33:57};
--後部座席に移ってる時にリスポンしたnoobに墜落させられることも稀によくある模様 -- &new{2016-09-06 (火) 03:36:59};
-攻撃機だけ、武器切り替えると主観視点になってかなり困ってるんだが、この症状出てるの俺だけ？ -- &new{2016-09-07 (水) 11:35:35};
--飛行機で武器切替スイッチウェポンしようとすると席代わっちゃうな。割り当てで直したいがよくわからん -- &new{2016-09-07 (水) 14:32:01};
--症状というか仕様なんじゃないの？すでに武器り替えてからの3人称に戻す癖ついたわ。 -- &new{2016-09-07 (水) 15:17:36};
-β番ではTank Hunterの機関砲の口径が57mmでしたが、製品版では37mmに修正されたため、直して置きました。 -- &new{2016-10-21 (金) 01:13:50};
-火力が落ちたねえ 対人もインターセプトも今ひとつになっちまった -- &new{2016-10-21 (金) 01:38:43};
--タンクハンターの対人ダメージは60幾つでキャップされてるな とは言ってもβで空気だった対地支援パッケージの火力が大幅に上がったから問題も無いが -- &new{2016-10-23 (日) 10:00:23};
-エアシップパッケージが使い道限られるすぎてるな そもそも観測気球なんて出ないし -- &new{2016-10-21 (金) 11:40:43};
--こいつもβから極端に対地ダメージ絞られたな・・・まあ対飛行艇の実戦で一方的にアウトレンジから攻撃出来るから取っておいて損は無い -- &new{2016-10-23 (日) 10:04:27};
-対地支援パッケージで低空飛行で10kg爆弾落とすと直ぐに爆発しないのな。突然大量のグレネードアイコンが出てビビったら敵攻撃機だったという。なおアイコンが出てから起爆までの時間はフラグと同等かと -- &new{2016-10-22 (土) 21:23:56};
--その場面遭遇したけど超上空から落としてもキルは取れる。一定時間以上経って地面にぶつかると爆発するのかな？ -- &new{2016-10-22 (土) 23:00:22};
--自爆しないように一定時間後に信管作動するんだろうね -- &new{2016-10-23 (日) 10:08:40};
-βより対戦車砲の威力かなり落ちてないか？上に書いてある口径の変更で威力や爆発範囲まで落ちたってことかな -- &new{2016-10-22 (土) 22:40:12};
--対人は下がったが、乗り物に対しては据え置きかと思われる。攻撃機・戦闘機に当てれば即死、爆撃機も2発で撃破も変わらず。 -- &new{2016-10-23 (日) 10:06:34};
---ただこれで飛行艇にぶつけてもノーダメージっぽいのは納得いかん・・・ -- &new{2016-10-23 (日) 10:07:30};
---いや対航空機も火力は落ちてる 爆撃機相手に35ダメージしか入らん -- &new{2016-10-23 (日) 16:02:12};
-対地支援攻撃機が一番使いやすいな。20mmで対人、対空も余裕だし、10kg爆弾も搭載量多いから5～6人を固まっていればまとめてkillできる。標準なしで使えるようになればなおよい。 -- &new{2016-10-23 (日) 15:27:29};
-これで地上攻撃を行っていたら敵爆撃機の爆弾が当たって自機が大破するというミラクルが今さっき起こった -- &new{2016-10-23 (日) 17:33:56};
-後部座席のお陰で戦闘機より対空強くない？ -- &new{2016-10-23 (日) 19:50:05};
--まあ戦闘機なら5秒と保たず落とせるし360度回るから機動性も関係ないしな 2人必要なのだけ難点か -- &new{2016-10-23 (日) 19:58:11};
--戦闘機の機銃が弱すぎるのが問題かな -- &new{2016-10-25 (火) 23:12:44};
-ケツにつかれたら一気に上昇して席変更して後ろから撃ってくる奴を機銃で倒してまた戻って…
強すぎだろ。戦闘機ですら余裕で落とせるぞ -- &new{2016-10-23 (日) 22:15:39};
--その隙に分隊員が湧いて操縦を乗っ取られる未来が見える -- &new{2016-10-23 (日) 22:25:49};
---BFシリーズではお約束だね -- &new{2016-10-24 (月) 10:18:49};
--マジで攻撃機と爆撃機の対空機銃強いよな。戦闘機でケツ追っかけてると毎回これにゴリゴリ削られるからそんなに強いのかって思ってわざと真っ直ぐ飛んで敵機にケツ取らせてから対空機銃席に乗り換えて撃ち続けたら3秒くらいで落ちて変な声出た -- &new{2016-10-23 (日) 22:44:07};
---句読点使おうぜ・・・ -- &new{2016-10-24 (月) 05:19:57};
--そんな見え見えの行動したら普通、ロケットで粉砕するか上昇率にものを言わせて横を通り過ぎつつ破砕爆弾で吹き飛ばすけどなぁ 防御機銃は、この火力のままで戦闘機の機関銃を強くしてほしいな β版の防御機銃役は唯の罰ゲームなくらい弱かったからね... -- &new{2016-10-24 (月) 05:47:47};
---戦闘機同士の戦闘でも今の機銃の威力じゃだれるんだよね 機銃の威力上げて終わりでいい -- &new{2016-10-24 (月) 16:45:18};
-インディージョーンズのパパみたいに自機の尾翼を撃つとダメージ判定で壊れれば面白い -- &new{2016-10-24 (月) 07:25:51};
-こいつのフレアはどう使えばいいんだ -- &new{2016-10-24 (月) 16:41:49};
--爆弾落としたついでに落としておくと、次に爆撃する時にどの程度歩兵がいるかが見えて別の場所いくかどうかの判断がしやすくなるよ -- &new{2016-10-24 (月) 17:31:27};
--付近の敵をマップ表示するので、味方が攻撃(防衛)してる拠点に落とすといいですよ。あとは分隊連携とれてるなら進軍先に投下して索敵したり、裏取りしてる味方がいたらそこに落としたり。とにかく地上の味方を意識して投下すれば結構アシスト入ります。 -- &new{2016-10-28 (金) 11:07:14};
-デフォルトが一番強くなったな。戦車砲はダメになったわ。威力下げすぎた。戦闘機には後ろの機銃で勝てるし、ポンポン砲さえいなければ無双出来る -- &new{2016-10-24 (月) 18:09:52};
--そうだよな。上の方で対戦車強い強い言われてたけどそんなに強くなかった。大砲も当てにくいし、機関砲の方が対地出来る。戦車相手にはほぼ対抗できなくなるけど… -- &new{2016-10-24 (月) 21:17:23};
---一応機銃フルと空爆すれば30-40くらいは頑張れないか？ -- &new{2016-10-26 (水) 11:40:44};
---めちゃくちゃ地面近づいて頑張って機銃撃って爆弾落として30-40ならリスクの方がでかいなぁ。アプローチ3回必要なわけだ。逃げられる可能性もあるし、そんなに頑張るなら歩兵狩ったほうがいいね -- &new{2016-10-28 (金) 11:57:39};
-攻撃機に限った話じゃないが二番席のみに乗った時って落ちていったりする？座席移動もラグあるから多用できないし -- &new{2016-10-24 (月) 21:19:02};
-よく自走トラックの機銃にやられるw -- &new{2016-10-25 (火) 20:26:56};
--それが仕事ですから…敵がポンポン自走トラック出さなきゃいけないくらいなら充分仕事したと思って落とされるわ -- &new{2016-10-25 (火) 23:14:51};
---試合開始から最後まで自走トラックの猛者もおるんやで… -- &new{2016-10-27 (木) 23:50:09};
-ラグ酷くね？真面目に追いかけたら地面に衝突しかねないくらい相手が変な挙動をすることがよくある -- &new{2016-10-25 (火) 23:15:27};
-後部銃座が前に撃てるのが地味にエグいんだよなあ…前方への火力高過ぎて対地支援の癖に対空ガチガチでやはりヤバイ(再確認) -- &new{2016-10-26 (水) 08:27:42};
--リアルだと自機撃ったりしないようにかなり回る角度制限あるんだよな。あんな回ったら自機の羽撃って即墜落w -- &new{2016-10-26 (水) 11:40:41};
-50kg爆弾って地面の近くで使うと爆風で揺れるよな -- &new{2016-10-26 (水) 12:42:01};
-後部座席の機銃の向きって最初は固定されてるの？ なんか俺のだけら明後日の方向向いていたりするんだけど -- &new{2016-10-27 (木) 11:05:38};
-つい最近のアプデで対戦車弱化した気がする
主砲でなかなか歩兵が死ななくなった -- &new{2016-10-28 (金) 11:35:17};
-戦闘機とこいつ、どちらに乗ろうか迷ったら、攻撃機にしちゃうな -- &new{2016-10-28 (金) 12:30:42};
--対地も対空もそこそこにこなすから、自分も攻撃機派だね。戦闘機が来てもオーバーシュートさせて返り討ちにできるし。 -- &new{2016-10-28 (金) 14:07:22};
---慣れてる戦闘機乗りだと、そうそうストールダウンしないの分かってるからむしろ危ないよ。
俺だったらチャンスだと思うもの。 -- &new{2016-10-29 (土) 01:15:49};
---下手するとオーバーシュートと見せかけて塹壕爆弾ばら撒いてくるまである -- &new{2016-10-29 (土) 01:34:50};
---速度落として座席移動しない攻撃機は戦闘機の塹壕爆撃を接射で1キル美味しいですだしな。攻撃機の副座に人居るの分かってるなら遠方から機銃当ててチマチマ削るしとにかく速度落とすのは慣れてきた戦闘機乗りには効かないね -- &new{2016-10-30 (日) 21:05:05};
-たまに敵を追っていると敵の攻撃機が平行移動して追い切れないときあるｗ -- &new{2016-10-29 (土) 09:32:14};
-10kg破片爆弾×8 これ大好き。狙いやすいし歩兵マルチキルおいしい。 -- &new{2016-10-29 (土) 10:24:53};
-対戦車砲ドウシテコウナッタ....(´・ω・｀)リロード伸ばすとか弾減らすとか反動増やすとかなら分かるけどこの威力って.... -- &new{2016-10-29 (土) 10:27:26};
-弱点は正面プロペラ部分。翼は上下2枚、左右の計4カ所破壊判定がある。翼が壊れると機体がそっち無条件に傾く。左右対象に壊されると安定する -- &new{2016-10-29 (土) 18:56:30};
--尾翼忘れてるよ、あそこは縦と横で２ヶ所だから合計で６ヶ所だな -- &new{2016-10-30 (日) 06:48:15};
-低空飛行してたら傍に居た戦車に落とされた(´・ω・`) …重戦車って結構仰角とれるのな -- &new{2016-10-31 (月) 14:02:15};
-誰かが書いてたケツ狙われたら後部移動して銃撃つってすごいいいな。敵追いかけるより追いかけられる方が倒しやすかったわ -- &new{2016-11-01 (火) 01:10:29};
--後部機銃強すぎる気がする 一瞬で敵機が溶ける -- &new{2016-11-01 (火) 18:31:32};
---でも後部座席弱かったら後ろ乗る意味無くなるからなぁ… -- &new{2016-11-01 (火) 18:33:52};
-後部座席に熟練兵のったら、空じゃ無敵じゃない？ -- &new{2016-11-01 (火) 19:25:52};
--対空砲トラックがいますし… -- &new{2016-11-01 (火) 19:42:58};
--後部に乗ってくれるCo-Pilotありがとう。君と連携すると本当強いよ。 -- &new{2016-11-02 (水) 17:23:22};
--マジもんの熟練兵が乗ると後ろについた航空機を数秒で落とすから超ありがたい。ただ自分で2番席移って撃った方が早いんじゃないかってくらいのへたっぴもいるから、2番席に味方がリスポーンすると嬉しい反面こいつに後ろ任せて大丈夫なのか？ってちょっと不安になる -- &new{2016-11-02 (水) 17:31:32};
---後部座席さんへ花を持たせるように、敵の後ろ取ったら、後方斜め４５度でインターセプトしてキルさせてあげたりすると、後ろ取られた時や周囲警戒等でも更に良い働きをしてくれるよ。 -- &new{2016-11-02 (水) 17:34:26};
---とりあえずクルクルして敵機をスポットしながらケツにつかれそうになったら攻撃して撃ち落とすぐらいだけど、後部座席として仕事できてるかな？ -- &new{2016-11-02 (水) 17:46:42};
---スポットは制空に参加してる他の味方も助かるし敵機を寄せ付けない・追い返すだけでも機銃手としては文句なしよ -- &new{2016-11-02 (水) 19:20:39};
---↑↑十分すぎる。いつもありがとう -- &new{2016-11-03 (木) 06:55:05};
-対戦車が産廃になってる…… -- &new{2016-11-03 (木) 10:02:42};
--一応、爆弾の方は直撃で重戦車の側面機銃やランドシップの履帯の破壊ができるから、対地上ビークルで見ればまだいける、対戦車砲も地上ビークルへのダメージはそこそこあるから軽戦車なら爆弾と合わせて即破壊までいける、歩兵相手は他にまかせて車両狙えってことだろうね -- &new{2016-11-03 (木) 15:46:11};
-現状どのパッケージが一番いいのかな？対戦車弱体化されてから対地支援にしてるんだが… -- &new{2016-11-03 (木) 22:57:38};
--敵味方の攻撃機同士が暗黙の了解のごとく互いの存在をスルーして地上爆撃のみ繰り返す謎の現象 -- &new{2016-11-04 (金) 00:49:54};
---対空しても美味しくないからなー。下手したら後部席にやられるし。落とせたらそれはそれで、後に戦闘機が出てきてチクチク粘着されるし -- &new{2016-11-04 (金) 13:41:29};
---それな。翼だけ壊して修理強要するくらいだよな -- &new{2016-11-04 (金) 18:51:00};
--ぶっちゃけ対飛行船は戦闘機の対爆撃機でいいし対戦車は弱くなったし初期一択だと思う -- &new{2016-11-04 (金) 13:51:47};
-ファンタンはどこ....ここ? -- &new{2016-11-05 (土) 10:27:06};
--ふぁんたんとちゅちゅしたい -- &new{2016-11-07 (月) 07:36:39};
--ファンたんが入ってないやん！どうしてくれんのこれ -- &new{2016-11-10 (木) 22:10:21};
---こーら！！ -- &new{2016-11-12 (土) 15:10:27};
--ああ！それって炭酸ジュース？ -- &new{2016-11-10 (木) 23:06:05};
--中華料理のスープによく入ってるやつだよな -- &new{2016-11-12 (土) 23:57:58};
---それワンタンじゃね？ -- &new{2016-11-13 (日) 03:30:49};
--ファンタンがこの時代にやってきたら23mmを連射するわ、Q-5Aなら核兵器持っているわでバランス崩壊待ったなしなんですが… -- &new{2016-11-15 (火) 13:57:43};
-歩兵支援が一番ポイント稼げるのと対戦車が微妙すぎるから役割の車両撃破がこなしにくいというのでほぼほぼ歩兵支援しか見ないな
歩兵支援の機銃の対地対空性能が半端ない、こいつの機銃を戦闘機に載せてやれよ・・・ロケラン接射じゃないと確実性なさすぎる -- &new{2016-11-05 (土) 23:55:58};
-最近は37mm砲で航空機狙うのはやってんの?
当たると爆散か羽がもげるんだがｗ
熟練兵がいると回避行動してるのに当ててくるからめちゃくちゃ怖いよｗ -- &new{2016-11-06 (日) 04:21:58};
--βじゃ57mm砲で攻撃機や戦闘機は一撃やったからなぁ、37mmになったことでかなり弱体化したけど -- &new{2016-11-06 (日) 04:40:36};
-最近は1試合30k位はできるようになったけど対空自走砲が出てくるとゴミ化する。。。対策ないですかね？ -- &new{2016-11-06 (日) 10:40:11};
--というか運営は早く対空機関砲に関して修正しろなんだよなぁ・・・あれあるせいでほぼ航空機なんぞ皆無だし -- &new{2016-11-06 (日) 12:05:54};
--敵陣側の対空砲を爆薬でぶっ壊す工作兵でもいない限りまともに運用できないんだよなぁ。自走対空砲が出てきたら完全に諦めて地上に降りるしかない。 -- &new{2016-11-08 (火) 14:20:05};
--でも前作より航空機の数が増えているうえ、明らかに地上の敵をキルしやすい。対空砲は場所固定式だし、戦闘機はまともに機能していないし、自走砲はあれはあれで重戦車やランドシップといった貴重な前線をガンガン上げる兵器の枠をとっているわけですし -- &new{2016-11-10 (木) 22:27:40};
-クソ強い攻撃機にあって戦慄したわ、こっちの死角から上手く一撃離脱されて戦闘機でも勝てんかった・・ (..; -- &new{2016-11-07 (月) 21:45:33};
--どんなに足掻いても空中戦になったら攻撃機に勝ち目は無いよ、後部座席ならよくある話だけどケツの取り合いだと無理 -- &new{2016-11-09 (水) 12:59:11};
-後部座席は後部しか向けない仕様か爆撃専用にしたほうがいいわ。対空性能高すぎる。 -- &new{2016-11-08 (火) 14:49:48};
--精度と射角が良すぎるんだよね 射角は機体を貫通して斜め下に撃てなくして、精度はコーン型に散らばるようにすれば追い払う程度のバランスになると思う -- &new{2016-11-11 (金) 17:01:29};
-天敵は対空砲と旗竿 -- &new{2016-11-12 (土) 14:36:55};
-ttps://youtu.be/f7NVsbMqF5w
外人だけどこのくらいのパイロットが敵にいたら絶望感半端ないだろうな -- &new{2016-11-13 (日) 03:38:58};
--これは酷いな、割とマジでコントローラーを画面にたたきつけるレベルで萎える -- &new{2016-11-14 (月) 11:08:59};
--日本鯖のコンクエで60k以上叩き出してた変態君もいたぞ！どうやったらそんなキルいくんやろ -- &new{2016-11-14 (月) 12:29:38};
---それは拮抗した激戦区の真ん中で敵の重戦車が存命でかつ、対空砲や戦闘機等邪魔者がいないと永遠とキル出来る。重戦車から沸いたやつに永遠と爆撃すると並パイロットの俺でもキル数がおかしい事になる -- &new{2016-11-14 (月) 18:54:47};
--この人、どうやって敵の位置把握してんの… -- &new{2016-11-15 (火) 15:34:39};
---動画はオペだね。オペレーションだと敵は勝手に固まる＆リス位置がほぼ決まってるからガンガン倒せる。見方もスポットしてくれてるから別にパイロットが索敵する必要があまりない。あとは固まってるとこに弾と爆弾置いてく作業だな。こんなんいたら速攻対空砲だすけどなｗ -- &new{2016-11-17 (木) 16:56:46};
-攻撃機だろうが戦闘機だろうが後ろにつかれても機銃に乗り換えればカウンターで撃墜できる。なので、航空機はリスクを避けてお互い無視するのが暗黙の了解になるかと思ってたけど、まだまだ狙ってくるやつはいるね。とチラ裏。 -- &new{2016-11-14 (月) 18:05:04};
--攻撃機狙うときは、相手が攻撃に突入する時がオススメ。それまで追尾だけしておく。前線離れて深追いはしない（後部銃座の餌食になる） -- &new{2016-11-14 (月) 18:10:39};
--そいつがキル量産の攻撃機かもしれんから極力落とすわ。木主は味方を見殺しにする気か。二番席のカモになってる&二番席を過信してるようじゃまだまだだわ。一撃離脱戦法が基本だし、翼破壊を上手く使うと二番席どころじゃないからな -- &new{2016-11-14 (月) 19:02:57};
--ワイも攻撃機くらいなら前飛んでてもスルーしとるで。ポイント不味いし、そも攻撃機って対空用じゃないしな。WW1初期は敵国のパイロットでも手を振り合ってたらしいしええんちゃう。 -- &new{2016-11-14 (月) 23:26:31};
-対地使うなら戦闘機の方がいい気がしてきたから最近は対戦車使ってるわ。重戦車でも2,3往復で壊せるから意外と強いぞ対戦車。 -- &new{2016-11-14 (月) 21:38:31};
--それはない。だまって爆撃機のりなさい（歓迎） -- &new{2016-11-15 (火) 19:06:55};
--対空に強くて、トラックは割と撃破できるし、重戦車も撃破できずとも修理せざるを得なくなるからマップによっては勝利には貢献できる感じ(スコアはお察し)。 -- &new{2016-11-19 (土) 11:57:28};
-これ乗ってると、戦闘機さまがドッキングしてくるのは紳士淑女としては頂けない。 -- &new{2016-11-16 (水) 01:03:02};
--戦闘機「性の喜びを求めて」 -- &new{2016-11-16 (水) 08:27:53};
---性の喜びを感じやがって！ -- &new{2016-11-17 (木) 17:01:08};
---weekend fighterの癖に！ -- &new{2016-11-17 (木) 18:29:08};
---航空支援呼ばないと寝られんくなったじゃないか -- &new{2016-11-17 (木) 18:56:01};
--開幕味方戦闘機がドッキングして来て仲良く墜落したときはもうどうしようかと -- &new{2016-11-16 (水) 08:32:04};
--攻撃機｢後ろから戦闘機狙ってきとるやん、席替えて落としたろ！｣→席乗り換えたら目の前にドアップの戦闘機 -- &new{2016-11-17 (木) 11:52:04};
---ダートボム「おまたせ」 -- &new{2016-11-18 (金) 17:28:04};
---むしろ敵をはたき落として意気揚々と運転席に戻って眼前に迫る地面よ -- &new{2016-11-21 (月) 12:26:26};
--カマカマカマカマ！！ -- &new{2016-11-20 (日) 14:22:11};
---カメレオーン -- &new{2016-11-20 (日) 23:48:37};
-爆弾落としたとき挙動が変になるバグ辞めて欲しい -- &new{2016-11-17 (木) 13:52:57};
--バグと言えば前のラウンドで騎兵で終了した場合、次のラウンドでビークル出撃すると装備が騎兵になってる事があるな。修理が出来ないので致命的。降りるとしっかり騎兵装備。何故かポーチ系は使えない。 -- &new{2016-11-17 (木) 16:59:22};
--投弾するときに高度が低いと爆風で機体があおられるっぽい。 -- &new{2016-11-19 (土) 10:55:37};
-なんで対戦車はこんなに弱体化したまま放置されてるの？1回の攻撃でせいぜい2発しか当てられないのに1発10ちょいしか入らないし、爆弾も充てるフルコースで50も行かない。主砲複数段あてる為には距離採らなきゃならないし、インターバルが空くしから2回目攻撃前に修理されてまた落とせない。戦車一台にどんだけ時間かけさせるんだよ。対歩兵は直撃以外即死なし、至近弾で65とかいうグレネード以下。現に誰も使ってねーじゃん。 -- &new{2016-11-18 (金) 09:29:20};
--対地支援の方はβではゴミカスだったけど製品版でここまで強化されてβの対戦車と同じくらいの性能になったから対戦車はβ仕様に戻してもいいと思うよね… -- &new{2016-11-18 (金) 10:34:09};
--その37mmで攻撃爆撃機のどてっぱらに穴を空けるためについているんやで。 -- &new{2016-11-18 (金) 22:46:56};
--直上から2発と爆撃2個で壊せはしないけど大打撃だから。歩兵支援は知らね -- &new{2016-11-19 (土) 06:55:06};
--重戦車以外は簡単に壊せるから強いだろ。対人するよりこっち使った方が戦況変えられる。 -- &new{2016-11-19 (土) 12:31:43};
---重戦車だらけじゃん……重戦車に必死こいてやっと30か40しか入らないってわざわざ対戦車以外捨ててるこいつ選ぶ価値が無い。対歩兵パケは競り合ってる拠点に一度空襲するだけで4-5人落せて形勢逆転するし対歩兵一択になってる。対飛行船？なんだそれは -- &new{2016-11-23 (水) 09:30:43};
-攻撃機の喜びを知りやがって -- &new{2016-11-18 (金) 21:24:58};
-オペレーションの攻撃側にも対空砲置いて欲しい -- &new{2016-11-20 (日) 00:42:43};
--それな 攻撃側は対空なんてしてる暇ないから対地支援型がkill稼ぎしてる -- &new{2016-11-23 (水) 01:38:02};
-開幕全速で相手陣地までとんでキルあら稼ぎしてるのは俺ですすいません -- &new{2016-11-20 (日) 14:21:32};
-こいつの二番席はADS不可、拡散値拡大とかしてくれよ。戦闘機で後ろに付いたら溶かされる -- &new{2016-11-20 (日) 23:05:03};
--それよりも前向ける方をなんとかした方がいいんじゃないかな、戦闘機で後ろにつくのはある程度慣れるまでやめたほうがいい -- &new{2016-11-21 (月) 12:40:28};
//-初期パッケージの爆撃はレティクルの真ん中に落としてるの？
//高度があると着弾迄に逃げられてるのか、そもそもレティクルはあくまで目安なのかいまいちつかめないんだが… -- &new{2016-11-21 (月) 12:41:44};
//--二重に送信してしまった。申し訳ない… -- &new{2016-11-21 (月) 12:42:41};
--でも最近は戦闘機ダートが暴れてる時が増えてきたね。攻撃機の榴弾砲だと、そっと追尾して接近しないと戦闘機落とせないから。あとラグ高機動で超回避するし。 -- &new{2016-11-21 (月) 12:50:34};
-初期パッケージの爆撃はレティクルの真ん中に落としてるの？高度があると着弾迄に逃げられてるのか、そもそもレティクルはあくまで目安なのかいまいちつかめないんだが… -- &new{2016-11-21 (月) 12:41:46};
--緩降下爆撃するとレティクルの真ん中に落ちるぜ -- &new{2016-11-23 (水) 01:41:29};
--射撃ボタン押しっ放しで爆弾追尾カメラになるからそれで着弾確認すると良い -- &new{2016-11-24 (木) 00:10:38};
-戦闘機の塹壕仕様がマジで厄介。後部機銃乗り換えてる間に爆弾かけられて爆散してしまう。まあ、対空に関しては戦闘機>攻撃機じゃないと元々駄目だが -- &new{2016-11-22 (火) 00:02:24};
--2人乗ってれば逆に攻撃機のほうがやっかいだけどね。まだ速度と旋回性能で戦闘機が上だからよかったけど。（改行修正） &new{2016-11-23 (水) 02:00:00};
-敵潰すのは爆撃機でやるし主に飛行船潰しで使ってる -- &new{2016-11-22 (火) 17:01:53};
-戦闘機のダート爆弾にやられる前に早めに後ろ変わってしかけるしかない -- &new{2016-11-23 (水) 06:45:29};
--自機の後方から前方に1発でも曳航弾見えたら、憑かれてると思って、高度維持して後ろに移ったほうがいいね。 -- &new{2016-11-24 (木) 01:44:30};
-下手に2人乗るより、1人で運用したほうが強い説 -- &new{2016-11-23 (水) 18:29:48};
--2番席に移ってる間に翼無力化されたらどうするのよ -- &new{2016-11-23 (水) 19:21:34};
--上手い機銃手>ぼっち運用>>>>>下手な機銃手だからねぇ・・・上手いのか下手なのかわからず信用出来ない機銃手に後ろ任せるのは不安ってのもわかる。機銃手くじするくらいなら1人乗りの方がマシかも？ -- &new{2016-11-24 (木) 00:32:53};
---ワイ｢ゲ、後ろに付かれた、けど機銃手居るし大丈夫やろ！｣→撃たれる前にイジェクトする味方→(゜д゜) -- &new{2016-11-24 (木) 12:41:06};
-今日、オペレーションをしてたらこれに乗ったルーデル閣下に遭遇しました(´・ω・`)
78K1Dって・・・ -- &new{2016-11-23 (水) 22:59:54};
--ルーデルさんはキル数千以上で死んでないゾ。そう考えると絶対チート使ってるゾ。 -- &new{2016-11-24 (木) 02:55:38};
---これは賞金かけられるのも納得ですわ -- &new{2016-11-24 (木) 12:40:01};
---1000キルストリークとかチーターも真っ青ですわ -- &new{2016-11-28 (月) 00:01:03};
---ルーデルさんは瀕死になってからの立ち回りに定評があるから･･･ -- &new{2016-11-28 (月) 14:38:08};
-最大の敵は悪天候 -- &new{2016-11-23 (水) 23:17:29};
--シナイ砂漠で濃霧のときにC拠点のほっそい柱にぶつかったのは結構いるはず・・・ -- &new{2016-11-24 (木) 09:35:09};
---エンパイアズエッジのD旗も結構事故率高い -- &new{2016-11-24 (木) 13:27:01};
--霧が出たらとりあえず高高度から感で適当に感で爆撃しつつフレア焚くだけになってる -- &new{2016-11-25 (金) 00:26:23};
-後ろにつかれたから、後部座席に切り替えた瞬間、分隊員が運転席に乗って操作の仕方を知らないのか壁に追突した。最大の敵は味方だね -- &new{2016-11-24 (木) 17:52:01};
--撃たれて翼が壊れたと予想 -- &new{2016-11-24 (木) 21:06:27};
-まだ実践してないが、戦闘機の塹壕爆弾対策で後ろにつかれたら回避行動をとりつつ限界高度まで上昇して上から撃たせないってのは戦術的にどうかね？敵が真後ろについてこなければ下からﾍﾟﾁﾍﾟﾁ撃たれてジリ貧になるか、あるいは背面飛行から爆弾撃ち込まれたらお手上げだなとは思うが -- &new{2016-11-24 (木) 21:25:20};
--それやったらね、真後ろから粘着してた戦闘機もしつこく機銃でキルするまで粘着してきてやられたけど、既に速度は失速状態で真下に落下するから、衝突して仲良くさよならした。 -- &new{2016-11-25 (金) 01:12:30};
--機銃でやられるのがオチ。何もそこまで塹壕爆弾に固執する人間なんていないだろうし。 -- &new{2016-11-25 (金) 16:43:34};
--うまいやつだと普通に背面やロールしながら当ててくるからな
すれ違いざまにダートとか一瞬に何が起きたかわからんレベル -- &new{2016-11-26 (土) 00:52:49};
-マッチ終わってスコアボード出て操作不能になった後に墜落してデスカウントとられるの本当にやめてほしい。 -- &new{2016-11-25 (金) 15:02:29};
--それマッチ終了後のスコアボード見るとデス扱いになってないよ -- &new{2016-11-26 (土) 10:24:18};
---ところがどっこい次の試合の最後にしっかりカウントされるんよ -- &new{2016-11-26 (土) 13:41:55};
---いや、されない時は確かにある。さっき木主と同じ状態から0デスで終えれたので間違いない。ある程度時間が経てばカウントされないとか？ -- &new{2016-11-28 (月) 00:02:48};
---いやカウントされるから。終わった後スコアボード見てると必ず1増える。15秒くらい後に墜落してもカウントされたから動きの速い機体だと真上でも向いてないと強制でデス1とかいう頭おかしい仕様。 -- &new{2016-11-28 (月) 08:27:49};
---ビギナー飛行機乗りとしては真相が知りたい -- &new{2016-11-28 (月) 21:51:03};
-対戦車攻撃機で戦闘機を落とした時の興奮はなんとも言えないね -- &new{2016-11-25 (金) 20:26:40};
--爆撃機には一発３０だったけど戦闘機って一発でどのくらいのダメはいるの？ -- &new{2016-11-26 (土) 05:09:37};
---一回やられた事あるけど即死した -- &new{2016-11-26 (土) 12:56:54};
---60近く一気に喰らって背後確認したら攻撃機いたんだが、即死するってことは37㎜じゃなかったのか。対戦車兵からもらったのかね -- &new{2016-11-26 (土) 14:49:47};
-戦闘機の与ダメは部位によってダメージが違う。尾翼だと45？羽だと30、胴体だと60、とかそんな感じだったと思う
戦車へのダメージは距離と部位でまちまちだが、重戦車の頭だと跳弾してカスみたいなダメージしか当てられない。重戦車相手には側面から打ち込むのが一番いい -- &new{2016-11-27 (日) 14:45:23};
-拠点へ分隊指示する度に「了解」の返信の後そこへ急降下攻撃を繰り返してくれる攻撃機乗りに会った。まるでキルストリークでも取ったみたいだった。 -- &new{2016-11-27 (日) 22:30:43};
--A-10乗りみたいだな…スポットしとくとそいつが爆発するんだろ？ -- &new{2016-11-28 (月) 03:57:55};
-弾が爆発してるのかこれ？一発一発がグレランの弾ってこと？現実にもこんな弾があったからモデルにしたってことだよね。怖っ。ミンチじゃん -- &new{2016-11-28 (月) 06:29:58};
--20mm機関砲のことか？20mm以上の砲弾には榴弾が普通にある、まぁ、20mmどころか12.7mm級でも現実で直撃したら否応なしに即死だけどね -- &new{2016-11-28 (月) 08:19:38};
--単に大型の弾薬に炸薬を詰めただけやで 航空機などの柔い物を撃った場合APじゃ穴が開くだけで有効打になりにくいけど炸薬の入ってるHE弾なら敵機は破片で引き裂かれるから航空機関砲の主力やで -- &new{2016-11-28 (月) 22:41:25};
---大日本帝国陸軍なんかじゃ、12.7サイズにも炸薬入れたりして火力増強を目指した マ弾 やナチスドイツじゃ、砲弾の内面を薄ーく削って出来るだけ炸薬詰めたおかげで、圧倒的火力を得た ミーネンゲショス とか 敵機に食い込んでから炸裂して敵機をへし折るHEF-SAPIとか幅広〜く長年使われてる弾種や決して超技術じゃないで -- &new{2016-11-28 (月) 22:52:21};
---ドイツの20mm機関砲は凄いよな...電動装填で不発対処も容易、大威力、初速もよし、まぁ反動は...シカタナイネ -- &new{2016-11-29 (火) 12:47:54};
---俄然軍事に興味が湧いてきたよ！ありがとう皆んな！木主 -- &new{2016-11-30 (水) 12:43:27};
--現代の攻撃ヘリの機銃(機関砲)もそんな感じ。足元に落ちただけで足が吹っ飛ぶレベル。 -- &new{2016-11-29 (火) 01:52:26};
-スポットしてくれると上から機銃で援護できるから頼むぜ -- &new{2016-11-28 (月) 07:47:12};
-機銃がいると空の覇者、いなければただの鴨 -- &new{2016-11-28 (月) 18:39:00};
--パイロットが普通でも、優秀な機銃が居たらエースパイロットになれるよな -- &new{2016-11-28 (月) 22:42:30};
--ダート戦闘機が地味に増えてきて下手に自分で対処してられないから乗ってくれる人はホント有難い -- &new{2016-11-28 (月) 23:25:13};
--まてまて、わざわざ乗り換えて自分で後部機銃を使うようなスーパーエースも居るんだぞ！！その手があったかと真似してみたけど、すぐ墜落してしまった。 -- &new{2016-11-30 (水) 20:19:25};
---その乗り換えが絶賛ダート戦闘機のカモなんだよなあ。そもそもスーパーエースじゃなくても誰でもやってるわ -- &new{2016-12-01 (木) 11:27:31};
---一応ダート対策で真上に急上昇→乗り換えて迎撃って手もあるけど時間的猶予がかなり短いのがなぁ -- &new{2016-12-01 (木) 11:58:16};
---上昇した方がカモじゃね？ 速度が落ちるわけだからクリティカルヒットするぞ -- &new{2016-12-01 (木) 13:33:27};
---そりゃ乗り換えぐらいは誰でも出来るのは知ってるよ。そのうえで、相手が戦闘機だろうが撃墜するような、スーパーエースがいるってこと言ってるの -- &new{2016-12-03 (土) 02:37:18};
---うまいダート持ちは乗り換え動作で機体の停止動作の時点で一気に距離詰めて来てるからなぁ。 -- &new{2016-12-04 (日) 13:18:27};
-地上部隊が敵集団スポットして爆撃要請してくれると凄く助かる -- &new{2016-11-29 (火) 00:31:25};
-攻撃機の後部座席は分隊員でないと乗機できない
爆撃機は誰でも乗機できる -- &new{2016-11-29 (火) 19:50:57};
-ルーデル閣下特製のスツーカみたいに３７ｍｍ砲を二門付けたらいいと思うの(名提案） -- &new{2016-11-30 (水) 00:29:33};
--G-1みたいに両方ぶら下がるとなると飛べなくなりそう 飛べても引き起こしでスピンすると思う -- &new{2016-11-30 (水) 05:01:46};
--エンジン同軸ならともかく二門も、しかも羽につけるのは強度的にかなり心配なことに... -- &new{2016-11-30 (水) 12:56:23};
---そもそも同軸でも食べるかすら分からないからな この時代のエンジンは非力すぎる -- &new{2016-11-30 (水) 13:05:24};
--(まぁあれは完全にルーデル専用ってわけでも無いけどね...使うのはやはりくっそ難しかったらしい) -- &new{2016-11-30 (水) 16:12:11};
---あれ使うくらいならHs129でいいよな エンジンが非力でも安定性はあっちの方があるだろうし -- &new{2016-12-01 (木) 13:32:05};
---そういや75mm砲モデルがあったっけな、あいつ....携行弾数12発、タダでさえ鈍重な機体性能の悪化、威力はISシリーズも撃破可能な威力があったらしいが -- &new{2016-12-02 (金) 07:18:37};
-ケツにつかれてるのに気付かず地上撃ってる銃手に伝えるショートカットが欲しい -- &new{2016-11-30 (水) 15:10:18};
-ソロでダーツ戦闘機に対抗する方法はないものか
1.逃げ続ける→仲間の援護次第
2.ドッグファイト→機動力負け
3.水平に安定させて後部座席で対処→ダーツドーン
4.上に向けて後部座席で対処→ダーツの命中率は減るけど3より早く地面に向かって落ちる
1、4しかないんか？ -- &new{2016-11-30 (水) 21:54:41};
--まず後ろにつかれる次点で負けだからつかれる前に対処しなきゃ意味ないと思うの、敵戦闘機の動きみて狙ってきてるとわかった時点で2番席に移ってダート撃ち込まれる前に撃ち落とすしかないと思うの。 -- &new{2016-11-30 (水) 22:01:49};
--ケツとられてなおかつ敵機との距離が近いときは、最初から後部機銃に乗るんじゃなくドッグファイトしかけて敵が真後ろじゃなくなったときに後部機銃に乗り換えるとオーバーシュート誘いやすくなるし速度が落ちてるから狙いやすい。敵が凄腕だったりドッグファイト中に翼破壊されたらご愛敬 -- &new{2016-12-01 (木) 19:17:56};
-カノーネンフォーゲルはゴミ、はっきる分かんだね。 -- &new{2016-12-01 (木) 20:47:26};
--今すぐ撃墜しなきゃ(使命感） -- &new{2016-12-01 (木) 23:24:29};
--速度落とす敵自走砲を狙う2発実弾ぶち込む爆弾落としながら上昇 -- &new{2016-12-03 (土) 03:20:54};
--あれで戦闘機おとした猛者いだぞ。完全に奇襲だったけど一撃で。 -- &new{2016-12-04 (日) 20:14:13};
-PC版だと廃人レベルの攻撃機がうようよいて
まともに歩兵戦できない
頼むからもう少しだけ対空砲強くしてくれ
歩兵の対抗手段少なすぎる -- &new{2016-12-02 (金) 02:01:25};
--今作は携行SAMとかないから余計厄介だよね。対空砲は周囲に敵いると使えないし -- &new{2016-12-02 (金) 03:02:16};
--LMGやK弾打ちまくるだけで普通に大損害与えられる -- &new{2016-12-02 (金) 09:23:15};
--Xboxでもベテランパイロットが多くなってきたからか、味方の戦闘機が有能でない限り歩兵の俺たちはいい餌にしかなれない。一度の急降下攻撃で2〜3キル＋スポット索敵できるとか地べた張ってるのが馬鹿らしくなるぜ。 -- &new{2016-12-02 (金) 09:44:11};
--なんで対空砲の威力減らしたんだろうね、建物少ないマップだと試合にならないこともあるのに。 -- &new{2016-12-05 (月) 23:08:28};
---飛行機の天敵だからじゃない？腕のいい飛行機乗りでも対空砲はかなり厄介だし。空から破壊しようにも近づかないといけないからリスクが付きまとうし。 -- &new{2016-12-06 (火) 11:27:59};
--普通に対空射撃してください、スポットしてください、耳でプロペラ音聞いてください。
マチコや機関銃で十分損害入るし、軽ダメージでも回復中断できるから撃たれ続ける状況だと遠くに離脱して修理するしかないから時間も稼げる。 -- &new{2016-12-07 (水) 15:45:13};
-戦車砲は戦車に跳弾され過ぎる。爆弾も跳弾音してるし、なんでこんなにされやすいんだ。 -- &new{2016-12-05 (月) 02:38:16};
-ずっと戦闘機乗ってて、気まぐれで攻撃機乗ったら機銃がまったく敵機に当たらない・・・相手攻撃機が戦闘機狙わない理由がなんとなくわかったわ -- &new{2016-12-02 (金) 20:46:52};
--機銃っていうか機関砲だからな。弾速が全然違う -- &new{2016-12-03 (土) 02:10:09};
--偏差撃ちと弾道落下意識すれば当たるよ。弾速遅い分威力がかなり高いから慣れれば普通に強い。あと関係ないけど戦闘機乗が顔面騎乗に見えて草。 -- &new{2016-12-03 (土) 05:30:29};
---戦闘機相手だと機関砲はほとんど当たらなくね？ 普通に回避機動されるだけでかなり偏差必要になるし実際戦闘機乗ってて攻撃機にケツ取られても数発くらうだけで逃げ切れるし -- &new{2016-12-03 (土) 16:12:24};
---戦闘機相手にはちと厳しいね。けどバレずにしっかりケツとって近距離から掃射すれば速攻で溶けるよ。まぁそんな状況よほど相手が下手でない限り滅多にないが。 -- &new{2016-12-03 (土) 19:48:32};
--戦闘機の方が機動力があるし、機関砲でドッグファイトは厳しい。ただ、2番席の機銃は戦闘機相手でも効果的だから、上手い後部銃手が居れば戦闘機も十分相手にできると思う。 -- &new{2016-12-06 (火) 00:15:55};
-あの敵が固まってる場所に機関砲撃ち込んだ時のﾎﾞｯﾎﾞｯﾎﾞって音とか敵陣に爆弾落として固まった敵を一網打尽にするのがたまらなく気持ちいい -- &new{2016-12-06 (火) 02:44:10};
-最近気づいた。対戦車砲は対重爆迎撃兵器だったんやって・・・ -- &new{2016-12-06 (火) 10:55:42};
-これの対飛行船装備、使えないと思ったら意外とそうでもないのね。戦闘機の対爆撃ロケットよりこっちの方がずっと威力が上だし、むこうは6発だけどこれは8発。飛行船にロケット打ち込むと耐久力モリモリ減る。対戦車装備？しらんなあ～。 -- &new{2016-12-06 (火) 22:08:31};
--確かに高威力だけど、わざわざ対飛行船選ぶほど飛行船が脅威じゃない現実、地上兵だけで3分で落とせるし…… -- &new{2016-12-13 (火) 08:58:32};
-こいつの罪は、キャンペーンと操作法が違う事だろ・・・操作感が違うんならまだしも、操作方法が違うってあかんじゃろ -- &new{2016-12-07 (水) 02:43:08};
--初心者の下手くそでも飛べるようにしてるんだからしゃーない -- &new{2016-12-07 (水) 03:21:14};
---その初心者が「オンで飛ぶためにまずはオフで練習だ！」→「CPU相手だが練習しまくった、ハードも完璧、さあ、実戦だ！」→「操作が違う！？ キャンペーンのが染みついててうまく乗れねえ！」ってなる可能性が高いからあかんのじゃろ -- &new{2016-12-07 (水) 15:39:05};
--オンラインと同じにして欲しい -- &new{2016-12-07 (水) 13:17:54};
--戦車のマークⅤも1人運用しやすい仕様になってるよ。キャンペーン仕様のⅤなら軽戦車みたいな運用できちゃうわ。 -- &new{2016-12-07 (水) 16:08:44};
-ロケット弾って対人にも使える？ -- &new{2016-12-08 (木) 00:56:43};
--範囲は狭いがしっかり狙えば余裕余裕1発多分34だから3発当てりゃ歩兵は消し飛ぶ -- &new{2016-12-08 (木) 01:06:33};
-対戦車攻撃機で爆撃機のケツに挟まっちまった！しちゃったけど砲撃ち込んだら爆撃機が爆発四散して助かった -- &new{2016-12-09 (金) 15:16:25};
-これの二番席ほんといらない
戦闘機でケツとっても二番席に乗り換えて速攻で撃ち落とされる、せめて乗り換えれないようにするか操縦者がいなくなったら速攻で墜落するようにしてくれ -- &new{2016-12-11 (日) 05:12:05};
--一気に近づいて塹壕爆弾で一撃離脱すればええんやで -- &new{2016-12-11 (日) 19:51:14};
--普段攻撃機乗ってる雑魚パイロットからいくつかアドバイス。1.攻撃始めるの遠すぎない？当たってる？遠くから撃ったら攻撃機に乗り換え迎撃してくださいって言ってるようなものだよ。2.羽の部位破壊狙ってみたら？乗り換えして迎撃するにはまっすぐ飛ぶのが理想だから羽壊されると迎撃が難しくなる。3.相手をよく見て。機体を水平にしたら機首を上げた状態でまっすぐ飛び始めたら乗り換えが来る可能性大。相手が虫の息ならそのまま追撃してもいいけど元気ならさっさと離脱する。旋回性能とスピードを生かして相手が修理に入ったところをまた削る。削りころす。4.塹壕のダート爆弾を狙う。乗り換えすると攻撃機は速度が落ちるから追い越しざまに当てる。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:51:06};
---アドバイスありがとう。BF4の感覚が残ってて１回後ろとっても仕留められなくてイライラしてたけど、数回に分けてちょこちょこ削っていく感じが一番撃墜しやすいみたいだね。戦闘機で20ダメ位削って離脱して、相手が修理始めたところでダートとか対爆ロケット撃ち込むとかなりキルできるようになった。 -- &new{2016-12-12 (月) 04:02:18};
-初期パッケの爆弾て、飛行船や飛行機に当てようとしてもすり抜けて行くのな･･･対空ヒットの判定が無いっぽい 対戦車パッケの爆弾で試した人おられる？ -- &new{2016-12-12 (月) 00:54:59};
--一応ヒットしたけどしょっぱいダメージ出たよ... -- &new{2016-12-16 (金) 15:58:39};
-戦闘機の機銃で後ろから撃つ時、攻撃機のパイロットが二番席に移る為に一瞬身体を剥き出しにするから、パイロットキルの率が思ったより高い。 -- &new{2016-12-12 (月) 06:41:21};
-対戦車パックで対地攻撃中に旋回機銃を前に撃たれるとマズルフラッシュで気が散る -- &new{2016-12-12 (月) 14:33:10};
-２番席の機銃ってレティクル付いてませんでしたっけ？味方のに乗っても出なくて機銃についてる照準器だけで狙うんですけどいまいち当てつらくて。以前は照準気の上に十字のレティクル出てたはずなのでその感覚で撃ってるのですが、いつから消えたんですか？ -- &new{2016-12-12 (月) 23:22:13};
--前回のパッチから消えてますけど、まぁバグでしょうね。というか今さら？… -- &new{2016-12-12 (月) 23:48:40};
---最近フレが攻撃機始めたので、その護衛によく乗るようになったので気づきませんでした。バグなら修正して欲しいな。 -- &new{2016-12-12 (月) 23:58:56};
-対戦車の戦車に対するダメージ2倍にしてくれよ20ちょいとか歩兵武器並かよ。だってよぉ…飛行機だぜ…？ -- &new{2016-12-13 (火) 11:43:05};
--ちゃんと爆装も当ててる？重戦車相手でも一周期で50ダメ以上はとれる筈なんだが。 -- &new{2016-12-13 (火) 11:48:06};
-今回のアプデで歩兵支援用の爆弾が8から6に減少、後部銃座の航空機に対する威力減少、産廃と化してしまった
Top1%維持してたけど対塹壕戦闘機に乗り換えます -- &new{2016-12-14 (水) 04:14:23};
--どうりで当たらん訳だ.... -- &new{2016-12-14 (水) 20:40:54};
--あぁ6個になったんだ、でもメインの機銃がそのままなら廃産ではないんとちゃうん？ -- &new{2016-12-14 (水) 21:09:42};
---メインの機銃は今のままですね。だけど後部機銃のNerfが結構痛い・・・ -- &new{2016-12-15 (木) 20:07:58};
-後部機銃Nerfやったぜ。(戦闘機乗り並感) -- &new{2016-12-15 (木) 03:31:22};
--ダート弱体化もっとしてください(白眼)
取り敢えず特攻で道ずれにするから見とけよ見とけよ～ -- &new{2016-12-15 (木) 09:25:34};
---不幸にも黒塗りの戦闘機に追突してしまう -- &new{2016-12-23 (金) 19:26:30};
-対戦車弱体化、歩兵支援も弱体化、後方機銃弱体化、戦闘機機銃強化。攻撃機嫌われすぎワロチ…… -- &new{2016-12-15 (木) 14:44:23};
--せめて対戦車パックは強化してほしかった
反動は増し増しで良いからβの主砲を返してほしい -- &new{2016-12-15 (木) 19:59:58};
-対戦車は上達すれば空の王者になれるな。すれ違いざまにドン、直してる爆撃機の後ろからドン。敵は死ぬ -- &new{2016-12-16 (金) 00:02:39};
--跡形もなく爆散するのええわ。戦車なんかよりも戦闘機様をぶっ壊した時が一番気持ちいい。 -- &new{2016-12-16 (金) 10:22:11};
-対飛行船のスピードブーストの代わりにネタでいいから煙幕ちょうだい(かなわぬ願い) -- &new{2016-12-18 (日) 14:47:13};
-戦闘機は塹壕、攻撃機は対戦車かな？ -- &new{2016-12-19 (月) 02:41:30};
-神風してくる戦闘機は頭悪いんやろか -- &new{2016-12-19 (月) 22:10:34};
--神風されるおまえがアッホなだけやで -- &new{2016-12-23 (金) 21:05:54};
---神風されても死なないんだよなー -- &new{2016-12-25 (日) 10:02:51};
-対戦車楽しいぃぃけど戦闘機強化＆後部座席弱体でケツにつかれると辛い -- &new{2016-12-20 (火) 21:16:04};
--機動力のある爆撃機って感じですからね。味方にエース戦闘機がいるときしか攻撃機ださないわ。 -- &new{2016-12-21 (水) 11:33:43};
-みなさんは後部座席用に標準ターレットの感度いくつにしてますか？ -- &new{2016-12-22 (木) 07:47:47};
-20mmの低レート砲でこの威力なんだからa10の30mmスーパー高レート砲ってとんでも兵器なんだね -- &new{2016-12-22 (木) 19:27:27};
--WW1の戦車なんか紙くずみたいなもんだろうね -- &new{2016-12-22 (木) 20:05:58};
--現代の軍艦は20とか30ミリのガトリングを対空火器に積んでるんだよなあ… そして20ミリの方は威力不足気味の模様 -- &new{2016-12-23 (金) 00:45:57};
---20mmですら威力不足なの！？現代こわっ -- &new{2016-12-24 (土) 20:40:59};
--A10が塹壕に沿って掃射したら大惨事だろうね -- &new{2016-12-23 (金) 12:17:05};
---bf4のアヴェンジャーは歩兵に３発直当てしないと倒せない威力に調節されてるから大惨事にできないんだよなあ -- &new{2016-12-23 (金) 19:26:51};
-おりょりょ、対戦車のやつは57mmだったんじゃなかったっけ？ -- [[削除済み]] &new{2016-12-22 (木) 23:52:49};
--コテハン付けるな、57mmだったのはβだけ -- &new{2016-12-23 (金) 01:01:09};
-バトルパックで出た赤いスキンマジかっこいい ずっと塗るわ -- &new{2016-12-24 (土) 21:44:52};
-ww1もけっこうかっこいい飛行機あるじゃん
おし。プラモ作ってみっかな -- &new{2016-12-25 (日) 15:55:16};
-後部座席に座ってたら回避行動なのかしらんがグラグラゆらされるんだけどあれみんな狙えてるの？ -- &new{2016-12-26 (月) 01:03:09};
--俺は狙えるけど、機体動かすとほとんどの人が機銃当ててくれない。そもそも地上の敵にトリガーハッピーで空見てない奴が多い。だから後ろの機銃乗って欲しくない。 -- &new{2016-12-26 (月) 12:38:54};
--弱体化前は動かないでくれた方が返り討ちにできたけど、今の後部機銃じゃ撃ち負けるから逃げるしかないんだ、すまんな -- &new{2016-12-26 (月) 15:59:32};
-ビジュアル画像でレッドホーク持ってないので、持ってる人居ましたら、マップGIANT’S SHADOWのドイツチームでカスタム画面のスクショ撮って、ペイントツールで同じ範囲でトリミングした画像UP（jpgの500kb以下）で画像添付して頂けると助かります。 -- &new{2016-12-27 (火) 18:23:04};
--[[アップローダー>http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/bf1/thread_id/6376]]の方に出してみましたがこれでいいでしょうか、PS4のシェアからなのでPC版に比べると粗いかもしれないですけど… -- &new{2016-12-27 (火) 18:44:05};
--ありがとうございます。助かります -- &new{2016-12-27 (火) 18:47:09};
-戦車砲の跳弾率がヤバイ。側面撃たないとほぼ跳弾される。 -- &new{2016-12-28 (水) 01:42:01};
-チュィィィィィィン！キュィィィィン！チュチュチュィィィン！ -- &new{2016-12-28 (水) 23:51:24};
--重戦車狙って機関砲撃つと凄い跳弾する -- &new{2016-12-28 (水) 23:53:05};
-57mm修正はよ。 -- &new{2016-12-29 (木) 22:44:26};
--攻撃機が空気気味だからな。 -- &new{2016-12-30 (金) 09:28:13};
--一撃で戦闘機と歩兵を粉砕したいよな -- &new{2016-12-30 (金) 20:41:40};
-ダート爆弾戦闘機と差別化するためにも機関砲の機銃掃射練習しているけど、慣れればかなり使い勝手いいな。敵戦闘機が絡んで来さえこなければまだ使う価値はあるか・・・？ -- &new{2016-12-30 (金) 12:15:52};
--味方が戦闘機で制空してくれてる間は、爆撃機でも攻撃機でも棺桶にはならないけど -- &new{2016-12-30 (金) 12:19:10};
-赤い豚、速度が3倍 -- &new{2016-12-30 (金) 15:56:33};
-戦闘機に後ろ付かれると振り切るのが難しくなった気がする -- &new{2016-12-30 (金) 22:32:52};
--機動力はなにも変わってないからな -- &new{2016-12-30 (金) 22:46:34};
-PS版で地上爆撃お芋収穫稼ぎしてたら戦闘機に追っかけ回されたので座席の分隊員さんに落として貰ったら、% -- &new{2016-12-31 (土) 13:17:56};
--名前+生年月日を丸ごとIDにしたと思われる数字から見て未成年の方に初めてファンメ頂きました。 -- &new{2016-12-31 (土) 13:20:05};
-PS4版はあんまりスポットする人おらんのか全く敵が見えん。肉眼で走ってる奴とか見つけて撃つしかないんかね -- &new{2016-12-31 (土) 14:46:56};
--PC版だけど、自分でスポットすればいいんじゃない？居そうな場所を適当にスポット押すだけで、スポットできるよ -- &new{2016-12-31 (土) 16:46:16};
--居そうな所に機銃をばら撒いてヒットマークでたらそこを重点攻撃してる -- &new{2017-01-01 (日) 10:29:04};
-対地支援が地味に便利だな 爆弾は適当にばらまくだけでキルできるし、上空から投下するから障害物とか関係なしに撒けるスポットフレアが結構重宝する -- &new{2016-12-31 (土) 15:48:54};
-対飛行船がいらない子、対戦車は扱いが微妙で対地支援一択なんだよなぁ
37mmは対地対空にも当たりづらい割に非力、50kBは当てにくい上にダメ低め･･･
対戦車の運用は面白いんだけどね -- &new{2017-01-01 (日) 10:35:57};
--飛行船、確かに飛行船に使うには強いし面白いんだけど落とした後がねぇ... -- &new{2017-01-03 (火) 10:41:35};
-対戦手うまく当てるとパイロットだけ殺れるんだな飛行機に何故かダメはいんなかたけど -- &new{2017-01-01 (日) 11:07:02};
-102キル1デスで負けてる奴いて草も生えない -- &new{2017-01-02 (月) 12:35:17};
--それはチームが悪いってそれ1 -- &new{2017-01-02 (月) 16:15:33};
--いくら敵を倒しても味方が敵拠点に足を踏み入れない限り永遠に勝つことは無いのです -- &new{2017-01-03 (火) 19:48:56};
--ぶっちゃけ無敵チート一人や二人いても味方があれだと勝てないとおもうわこのゲーム -- &new{2017-01-06 (金) 18:17:59};
-敵が対爆撃機じゃなければ戦闘機に後ろつかれても機銃席に乗り換えればまだまだ落とせるな、特にプロペラ部分を狙えば高確率でエンジン無力化出来てほぼ落とせる -- &new{2017-01-03 (火) 03:58:26};
--頑張って無力化してもそのまま突っ込まれて一緒に爆発すること多くないか。戦闘機の機銃強くしたんだから２番席の機銃まで弱くせんでもよかったと思うんだが -- &new{2017-01-12 (木) 16:05:36};
-各パッケージの説明を書いてみました。誤字訂正などあれば修正お願いします。 -- &new{2017-01-03 (火) 14:32:17};
--Hey塩、よくやった！1つだけ気になった所は対飛行船攻撃機の所のロケットが当たれば37mm砲などと比べても見劣りしないダメージを〜って所かな。爆撃機に対して37mmは30ダメ、ロケットは1発15ダメだった気がするからちょっと大げさかも・・・？もし書き換えて構わないなら書き換えたいのですが・・・ -- &new{2017-01-03 (火) 22:21:48};
---流石に誇張表現でしたね...いい感じの表現に修正お願いします... -- &new{2017-01-04 (水) 22:01:31};
---今更ですが該当部分を書き換えてみました。もし何か問題がありましたら修正よろしくお願いします -- &new{2017-01-09 (月) 01:08:43};
-ESDF派なんでスロットルアップもEに割り当ててるんだけど、E押しながら座席変更すると何故か脱出してしまう。どこの設定弄ったらいいんだ・・・ -- &new{2017-01-03 (Tue) 21:13:25};
-なんだかんだで地上の歩兵相手に一番キル取れるのが攻撃機なんだよな。爆撃機だと爆撃した後に再アプローチまでに時間がかかるし、対塹壕戦闘機のダート爆弾はやっぱり制圧能力で劣るし。 -- &new{2017-01-05 (木) 10:44:12};
--瞬間処理能力はダントツだと思うわ、まあ戦闘機強化と後部機銃弱体化で生存性が著しく低くなったから結局ダートの方が味方のためになる気がする。現状戦闘機に付かれたらなすすべもなく落とされるしかないし -- &new{2017-01-06 (金) 13:11:53};
--爆撃機相手なんかでも機銃が榴弾だから戦闘機より部位破壊早いし、対地対空で万能なんだよなぁ
生存性に関してはもう味方戦闘機やAAあてにしたほうが生存率高いから攻撃能率は下がっちゃうけど、それを補っても安定して高火力で叩けるのはでかいよね -- &new{2017-01-06 (金) 18:23:59};
--対戦車カスタムが歩兵狩りと平行して地上ビークル狩りも爆撃機狩りも出来て好き -- &new{2017-01-09 (月) 00:00:07};
-対戦車に突撃兵のロケットガンを連装で積みたい -- &new{2017-01-05 (木) 15:32:49};
--実際航空機に搭載して焼夷弾ぶっぱしてたりしたらしいし欲しいなそれ -- &new{2017-01-07 (土) 20:15:20};
-航空機って前のプロペラが弱点なのか？戦車砲をすれ違うときに当てると1発で落とせるわ。 -- &new{2017-01-07 (土) 02:42:27};
--戦車砲食らったらプロペラじゃなくても落ちると思うんですが（ -- &new{2017-01-07 (土) 20:15:42};
--37mm直撃しても普通に飛べる木製飛行機に弱点なんてあるかという話は置いといて、戦車砲、自走砲トラックの主砲(57mm)はどこに当たっても、たとえ爆撃機でも問答無用で即死するはず -- &new{2017-01-08 (日) 16:55:50};
---装甲自走砲で対空してると尾翼にちょっと掠っただけなのに爆散する耐久100の爆撃機を見て笑っちゃう -- &new{2017-01-09 (月) 01:13:35};
-対地一択。ドッグファイトだと戦闘機が強すぎて味方が対空してないとキッツい...後部機銃の弱体化は本当にクソ。航空機乗らない場合は積極的に対空砲/自走対空砲で戦闘機落としてる。ただ、自走対空砲は航空機に強い代わりに戦車との戦いを捨ててるからなぁ... -- &new{2017-01-08 (日) 22:15:03};
--レーダーないから相手の死角から攻撃を当てれば翼やれるから落とせるよ。戦闘機に正面からドックファイトは前作から基本自殺行為だし気づかれないように飛んで先手取るしかない。 -- &new{2017-01-08 (日) 22:25:51};
--戦闘機乗りの意見だけど尾翼を破壊されると攻撃機相手でもケツ取られたらほぼ勝ち目がなくなるからもし不意打ちするなら尾翼を頑張って狙った方がいい。主翼破壊は正直あんま意味ないよ一瞬だけ「えっなんで傾いた？」ってなるけどすぐ持ち直して傾きを考えて飛ばすから -- &new{2017-01-09 (月) 01:20:40};
---お二人の意見参考になりました！頑張ってやってみます。 -- [[木主]] &new{2017-01-09 (月) 13:25:11};
---胴体に37㎜ぶちかませば一撃よ -- &new{2017-01-22 (日) 08:44:57};
-対地支援のパッケージ使ってる時にフレア巻きながら、敵陣のど真ん中に爆弾ポロポロ落とすのが結構楽しい！落として2秒くらいしてからのブツブツ、ﾁｬﾘｰﾝ!って音がたまらなく好き。実際の兵士にも爆撃して今何人殺して貢献出来たかなって考えて興奮してる人居たのかなw -- &new{2017-01-10 (火) 22:30:53};
--いません -- &new{2017-01-11 (水) 17:35:31};
---飛行機クソ下手だったけどパイロットランク10にするためひたすら攻撃機乗ってたら流石にそれなりに上手くなったわ。慣れたら破片爆弾照準見ないで感覚で落とした方が当たる。 -- &new{2017-01-12 (木) 22:48:51};
---繋ぎ誤爆した -- &new{2017-01-12 (木) 22:49:24};
--開幕の塹壕戦闘機で定員満載の移動車両が固まって移動してるところへ、ダート落としたら、ブツブツブツブツブツブツブツブツブツ、チャリーン♪でキルログが自分のログで埋め尽くされて、申し訳なくなった。けど止められない -- &new{2017-01-12 (木) 14:39:00};
-対飛行船攻撃機でエアシップ撃ったら一回で400ダメとか入って1/4くらい削れたぞ。移動中の表示でてから敵が乗り込む前に落とすのも夢じゃないわ。 -- &new{2017-01-13 (金) 14:52:38};
--でも飛行船って大した火力もないしそんなに必死に早く落とす必要があるか微妙で、ほとんどの兵器で攻撃できるからすぐ落ちるし、その飛行船を多少早く落とせるだけで落ちたあとやることなくなって戦闘機のおやつになるだけだから正直……対爆撃機の戦闘機でも大ダメージ余裕だし…… -- &new{2017-01-13 (金) 15:40:43};
--時々対飛行船使ってるけど流石に4分の1は盛りすぎ。ただアウトレンジから花火連射した後機銃をオーバーヒートするまで撃つと異様なくらいポイント入ってボーナスタイム -- &new{2017-01-13 (金) 15:43:16};
---ワンアプローチでゴンドラ壊せるから、全機でやればもしかしたら無力化は出来るかもしれない。 -- &new{2017-01-13 (金) 15:45:36};
---https://youtu.be/ZDNPNoA8DXcこれの８分～でも体力満タンとこに撃ち込んで1/4くらい削ってるし盛ったつもりはないよ！自分がやった一回てのは機銃とロケット全弾ヒットの1アプローチってことね。あと早く落としてもやることないのはその通り。早すぎると敵が萎え落ちするしね～。 -- &new{2017-01-13 (金) 16:40:34};
---あっチート捏造工作チームだ。ってのは置いといて部位破壊込みなら結構行くかもね適当な位置にバシュバシュして部位破壊なしだとそんなに減らないかな -- &new{2017-01-13 (金) 18:25:41};
---部位破壊って追加ダメージ入るよな？ -- &new{2017-01-13 (金) 21:13:20};
-後部機銃はまだ追い払うには十分すぎる威力があるな、ケツ取られたのを即座に察知して席移動からの反撃可能な時間をしっかり把握すれば大抵の戦闘機は追い払える。絶対殺すマンなエースパイロットには通用しない -- &new{2017-01-14 (土) 23:21:34};
-対戦車の主砲マジで狙い辛い。あと爆弾が爆発範囲デカすぎて自分も巻き込まれる -- &new{2017-01-15 (日) 11:27:13};
--慣れたら爆弾と合わせて1回の攻撃で戦車やれるから頑張れ 爆弾のダメしょぼいのに無駄にデカイ爆風はどうにかして欲しいよね -- &new{2017-01-15 (日) 22:10:16};
---さすがに一回は相手が被弾しても微動だにしない初心者じゃないと難しい、というか重戦車相手に爆弾が弾かれるとかいう意味不明な仕様をなんとかしてほしい -- &new{2017-01-16 (月) 13:23:14};
---爆弾はどうにかなるけど、主砲が弾速が遅いのと弾道落下が速くて当たらない。垂直降下が良いのは分かるんだけど、戦闘機と違って機動力がないから体を上げるのが間に合わなくて地面に衝突するんだよね。水平移動でも戦闘機より機体が横に大きいから木の間をすり抜けられない。 -- &new{2017-01-17 (火) 10:24:31};
--あと爆風に巻き込まれなくても、主砲、爆弾共に反動で地面に吸い寄せられる。 -- &new{2017-01-17 (火) 10:26:14};
---高度を保てば爆弾の地面に吸い込まれる現象は抑えられる -- &new{2017-01-23 (月) 19:17:45};
-対戦車面白いから結構使ってるけど未だに重戦車とかに対して１ストロークで主砲２発当てるのが安定しない。狙う時は４５度くらいから入ってるけど主砲狙いすぎると爆弾と一緒に自機も投下することあるわ。もう少し水平から入ったほうがええんやろか。 -- &new{2017-01-17 (火) 11:05:26};
--あんまり水平で侵入すると逆に戦車に撃ち落とされることもある。…まぁ正面から侵入するっていう愚行しなけりゃ問題ないけども。あと単純に主砲の反動でそのまま地面にキスする可能性もあるし。ある程度距離おいて極限まで減速しながら１回の侵入で５発打ち切る感じでやってみたら？ -- &new{2017-01-19 (木) 23:53:44};
---もう少し水平にして減速かけて主砲撃てる時間増やしてみます。そのかわり死角から入ることをもっと意識しないといけんな。それにしても対戦車は慣れてくると色々できて楽しい。 -- &new{2017-01-24 (火) 10:27:46};
-対戦車練習してるけどなんかいまいちなんだよなぁ。一方的に車両無力化できるのはやっぱ強みなんだろうけど、BF4ほど車両いないから次の対象来るまでの地上支援が微妙すぎる。多分時間的に車両攻撃してる時間より地上支援してる方が長いから対地のほうが色々と捗るな、スコアも全然変わってくるし。 -- &new{2017-01-19 (木) 23:48:45};
-対地って機銃も榴弾で爆弾もある程度の範囲撒けるし、ぶっちゃけオーバーキルなきがする。 -- &new{2017-01-19 (木) 23:57:54};
--どういう意味なんでしょうか？理解力に乏しく申し訳ない -- &new{2017-01-20 (金) 18:31:51};
-後方確認をしておくと戦闘機相手でも後部機銃で先手を取って打ち勝てるな。敵が2機以上いたり特攻仕掛けてくるタイプだったりするとお手上げだが。 -- &new{2017-01-22 (日) 05:04:15};
--相手が下手ならな -- &new{2017-01-22 (日) 06:31:05};
---アプデ前ならともかく今は初心者相手じゃないと無理 -- &new{2017-01-23 (月) 00:47:12};
--前は後ろに移動して機銃撃てば撃墜できたが、対爆戦闘機相手にそれやったら自殺行為になるな -- &new{2017-01-22 (日) 12:25:21};
-攻撃機でドレッドノートと戦うなら対飛行船と対戦車どっちがいいかな？ -- &new{2017-01-22 (日) 20:12:01};
--対戦車一択だな、対飛行船はそもそも機銃がダメージ入らないし、ダメージの入るロケットも効率で考えるとかなり悪い -- &new{2017-01-23 (月) 03:59:09};
--対戦車なら対空砲ターレットも破壊しやすいぞ。２機破壊したらフルボッコタイムやで。 -- &new{2017-01-24 (火) 10:29:14};
-上空から対戦車砲を数発かましてからトドメに爆弾を投下するんだけど、爆風の煽りで大抵は死ぬ、この問題をルーデルさんはどうしてたんだろう -- &new{2017-01-23 (月) 05:12:33};
--あの人の場合はそもそも爆撃時の高度が違うからそんな問題自体がないと思うぞ（現実の急降下爆撃は９００ｍ～５００ｍくらいで投下）、一応爆弾投下するちょい前くらいに機首を上に向ければ煽り受けても地面に激突なんてことはある程度回避できる -- &new{2017-01-23 (月) 06:07:10};
---あの人は1t爆弾を300mからブレーキ無し垂直投下というわけのわからないことやらかしてるんで真似したいなら異能生存体になるしか…チートダメ、ゼッタイ -- &new{2017-01-23 (月) 07:08:50};
---チートじゃねえよ、リアルだよ -- &new{2017-01-25 (水) 17:32:20};
-パッチに書いてある、後部座席に移動して簡単にキル出来ていた事が問題だったら、後部銃座のダメージを落とすよりも、ドライバーがいない状態なら失速する仕組みにすればよかったのにな 何が言いたいかというと、後部銃座の威力を戻して分隊員以外でも後部席にスポーンできるようにしてほしい -- &new{2017-01-24 (火) 22:07:14};
--分隊員以外リスポーン可能はマジで勘弁してくれ・・・何もないところで無駄撃ちしまくったり、まっすぐ飛んでても後ろからゆっくりついてくる戦闘機にもまともに弾が当てられなかったり、少しでもヤバくなると即脱出したりするハズレ後部機銃手を引く確率が激増する。今は分隊に加入しないかフレとやれば回避できるけどその仕様だと強制的に後部機銃手くじに参加せざるを得なくなる -- &new{2017-01-24 (火) 23:04:27};
---一人で飛んでる攻撃機が戦闘機に追い回されてるのを見るたびに自分があそこに乗れたらなーと思ったんで書いてみたんだけど、なるほどそういう面もあるのか フレンドいないときは誰かのってくれーと思うときもあるから、二番席に分隊員以外の人が沸いてもいいかを選べれば解決か 多分そこまで実装してくれないだろうけども・・・ -- [[木主]] &new{2017-01-25 (水) 01:10:12};
---確かに慣れてる飛行機乗りだと全体MAP開きっぱにして発砲で写る奴を警戒して即行落としに来るからなー 2番席スポーン可になって無駄撃ち野郎が湧くとかいよいよ戦闘機しか乗れなくなりそう -- &new{2017-01-25 (水) 13:11:32};
-高速でバレルロールすると後部座席のやつを降ろせる仕組みにしよう -- &new{2017-01-25 (水) 13:39:30};
-地上から機関銃撃ってくるやついるけどやめた方がいいと思う、確実に居場所がバレるし俺だったらそいつ狙いに行くもん、砂の特にK弾なんかだと -- &new{2017-01-26 (木) 00:43:56};
--↑ミス 居場所はバレにくいし部位破壊されてなかなかダメージもデカイからかなり効果的だけどね。味方がドッグファイトしてる時は銃の種類に関わらず撃つのはあり -- &new{2017-01-26 (木) 00:48:04};
-「よっしゃ！対地攻撃したろ！歩兵に狙いをつけて・・」からの地面激突ばかりで俺には向いてないってわかったね -- &new{2017-01-26 (木) 22:17:56};
-対戦車の主砲、最初は苦戦したけど、慣れたら戦闘機も一撃で落とせるようになった。あくまで気づかれてない前提だけど -- &new{2017-01-28 (土) 18:59:04};
--βは鬼強かったんだけどねぇ、1撃粉砕は本当に気持ちよかった -- &new{2017-01-28 (土) 19:00:40};
-戦闘機ほどじゃないけどもう少し運動性能欲しい -- &new{2017-01-28 (土) 22:36:49};
--2番席あるから、無理でしょ -- &new{2017-01-29 (日) 18:55:21};
-塹壕戦闘機の強さに気づく前は乗ってたんだけど…。対歩兵能力が多少高い攻撃機よりも自衛ができて地上にも干渉できる塹壕戦闘機の方が魅力的に思えてしまう。 -- &new{2017-01-26 (木) 16:29:30};
--どっちも乗ればいい。別にどちらかしか乗れないという縛りはない。自分で勝手に縛って楽しみを減らすのは損だぜ -- &new{2017-01-26 (木) 17:22:45};
--３機出るようなマップで戦闘機出てなかったら戦闘機で出て、既に出てたら攻撃機乗ってるわ。しかし最近は対地に勤しむ戦闘機増えたせいで自由に攻撃機乗れるなんて少ないけど。 -- &new{2017-01-27 (金) 17:12:11};
---味方戦闘機が2機いるから攻撃機出してみたらどっちも対空無視、で敵戦闘機2機に追っかけまわされるとかざらになってきた -- [[ ]] &new{2017-01-29 (日) 18:46:05};
-攻撃機乗るぐらいなら爆撃機乗れよ
攻撃機ってビークルも歩兵もどっちもいけるけど逆に器用貧乏で一番雑魚な機体になってるわ
戦闘機のような機動力も爆撃機みたいな耐久力もないからAAの一番の餌食だし -- &new{2017-01-29 (日) 20:15:36};
--改行しちゃダメってのとちゃんとした使い分けって知ってるかい？状況見極めれないならそりゃ1番の雑魚機体になるわな -- &new{2017-01-29 (日) 20:36:27};
--自分は、戦闘機乗りだけど、味方の攻撃機が敵に追われている時、破壊されるまで待ってから敵機を破壊するようにしている。(爆撃機は守る) -- &new{2017-01-31 (火) 09:57:40};
-まぁ状況見極めたところで一番微妙だけどな・・・ ダートが強力すぎるんだよなぁ せめてクールタイム増やして攻撃頻度減らせばバランスとれると思うんだが -- &new{2017-01-29 (日) 21:27:33};
--ダートと比較するなら歩兵処理能力は機銃もある分攻撃機の方が強力でしょ。ダートの弱体化はわかる。 -- &new{2017-01-29 (日) 21:39:42};
--1回あたりの攻撃力は攻撃機のほうが上だけど、戦闘機のほうが旋回速いから次の攻撃が速い 結果的に戦闘機と攻撃機の殲滅力が同じレベルになってる -- &new{2017-01-29 (日) 23:35:41};
---機関砲の存在忘れてない？ -- &new{2017-01-30 (月) 02:39:18};
---1回の攻撃に関して言えば攻撃機だろうけど試合トータルで見れば変わらんってことだろう 戦闘機は運動性のおかげで攻撃の頻度が高い -- &new{2017-01-30 (月) 07:26:37};
---いや明らか攻撃機乗ってた頃の方がキル数多いわ、戦闘機は（敵が対空してこなくてダートしかすること無い時で）せいぜい攻撃機の3/4程度しかキルできん。やっぱ機関砲の存在はでかいよ -- &new{2017-01-30 (月) 16:18:37};
---攻撃のサイクルが速いっていってもわかってる歩兵がいればどちらも下降時に多少ダメージ受けるし、修理しなきゃいけなくなるから実質の攻撃サイクルに特筆すべきほどの差は無いのでは？ -- &new{2017-01-31 (火) 13:01:02};
---鈍足攻撃機と戦闘機との被弾を同じなわけないだろ それプラス攻撃機は戦闘機からもちょっかいかけられるからかなりの時間修理に費やされるよ -- &new{2017-01-31 (火) 21:35:49};
-爆弾とダートならダートのが強くね？機動力と船体が小さいから狙いやすいし -- &new{2017-01-30 (月) 02:20:49};
--どっちもどっちじゃね？そもそも攻撃機は榴弾機関砲がむちゃ強いし。というか狙いやすさにそれら関係なくね？ -- &new{2017-01-30 (月) 02:37:32};
---攻撃機は一人もやれないことがあるけど、ダートは確実に一人はやれる -- &new{2017-01-30 (月) 13:53:38};
---それ自分が下手なだけじゃない？ -- &new{2017-01-30 (月) 15:59:55};
-ローズゴールド、イエローベリー、今夜はどちらの入浴剤にしようかしら -- &new{2017-01-30 (月) 16:33:06};
-なんかもう、戦闘機と攻撃機のページのネガキャンが酷いね -- &new{2017-01-30 (月) 13:55:26};
--一方的に殺されるとストレスやばいからな -- &new{2017-01-30 (月) 18:09:49};
-対戦車は強化してほしいね。リスクに対して威力がしょっぱすぎる -- &new{2017-01-31 (火) 14:53:37};
--対戦車の本領が発揮されるのは対空戦闘だと思ってる、攻撃機相手なら45ダメで二発当てれば無力化(しかも結構二発目発射も早い)戦闘機相手なら2発で破壊で爆撃機なら三発で無力化、さらに対戦車も出来て爆弾で歩兵も殺せる。当てにくいのは事実だが単体で戦車をキルしようとせずに主砲一発当てて爆弾落として離脱の方が良いと思う。繰り返せば必ず撃破できるからね。 -- &new{2017-02-02 (木) 12:55:03};
---余程当てるのが上手くない限り、当て難さを考えると爆撃機以外は戦闘機に任した方が効率いいと思うわ。爆撃機は当て易し、戦闘機だと時間かかってなかなか面倒だからね。リスク伴うけど対地は2発+爆弾を狙っていくほうがいいと思う。1発だとヘビータンクは中々潰れないし、軽戦車や自走砲は逃した場合にスポットないと次のターンで狙い難い。 -- &new{2017-02-02 (木) 16:45:10};
-制空争いにも参加しない、かといって対ビークルに特化してるわけでもない 航空機のお荷物ですわ -- &new{2017-01-31 (火) 22:23:43};
-だな 攻撃機が僚機で出てきて敵に尻取られてても落ちるまで静観してるわ -- &new{2017-01-31 (火) 22:28:13};
--静観とか味方からしたら邪魔なんで囮に使うでもいいから対空ぐらいしようか？自分が扱えないからって見殺しにするのは流石に戦闘機乗る人からしても見苦しい -- &new{2017-02-01 (水) 00:22:38};
--攻撃機が対空しない時点で説得力なくね？ 爆撃機でビークル壊してくれるならまだしも攻撃機でキル稼ぎに勤しむぐらいなら塹壕戦闘機で対空もこなしてほしいわ -- &new{2017-02-01 (水) 07:32:28};
-なんか酷評を受けてるみたいだが対地パックの対歩兵能力は圧倒的に攻撃機に分があるぞ 機関砲と爆弾で一回のアプローチで2回攻撃出来るんだから上手くやりゃ5〜6キルも取れるんで、こいつが微妙ってんなら申し訳ないが技量が足りないよと言いたい 護衛戦闘機をつければ本当に2人で戦局左右出来るレベル -- &new{2017-02-01 (水) 01:52:32};
--だよな。少し塹壕戦闘機扱っただけでエース気取りの勘違いが増えたのか？明らかに技量が足りてないだけだろとしか思えないレベルの酷評しかないとかw -- &new{2017-02-01 (水) 02:07:27};
---性能に触れないで、ただ酷いとか抽象的な事しか書かないで、返答は煽りしかしない君が一番コメントのレベルが低いよ枝1君 -- &new{2017-02-01 (水) 03:26:44};
---そりゃ対空戦闘は戦闘機に負けるが航空機が2機以上出せるマップで塹壕戦闘機しかいないとかキル稼ぎしか頭にないお荷物としか言えないんですが…ちゃんと役割分担って知ってる？塹壕戦闘機は万能ではないんすわw対爆戦闘機のがまだマシ -- &new{2017-02-01 (水) 10:36:43};
--対歩兵限定ならそうだな、どうせ攻撃機乗るなら対戦車のがいいけど -- &new{2017-02-01 (水) 03:08:06};
--VCフレと乗ると最高に楽しい攻撃機 -- &new{2017-02-01 (水) 03:11:27};
--完全にこれ。ダートごときが調子に乗るな炸裂弾搭載の機関砲と8発の破片爆弾をナメるなよって感じ。それにパッケージ変えれば対装甲車輌戦もいけたりエアシップにびっくりするようなダメージ与えたり(ついでに爆撃機にゴリ押ししたり)で出来る事はそれぞれ違うのに攻撃機はゴミ！塹壕最高！ってなるのはおかしい -- &new{2017-02-01 (水) 03:20:50};
---「パッケージを変えれば」そらそうやろ、一台で対ビークルと対歩兵ができるみたいな書き方だけど、パッケージを変えなきゃ片方しかできんぞ。まぁ当たり前だけど -- &new{2017-02-01 (水) 03:30:04};
---比較してるのは塹壕戦闘機と対地支援攻撃機であって対戦車じゃないぞ？戦闘機の3パッケージと攻撃機の3パッケージの一括りでひかくしてるのか？ -- &new{2017-02-01 (水) 03:34:05};
---「パッケージを変えれば」なんだからどう見ても一機で対歩兵対兵器両方こなせるような書き方には見えないが -- &new{2017-02-01 (水) 03:43:37};
-雑魚達が醜く罵り合ってるな戦闘機と攻撃機両方を有効に使える俺は高みの見物 -- &new{2017-02-01 (水) 05:13:50};
-攻撃機の方が対地は強いんだけど強い味方戦闘機がいないと自分で身を守る必要があるから結果的に戦闘機に乗ることが多くなるな -- &new{2017-02-01 (水) 05:15:49};
--そういうこと 対空、対地卒なくこなす塹壕戦闘機のほう選ぶのはしょうがない 航空機が1機のMAPならまだしも2機3機のMAPでの戦闘機差は絶望的 間違いなく制空権取られる -- &new{2017-02-01 (水) 07:28:31};
--初手は仕方ないが基本バランスだよ。正直塹壕戦闘機だけってのは地上の戦局にあまり影響与えられないってか与えてるの見たことないレベル -- &new{2017-02-01 (水) 11:00:51};
---基本的に対歩兵しかできない対地攻撃機と塹壕戦闘機は対歩兵重視か対空重視かの違いしかないんですが…まさか攻撃機の60kと戦闘機の60kは価値が違うとか言いませんよね？ -- &new{2017-02-01 (水) 16:19:24};
---バランスってわかる？対地だけで見るなら攻撃機の方が上なんですけど…てか攻撃機以外にも爆撃機もあてはまることやぞ？正直塹壕戦闘機オンリーは基本影響無さすぎる -- &new{2017-02-01 (水) 16:42:09};
---さすがにそれはアンチ戦闘機すぎでしょ。むしろ対歩兵パケで塹壕戦闘機よりもキルできないレベルなら、わざわざ攻撃機で出てる意味ないと思うわ。ポンポン砲をしっかり壊すとかしてるならいいけども。 -- &new{2017-02-01 (水) 16:44:54};
---アンチ戦闘機じゃなくて塹壕戦闘機オンリーは弱いって言ってんだよ。あとキル＝活躍ではないからな。一回の攻撃での削り方にも差があるのに攻撃機を対空弱いからで叩くのは間違ってるやん？ -- &new{2017-02-01 (水) 17:27:27};
---塹壕戦闘機3機だと影響力が無いのに攻撃機が一機加わるだけで戦局を変えれるみたいな言い方だな。戦闘機で30kしてる間に攻撃機は100kできるとでも思ってるのかな -- &new{2017-02-01 (水) 18:58:52};
---そもそも誰も攻撃機叩きしてないのに被害妄想 -- &new{2017-02-01 (水) 18:59:41};
---攻撃機1機がじゃなくて爆撃機でもええよ？別に俺は攻撃機を推してるわけじゃないよ？けど攻撃機を酷評するのは技量足りてないだけやん？強みを活かした戦い方した方がいいよねって意味でのバランスよ -- &new{2017-02-01 (水) 19:15:00};
---酷評は被害妄想だろ。「攻撃機は対空ができないので強い味方がいないときは乗り難い」以上の否定は誰もしてないけど。それよりそっちの発言で問題なのは「塹壕戦闘機は影響力が無い」なんだよ。塹壕の対地能力は攻撃機能力は十分の一しかありませーんみたいな言い方だ。戦闘機三機のバランスが悪いことなんて言われなくても分かりきってるから -- &new{2017-02-01 (水) 19:26:00};
---すまぬ誤字。塹壕の対地能力は攻撃機の十分の一しかありませーん。だ -- &new{2017-02-01 (水) 19:27:48};
---戦闘機が増えると明らかに航空優勢が強まるから明確に試合に影響でるけど、戦闘機の何機かが攻撃機に変わったところで、そこまで地上への影響は変わらなくないか？爆撃機なら戦車ぶっ壊して大勝利！できるが 現状塹壕のダート強すぎて攻撃機の強みが薄いのよね… -- &new{2017-02-01 (水) 19:36:19};
---バランス悪いの分かってるならいいや。塹壕が影響無いじゃなくて塹壕オンリーでは対処できる出来ないの差があるじゃんって意味。塹壕万歳で個々の強み活かせてないのに産廃認定する奴が増えてきたから変に捉えてしまってたわスマン -- &new{2017-02-01 (水) 19:46:25};
--同じだわ。とくに野良でやるときは味方機が戦闘機で出てるから攻撃機で出たら、対空してくれなくて落とされること多いし。そして渋々戦闘機で出ると。しかし信頼できる戦闘機乗りのフレがいるときの攻撃機は無双状態で楽しすぎるんやけどな。 -- &new{2017-02-01 (水) 16:32:23};
-強い攻撃機はほとんど見ないな こちらがコンクエ1試合で60kill 飛行機も10機以上落としてるのに 10，20kill前後しか取れてないやつがほとんど 強いやつならいくらでも援護してやるけど雑魚が乗るぐらいなら戦闘機で対空してほしいわ -- &new{2017-02-01 (水) 18:34:52};
--敵戦闘機2機に追われながらカスみたいな働きしかしない攻撃機見てるとなんだかなぁって思うことはある -- &new{2017-02-01 (水) 18:38:30};
-攻撃機の対地能力もっとあげても良いと思うなぁ 塹壕戦闘機も対地攻撃機もどっちも5000kill以上してるけど、それなりに熟練すればどっちも対地能力に殆ど差はないよ カタログスペックなら攻撃機の方がキルできそうに見えるけど、実際やるとほぼ確実に戦闘機、対空砲に絡まれるから、塹壕の方が攻撃チャンスが圧倒的に多くてどっこいどっこい -- &new{2017-02-01 (水) 19:16:38};
--ただし航空戦は戦闘機一択な模様 -- &new{2017-02-02 (木) 07:24:12};
---航空戦で戦闘機一択は本来の用途考えると普通じゃない？ -- &new{2017-02-02 (木) 08:02:17};
---論点ずらすなよ。対地と航空の二つが比較の基準で、対地は同格、ただし航空は戦闘機一択って事だぞ -- &new{2017-02-02 (木) 08:16:25};
---そうそう、現状だと性能で考えるなら塹壕戦闘機一択になっちゃってるのがもったいない でも攻撃機はデッデッデッデッデジャキーン！が最高に気持ちいいんだよなぁ 機関砲の弾速とか射程もうちょっと上げて、遠距離からも敵兵なぎ倒せるようにしたら差別化できるかも まぁ塹壕弱体化が手っ取り早くて妥当だけどね… -- &new{2017-02-02 (木) 22:25:50};
-戦闘機に追われたらもう負けみたいなこと言ってる人多いけど、まだ後ろの機銃に移れば普通に落とせるぞ。俺は戦闘機乗りだが、後部機銃弱体化以降後ろに乗りかえるヤツが減って嬉しい。まぁ、エース級戦闘機相手なら即離脱されるかダートでキルされるかだが。 -- &new{2017-02-02 (木) 13:03:44};
--雑魚戦闘機しか落とせねえよ。それもダメージあまり受けてない状態で後ろに来るのを察知して先に移ってないと厳しい。他に味方戦闘機が飛んでるなら、ロールなどを駆使して援護求めた方が安全だわ。 -- &new{2017-02-02 (木) 16:27:00};
---そうだよ、その基準なら現状敵も味方も雑魚戦闘機ばっかだからね。他に飛んでたら…って飛んでても助けてくれなかったりすることもあるし近くで飛んでないことのほうが多い。ジリ貧になる前にさっさと乗り換えれば少なくとも追い払う事はできる -- &new{2017-02-02 (木) 22:09:26};
---本当に後ろ追われてる状態からの話か？後ろ追われてる状態から移動しても破壊までが遅すぎて、下手な戦闘機とかは翼からめてきたり、破壊しても残骸がぶつかったりできついんだけど。うまい戦闘機は近距離で一気に片づけてくるか、距離あけてくるし。後ろ追われる前に席移動しとけば確かに対処できるが、にわか戦闘機が増えて後ろつかない奴多かったりで判断が難しいわ。 -- &new{2017-02-03 (金) 14:16:14};
--前はその方法は有効だったが今だと対爆戦闘機もいるし、本当の初心者にしか通用しないね -- &new{2017-02-03 (金) 15:56:34};
-何を言われようと俺は乗り続けるからな。攻撃機が好きなんだ。 -- &new{2017-02-02 (木) 17:02:56};
--攻撃機専するなら、積極的に航空機にもちょっかいかけらてくれると凄く嬉しい 上手い人はドッグファイト中でこっち見てない戦闘機とかにも機関砲当ててくれるし、しかもあれ簡単に翼壊せるから滅茶苦茶助かるんだよね -- &new{2017-02-02 (木) 22:32:16};
---ミス、かけられて→かけて -- &new{2017-02-02 (木) 22:33:16};
---出来るだけ戦闘機にも攻撃してる。ただちょっと機関砲が当たらないだけだ。 -- &new{2017-02-03 (金) 04:16:25};
---対戦車パケは大目にみてくれや。戦闘機はほんま当て難いし、稀にカス当たりで一撃で沈まないときあるんや。その代り攻撃機と爆撃機は邪魔にならない程度に援護はするし、ポンポン砲も破壊までもってくようにしとるからな。 -- &new{2017-02-03 (金) 14:28:55};
-対空砲弱体化したから対地対空旨すぎbf4よりレ○プ感増してほんと楽しい -- &new{2017-02-02 (木) 18:20:23};
--対空旨はないない。戦闘機にけつにつかれたら終わりなのは無論、ロケット弾装備なら一瞬で撃墜される -- &new{2017-02-03 (金) 04:28:28};
---atや自走砲で当たるって低空で飛んでるからだろ -- &new{2017-02-04 (土) 23:40:27};
--対空砲の限界射程追加はほんと害悪だと思う -- &new{2017-02-03 (金) 12:42:29};
---もっと射程短くしてもらわんと自陣に対空砲なり対空トラックで籠られるとオペじゃまともに飛べんよ、コンクエは知らん -- &new{2017-02-03 (金) 14:34:45};
---オペの対空砲たしか復活しないんですが・・・・ -- &new{2017-02-03 (金) 15:26:58};
--歩兵をブチブチ虐殺するより戦車を30mmとjdamで一撃ボンバーする方が楽しかったわ。 -- &new{2017-02-04 (土) 23:08:22};
---こいつの強力な炸裂弾の機関砲で敵航空機を木端微塵にするのはクッソ気持ちいぞ -- &new{2017-02-10 (金) 14:36:17};
-戦闘機増えるより攻撃機で養分になっててくれたほうがうれしいわ 戦闘機同士の空戦は不毛すぎて1試合もやり続けるとかなり消耗する -- &new{2017-02-03 (金) 21:34:46};
--養分どうこうは置いといて、戦闘機乗って敵の裏取ってロケット花火ぶっぱで落とすと不幸にもそいつが戦闘機の事しか頭にない奴だったらその後枠復活待ちまでして粘着してくるからほんとめんどいわ・・・前までは戦闘機楽しいいいいいいって感じだったけど最近じゃあこういうのに絡まれ続けるのがめんどいから大人しく歩兵やって対空砲も味方機もアテにならない時は自分で乗って落として後は適当にやって落ちて歩兵に戻るようにしてる -- &new{2017-02-03 (金) 21:45:49};
---ロケット弾で敵航空機リスキルたのしいれす(^q^) -- &new{2017-02-04 (土) 01:12:49};
---めんどくさいと思って飛ぶのを止めたら今後はその敵が気持ちよく空を支配できるわけだな。敵大勝利やんけ -- &new{2017-02-04 (土) 23:06:18};
-後部座席に乗るのやめてほしい。乗ってあげてるって思ってるのかも知れないけど、水平飛行で30削られる前に敵飛行機も落とせない様な下手くそは邪魔だからさっさと降りてくれ。乗り換えて自分でやった方がよっぽど敵を削れる -- &new{2017-02-04 (土) 12:58:57};
--追われてる最中にリス来たから、期待して少しだけ上下移動して水平で飛んだのに落とされたわ。耐久10も削れてなくて愕然としたわ。自分で移った方が落とせなくても、撃退は出来るから本当勘弁してほしい。 -- &new{2017-02-04 (土) 17:25:44};
--敵戦闘機が後ろについた！馬鹿めこっちにはガンナーがいるぜ！ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ!!→何か時間かかりすぎじゃないというか何で水平に飛んでるのに落ちないどころか追い払えもしn(ﾄﾞｺﾞ-ﾝｳｱ-→敵戦闘機残り耐久値97 -- &new{2017-02-05 (日) 15:46:34};
--ガンナーを信じて水平飛行やってるのにやられるのは本当に切ないよな。機銃弱くなってから撃墜してくれる人の方が少ない気はするわ。これを許容するか、一人分隊でロックかけるかしかないだろうな。 -- &new{2017-02-06 (月) 11:14:06};
--心を閉ざした攻撃機乗りの後ろにリスポンして、戦闘機を落として信頼を勝ち取っていくのが最近の密かな楽しみ。降りろ連呼してた攻撃機乗りが最後にありがとうって言ってくれたのが嬉しくて、一緒に対爆ロケットで爆散したわ -- &new{2017-02-10 (金) 00:29:28};
-戦闘機の餌なんだよなぁ
何故か乗る人多いけど -- &new{2017-02-06 (月) 12:31:16};
-対爆と間違えて対飛行船で出たら意外と戦闘機狩れるわコレ。耐久力ゴリ押しオーバーシュート狙いで一度でも後ろ取れば機銃で一瞬で解体できる -- &new{2017-02-06 (月) 12:45:53};
-羽破壊されて勝手に落ちてくだろ -- &new{2017-02-06 (月) 12:59:14};
-ロケット弾を重戦車に当てたら弾かれたけど、跳弾するってどういうことなの・・・？このロケット弾ってぶつかると燃料をまき散らして火災を起こす焼夷ロケットだと思ってが、ロケット推進の徹甲弾だったのか。 -- &new{2017-02-06 (月) 17:50:22};
--そもそも要塞砲弾く装甲に何を言ってるのかと -- &new{2017-02-06 (月) 17:56:16};
--そもそも対飛行船用の大きいロケット花火みたいなものだもの -- &new{2017-02-06 (月) 18:06:05};
--ただの黒色火薬だよこのロケット -- &new{2017-02-12 (日) 14:25:43};
-対空は戦闘機が一番だし対地は味方さんが制空権とってくれたのを確認してからするから爆撃機で出撃してるんだけど、攻撃機ってどんなタイミングで使うの？いまいち使いこなせないんだよね... -- &new{2017-02-08 (水) 22:22:07};
--ある程度の対空攻撃をしつつ地上の敵を効率的に倒したい時はこれ -- &new{2017-02-10 (金) 15:05:56};
-制空権取らないと戦闘機に殺されると思ってたが、適当な野良鯖だと爆撃機を倒せるほど強い奴は一握りだということに気づいた。ロケット花火も中級者くらいだと適当に回避行動するだけで殆んど当たらないしね。 -- &new{2017-02-09 (木) 03:07:33};
--おっと爆撃機のページと間違えたけど攻撃機でも同じだよね -- &new{2017-02-09 (木) 03:08:24};
-戦闘機相手にドッグファイト仕掛けてくるやつがそれなりにいる不思議 -- &new{2017-02-10 (金) 03:03:19};
--まぁ攻撃力はこの攻撃機の方が上だから落せそうな戦闘機いたら食いついて解体するでしょ え？食いついてみた相手がエースパイロットだったって？そんな時は諦めよう！ -- &new{2017-02-10 (金) 14:40:02};
--最初(で恐らく最後)のアプローチで尾翼壊せれば勝機はある。壊れなかったり緊急修理使われたら後はお祈りしながら後部座席に移ろう -- &new{2017-02-10 (金) 15:01:45};
---ドックファイト専用機なんて使う人いないから大丈夫。対爆撃戦闘機が実質ドックファイト専用機だから -- &new{2017-02-13 (月) 01:33:34};
--気づかれなきゃ対戦車の主砲で落とせる。それか対飛行船なら塹壕戦闘機にドックファイトでも勝てる。対飛行船以外だと加速がないから追いつけない。どちらにしても初発で仕留めきれるかどうかだけど -- &new{2017-02-13 (月) 01:31:17};
--俺は攻撃機で仕掛ける側なんだが
むしろ戦闘機のくせに攻撃機相手にぽろぽろ落ちるやつが結構多いことが俺には驚きだよ -- &new{2017-02-17 (金) 01:34:32};
---対地に勤しむキル目的の戦闘機増えたからな。初期はダート強いの知られてなかったし攻撃機強かったしで、それなりに乗れるやつくらいしか戦闘機乗ってなかったからな。 -- &new{2017-02-17 (金) 13:20:52};
-対戦車攻撃機がまるでJu-87Gのようでお気に入り。37mmで敵機がバランスを崩し、急降下攻撃をした後に戦車が右往左往する光景が堪らない!あっ、対爆撃機戦闘機さんは勘弁してください… -- &new{2017-02-11 (土) 02:55:36};
-対戦車攻撃機で低空飛行しながら重戦車とかに爆弾投下するとその直後に謎の力で地面に引き寄せられて墜落することがわかったわ…
機体を引き上げようとしても全然操作受け付けないし… -- &new{2017-02-11 (土) 02:57:30};
--改行するな -- &new{2017-02-13 (月) 01:26:55};
--これマジで謎なんだよなぁ…… -- &new{2017-02-16 (木) 00:03:46};
--謎の力というか自らの爆弾の衝撃に判定があって操作持っていかれてるんやで。マジクソ。 -- &new{2017-02-17 (金) 12:28:46};
-重戦車の主砲で航空機落とすのよくやるんだけど、戦闘機落としたら対戦車攻撃機で粘着されたわ。高度とってくるしうまいやつが乗ってるとどうしようもないな -- &new{2017-02-12 (日) 09:04:21};
--航空機>戦車はこの時代から始まってたんやね -- &new{2017-02-12 (日) 12:02:51};
--まぁ対戦車は相当慣れないと難しいから… -- &new{2017-02-13 (月) 01:36:06};
--後部機銃弱くなる前は対戦車乗ってたなー 爆撃機がうまく扱えないから乗ってたけど、地形無視して後ろに押し込められて良い -- &new{2017-02-13 (月) 04:30:51};
-これ乗って援護するなら最初から戦闘機乗れよ -- &new{2017-02-13 (月) 09:50:33};
--やだ -- &new{2017-02-14 (火) 17:17:36};
-制空権取られてるのに出てくる野良多すぎ
10秒で撃墜されるのに -- &new{2017-02-13 (月) 13:52:28};
--こっちが二機相手にぐるぐるしてる最中、のうのうと攻撃機で出てくるやつはほんとに頭おかしいんじゃないかと思う -- &new{2017-02-13 (月) 18:45:21};
-ダート戦闘機超弱体化していいから攻撃機の対戦車砲パッケージをベータの頃のように戦闘機、攻撃機、歩兵に対して一撃必殺にして欲しい…… -- &new{2017-02-15 (水) 01:56:10};
--意味不明 -- &new{2017-02-15 (水) 01:58:59};
-戦闘機はこいつで引き寄せて副座に移動して倒してるわ音で後ろにいるかわかるから楽 -- &new{2017-02-17 (金) 00:47:53};
--機銃に移ったら一周旋回して遠距離から撃ってすぐ墜落 -- &new{2017-02-20 (月) 09:23:34};
--塹壕にはダートで中身だけ抜かれて、対爆にはそのまま爆殺されるから、エース相手にすると結局何もできずに落とされる。 -- &new{2017-02-21 (火) 08:03:00};
-対戦車の主砲弾かれすぎて（特に重戦車）ワラエナイ -- &new{2017-02-17 (金) 11:40:23};
-爆撃機と同様にとんでもない内容の更新がされていますね。戦闘機以外に乗るのは戦犯ってのは・・・。 -- &new{2017-02-17 (金) 22:26:05};
--あれか？初心者講座のあれはどうかと思う。 -- &new{2017-02-18 (土) 06:21:43};
---あれ書き込んだ奴戦闘機信者のシンパだな。内容的にもうちっと公平を期すべきなのにあれじゃあな。 -- &new{2017-02-21 (火) 09:05:20};
--いや普通に戦犯だろ。敵戦闘機が出てる中攻撃機やら爆撃機を出すってことは味方に80キル分のダートの雨が降り続ける事なんだぞ？特に攻撃機なんて戦闘機乗りからしたら上客だからな、飛ばしておくと制空権が約束されるし現環境で攻撃機に乗る奴なんて対地攻撃もヘタクソだからロクにキルできない。それならばドッグファイト用戦闘機に乗って制空権を取った方がマシ。 -- &new{2017-02-18 (土) 14:42:36};
---こいつ自分以外の戦闘機が二機いても戦闘機で出撃しそうだな -- &new{2017-02-20 (月) 09:35:45};
---速度調整が無い以上相手が戦闘機三機出てたら今作は確実に負けるからな。戦闘機二機出てても戦闘機に乗るのが今作のセオリーです。例えばエンパイアEやシナイＧの拠点から湧く戦闘機ならありかもしれませんけどね。 -- &new{2017-02-20 (月) 21:35:56};
---いやそこは味方二人を信じて爆撃機乗れよ。扱いにくくても乗らないことには上手くなれんぞ？w -- &new{2017-02-21 (火) 17:58:31};
-最近妙に対飛行船を見かけるんだよな。まあ爆撃機にもろくにロケットを命中させれない腕の奴ばかりだし初心者が試しに使ってるだけだろう -- &new{2017-02-18 (土) 08:28:26};
-空のnoobの象徴 -- &new{2017-02-19 (日) 11:14:54};
-なんで戦闘機の下位互換に乗る必要があるんですか -- &new{2017-02-20 (月) 09:18:54};
-敵の爆撃機が暴れまわってる戦場で、味方の航空機は何をやってるんだ！とマップを見たら攻撃機二機。せめて爆撃機くらいは落とそうや… -- &new{2017-02-21 (火) 08:01:19};
--攻撃機乗る人は大体下手だから、対地上しかしないと思う -- &new{2017-02-21 (火) 08:28:47};
-レッドダズルとやらがあるな -- &new{2017-02-21 (火) 23:22:24};
-弱いけどたくさんいる攻撃機くんすき -- &new{2017-02-22 (水) 04:09:33};
-対戦車攻撃機にフレ銃手載せてルーデルになります（マジギレ） -- &new{2017-02-24 (金) 06:40:30};
-なんやかんやいって対戦車攻撃機が一番好き -- &new{2017-02-28 (火) 00:50:08};
-対地支援の機銃が意外に高威力､戦闘機相手なら一回の攻撃で翼ボロボロにできるぞ…DF仕様?そんなの乗るやついないさHAHAHA -- &new{2017-02-28 (火) 23:55:59};
--先に攻撃することさえ出来ればこっちのものだよね。後ろ取られてもある程度近付いてきた所で急減速するとたまにオーバーシュートしていって逆転出来ることもあるけど -- &new{2017-02-28 (火) 23:59:48};
-敵の攻撃機のおかげで100キル達成できた。 -- &new{2017-03-01 (水) 07:46:28};
-対戦車攻撃機の爆弾で自分も操作不能になるの本当ひでぇわ…さっさと修正しろよ。それでなくても今回の航空機の接触判定とかガバガバ過ぎるんだからよぉ… -- &new{2017-03-02 (木) 02:56:17};
-攻撃機が悪いとは言わんが何度も戦闘機で落としてんのに攻撃機でリスし続ける奴は何を考えてるんだよ。飛行機の選択の仕方を知らんのか？ -- &new{2017-03-02 (木) 12:59:36};
--何も学習しない人もいるさ。攻撃機乗りたいけど、敵味方の構成と動き見てから無理そうだったら戦闘機で出てるわ。しかしパッチ入ってから開幕はそんなんしてると乗られるから戦闘機一択になってしまってるわ -- &new{2017-03-03 (金) 14:50:02};
-近づくと後部機銃に乗り換えるタイプの敵のランク96攻撃機を戦闘機で追ってたんだけどなかなか落とせなくてしばらくして、敵の分隊員が後部機銃に乗ってたから落としに行ったらパイロットは水平飛行してるのに後部機銃はずっと前撃ってて簡単に落とせて可哀想になった。 -- &new{2017-03-02 (木) 17:38:35};
-対戦車で爆撃機相手にするときに気付いた。こいつは機体に当てるよりもパイロットのど頭狙ってぶち抜いた方が手っ取り早いと・・・ -- &new{2017-03-03 (金) 06:17:51};
-これで戦闘機にドッグファイト挑んでくるやつがいるんだが全然当たってないし音ですぐわかるからすぐケツとって落とせるんだが知らないのかな -- &new{2017-03-05 (日) 13:15:16};
--パイロット一人でそれしてくるなら単なる間抜けだが機銃手込みなら史実でブリスフィットが用いて活躍した戦法だから油断するなかれ。まあ大抵の場合おそらく相手は一人なんだろうけど -- &new{2017-03-08 (水) 08:24:26};
---攻撃機の後部機銃って前も撃てるからパイロットの機関砲も合わさって正面の対空火力がメチャ高くなるんだよな -- &new{2017-03-09 (木) 02:34:37};
--自慢だが攻撃機乗りまくってたら戦闘機なんて、すぐに落とせるようになったぞ。もちろん一人乗りで -- &new{2017-03-09 (木) 13:34:59};
---機関砲の偏差をマスターできれば強力だかんね -- &new{2017-03-09 (木) 15:16:40};
---対戦車パッケージでやれば一撃で落とせるからね -- &new{2017-03-09 (木) 19:19:51};
-落ちた爆弾が爆発せずにそのまま残ってるんだけどバグ？ -- &new{2017-03-05 (日) 14:40:50};
-攻撃機の後部機銃でサイトが田みたいな形してるやつって完全に弾とサイトの中心がズレてる気がするんだが俺だけかな？丸い方だとズカズカ当たるのに田の方だと全然当たらんから結局ADSなしでやらないといけなくなる。 -- &new{2017-03-06 (月) 07:22:51};
--自分は逆に丸の方が当てにくくて田の方が当てやすく感じる、ずれてる様に感じるのは味方が旋回させてるからじゃない？ -- &new{2017-03-07 (火) 07:06:50};
---確かに丸の方も少しズレてる気がするけど１人乗りしてるから操縦でのずれはないんだよね… -- &new{2017-03-08 (水) 13:36:36};
-2番席に乗ってるのにクネクネ飛ぶのやめて
俺の腕を信用して -- &new{2017-03-07 (火) 10:51:59};
--野良の腕なんか信頼出来るかよ。頼むから2番座席に乗らんでくれ。セルフで乗り換えてケツに来たやつを落としたいんや。 -- &new{2017-03-09 (木) 13:36:55};
---対空砲(射程距離内に来てるけど自信ありそうやし無視でええか…) -- &new{2017-03-09 (木) 14:37:14};
-わかってる人の後部座席は的当てシューティングゲームじみてて面白い。CoDのキャンペーンでヘリのドアガンナーとか輸送車の機銃主とかをよくやるけどまさしくそれ -- &new{2017-03-09 (木) 02:31:28};
--本当にいつも有難う...ピンチだと思った時こそ機体揺らさなよう心がけるからこれからもお願いしナス! -- &new{2017-03-09 (木) 10:25:01};
-某ガンドゥムゲーwikiみたいに、対地攻撃機と塹壕戦闘機の役割の一部が重複している事についての話題は荒れる原因になりますしループしています！って書いた方がいいのではなかろうか これ以上の言い争いは不毛なだけだと思うのですが -- &new{2017-03-09 (木) 15:25:47};
-対戦車パッケージ思いのほか強いな。対人、対戦車共に支援できるし、銃座の入ってる爆撃機なんかもサクサク狩れるし。 -- &new{2017-03-10 (金) 06:32:50};
--何よりうまく偏差を考慮して当てるのが面白いよね。現状対歩兵とスポットは某航空機が担ってるから、地上車両、対空砲、爆撃機に有効な対戦車はバランスいいと思うわ。 -- &new{2017-03-20 (月) 06:53:26};
-何故ダート戦闘機ではなくこれに乗るのか謎。旋回速度も爆弾のリロード時間も劣ってるのに。 -- &new{2017-03-12 (日) 04:07:46};
--純粋な対地攻撃力ではこっちの方が上だし。機関砲と合わせれば１回の攻撃で５～６人巻き込むとかザラだし。さすがに味方に戦闘機がいて制空権を守っていてくれないと使えないけど。戦闘機が２機以上いて、残りはこれか爆撃機が１機はいるのが理想。 -- &new{2017-03-13 (月) 15:43:55};
-攻撃機が追いかけ回されてる時は二番席に乗って対応するけど、高機動の所為で酔う -- &new{2017-03-12 (日) 07:35:09};
-良く塹壕よりも対地攻撃機の方がキル稼げるとか言われてるけど、本当にそうか？攻撃機上手い人って、コンクエとかでどれくらいキル取れる？ダートだと敵の妨害が多くて40〜50、少ないと70〜80キルとか普通に取れるんだけど、同じくらいキル取ってる攻撃機見たことないんだが -- &new{2017-03-18 (土) 00:40:29};
--現状妨害が地上だけなら普通に攻撃機の方がキルは取れるが空では対空しない戦闘機増えてるからキツイと思う。制空戦には参加出来るが戦闘機には勝てないから味方戦闘機次第かな。爆撃以外に機関砲あるから単体での対地性能が塹壕より高いのは事実でしょ -- &new{2017-03-18 (土) 00:57:52};
---確かに火力だけなら攻撃機の方が強いけど、機動力とか加味すれば実際の所制空権取れてても戦闘機と攻撃機の対地能力が変わらない気がして。自分がプレイしてて違いが実感できないってのもそうだけど、動画とか見てても攻撃機と戦闘機のキル数殆ど変わらないし、他の人はどうなのかなと -- &new{2017-03-18 (土) 01:18:20};
---両方乗るけど全く対空の被害がないなら対地攻撃機の方がキルできる。しかし実際はそんな場面はほぼないから、現状安定してキルしたいなら塹壕戦闘機になると思う。攻撃機の他の利点として対空砲の破壊までできるのと、爆撃機を落とすのが早いあたりかな。 -- &new{2017-03-20 (月) 06:17:48};
--なんだ？キル自慢か？ -- &new{2017-03-18 (土) 00:58:52};
---戦闘機キチの戯言はほっとけばいい。こいつらはこれでしかキルできないから。 -- &new{2017-03-20 (月) 20:28:20};
---言う通り、総合的な目でキル数稼ぐなら塹壕の方が正直適してると思う。ただ他の人も言ってるけど、きちんと制空権取れてて邪魔が入らない状態なら攻撃機の方がキル取れるし、ビークルにもそこそこ有効。別に塹壕か攻撃機かどっちかにずっと乗らなくちゃ行けないって訳じゃないんだから、状況に応じて使い分ければ良いと思うよ。ただ個人的には対空弱い分攻撃機の対地はもっと圧倒的でも良いと思ってるけど… -- &new{2017-03-21 (火) 00:40:48};
---すまん、枝ミスった -- &new{2017-03-21 (火) 00:41:24};
-ダートと違って乗り物にダメージ通るから有用じゃないかな 後部座席が弱体化する前乗ってたけどダートよりキル取れてたと思う -- &new{2017-03-18 (土) 01:25:34};
-頼むから地上攻撃する時に当たるはずもない機銃を歩兵撃つのはやめてくれ…ADSしてるとマズルフラッシュが邪魔で迷惑だわ -- &new{2017-03-18 (土) 03:15:09};
-攻撃機の最大の敵は後ろに乗る味方 -- &new{2017-03-19 (日) 00:32:37};
-ダート戦闘機のほうが強いのになんでこれ多いんだろう -- &new{2017-03-19 (日) 03:22:28};
--ダートの前にこいつが無双しまくったからなぁ。なつかしい -- &new{2017-03-22 (水) 19:11:05};
--ダートの前にこいつが無双しまくったからなぁ。なつかしい -- &new{2017-03-22 (水) 19:11:17};
--制空取れてたらこっちのが強いが制空取れてないのにこれに乗り続ける奴は知らん -- &new{2017-03-23 (木) 01:31:55};
-オペ攻撃側で敵戦闘機が暴れてたからしゃーないなと思って戦闘機に乗ろうとしたらリス待ち攻撃機に奪われた。リス待ちするくらい飛行機が好きなのに攻撃機で戦闘機に勝てるかどうかも判断できないのか… -- &new{2017-03-14 (火) 19:34:47};
--勝てるんだよなぁ…。塹壕なら対飛行船、対戦車、対地支援全部で落とせる。対戦車は敵が味方飛行機を追ってる状況じゃないと厳しいけど。それにちょっと煽ればすぐケツに来るから、予め高度、傾き、場所を調整して機銃に移れば落とせる。ちなみにオペのFAOで対戦車攻撃機で、戦車、飛行機両方含めて21機落としたよ。最後の方は飛行機取られたから出れなかったけど、取れてたら23機くらいは行けたと思う -- &new{2017-03-15 (水) 20:49:07};
---それは敵が下手だから -- &new{2017-03-16 (木) 20:18:15};
---下手な戦闘機って攻撃機で後部機銃使わなくても普通にお尻とって余裕で落とせるからね、ただそういう戦闘機ってだいたいがキャンペーンでウィルソンに言われたとおりにスロットルさげちゃって失速寸前の状態でものすごくゆっくり旋回してるから、完全に的になってるのに気づいてないっぽいんだよね。あのウィルソンのアドバイスは信じちゃいけない -- &new{2017-03-17 (金) 06:04:30};
---羽根壊れただけで降りるやつもいるからね -- &new{2017-03-17 (金) 15:04:28};
---上手い下手を比較に入れたら、性能の比較なんてまったく意味がないけど -- &new{2017-03-19 (日) 03:22:56};
---誰でも使える楽な機体に頼ってるようじゃ分からんかな -- &new{2017-03-19 (日) 03:23:58};
---敵戦闘機が攻撃機に勝てる程度には上手かったんだよ。後部機銃とかいう下手くそしか殺せない戦法を基準にするんじゃない -- &new{2017-03-19 (日) 08:42:16};
---そいつがプロ級の実力者だったなら分からなくもない。攻撃機でも後ろを取り続けられれば戦闘機だって落とせるからな。ただ相手の戦闘機よりはるかに高い実力がないと駄目だが。 -- &new{2017-03-19 (日) 10:37:55};
---相手の戦闘機の実力が分からない状況で攻撃機で出るのはないと思うわ。攻撃機で戦闘機に勝てるのは相手が格下の場合か、うまく後ろ取れて翼破壊できたときぐらいでしょ。2番席の機銃なんて戦闘機で簡単に対処できるは乗ってる本人なら分かるだろ。 -- &new{2017-03-20 (月) 06:41:31};
--今でもまだまだ1番席から2番席へ乗り換えての銃座反撃でなんとかなることが多い。ただ戦闘機2体に追われたら流石にどうにもならんが、2体相手なら戦闘機乗ってても同じ結末だったと割り切るしかない。 -- &new{2017-03-18 (土) 00:26:23};
---あいにく敵戦闘機は後部機銃で倒せるような下手くそではなかった -- &new{2017-03-19 (日) 08:43:08};
---二番席乗り換え見てから一撃離脱余裕でしたで完封されて終わり -- &new{2017-03-21 (火) 04:21:51};
-機銃が撃てないバグに遭遇したんだがどうすれば治るんだ -- &new{2017-03-20 (月) 14:50:53};
--新しいのに乗り換える だからさっさと乗り捨てろ、それしか方法はない -- &new{2017-03-21 (火) 01:41:46};
---やっぱり乗り捨てしかないか、鹵獲だからどうにかしたかったんだけどな -- &new{2017-03-21 (火) 04:24:15};
---乗り捨てする位なら相手の戦闘機に神風仕掛けようぜ -- &new{2017-03-22 (水) 23:22:28};
-対戦車モデル、緊急修理使えないぞ！なんでだ！ おかげで死んだぞ！ -- &new{2017-03-21 (火) 04:15:22};
--こいつのは「翼」緊急修理だから主翼か尾翼が壊れてないと使用自体ができない、胴体をひたすら撃たれて翼がダメージ全くうけないような場合は機能自体が死ぬ、ていうか普通の緊急修理と勘違いしてる人多い気がする -- &new{2017-03-21 (火) 08:58:17};
---勘違いもなにも表記が耐久を回復するだけの緊急修理と同じなのがな…戦車の方はちゃんと附帯修理つて書いてるのに何故飛行機は翼修理と書かないのか -- &new{2017-03-22 (水) 13:59:12};
---でもアイコンで見分けはつくぞ -- &new{2017-03-22 (水) 15:24:54};
---そういうことだったんか。だからここぞという時に使えなくて叩き落とされたのか。じゃあフライングラムすれば使えるってことだな。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:08:26};
---そういうことだったんか。だからここぞという時に使えなくて叩き落とされたのか。じゃあフライングラムすれば使えるってことだな。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:08:35};
---その通り。主翼で敵機を叩き落して自分は即修理して離脱なんてことも結構できる -- &new{2017-03-23 (木) 03:03:49};
-対戦車モデル、対戦車はもちろん、対艦、対輸送車両、対飛行船も対装甲列車も全部相手にできるな。ルーデルになった気分だ -- &new{2017-03-21 (火) 04:17:49};
--37ｍｍで芋砂吹っ飛ばすのたのしー！ -- &new{2017-03-21 (火) 13:43:10};
-何故か飛行機で出たらパイロットが騎兵になって乗っていた。 -- &new{2017-03-22 (水) 02:04:33};
--いわゆる竜騎兵って奴か -- &new{2017-03-22 (水) 02:11:44};
---いや、ちがうでしょ -- &new{2017-03-22 (水) 16:13:17};
--騎兵は馬を降り、飛行機に乗った。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:05:22};
---大昔から続く騎兵部隊って今ではヘリ部隊とか偵察部隊になってるらしいね -- &new{2017-03-23 (木) 15:20:15};
---名前を受け継いだって感じだから続いている訳ではないよ。 -- &new{2017-03-23 (木) 17:52:34};
-制空権取られて手がつけられない時に対飛行船攻撃機でDF仕掛けると意外と2台以上潰せることが多い。後部機銃のおかげでケツ付かれても反撃できる -- &new{2017-03-23 (木) 14:46:27};
--それは相手がヘッタクソすぎる -- &new{2017-03-23 (木) 16:58:38};
--制空権取られて手がつけられない時って航空機でリスしても、相手の姿を見る前にケツ取られて撃墜させられるような状況のことを言うもんだと思ってたんだがな -- &new{2017-03-23 (木) 22:13:05};
--取られてるのに攻撃機で出る奴はチンパンだよ -- &new{2017-03-27 (月) 04:30:34};
--対飛行船悪くはないんだけど、機銃が対爆の非じゃないくらい偏差がいるし、旋回力が対爆に劣るから、対飛行船使うなら対爆使う。スピードブーストが戦闘機相手に距離つめるのに必須だけど、翼修理がないのが痛い。翼修理があれば後部座席で対応できるんだけどね -- &new{2017-04-05 (水) 18:58:53};
-私だけ天山か彗星が欲しい -- &new{2017-03-23 (木) 23:36:08};
--なんで艦爆やねん、せめて陸攻にしろや -- &new{2017-03-25 (土) 06:25:00};
-敵の戦闘機が居るのに攻撃機で出撃する人って何考えてるんだろうね。見逃してもらうこと前提でキル稼ごうとしてるの？ -- &new{2017-03-26 (日) 02:33:24};
--こっちが何度も戦闘機で落としてるのにリス待ちして攻撃機に乗ってくる奴ほんま謎 -- &new{2017-03-27 (月) 20:29:20};
---たぶん何も考えてないと思うw相手が意識高い試合でこっちは1人で2機戦闘機相手にしてるのに対空戦闘に参加する訳でもなくスルーした挙句こっちが落ちたらボコられるの繰り返しだったし… -- &new{2017-03-27 (月) 22:48:30};
--FAOで下手な攻撃機は無視して、ダート落とし続けることがあるから、それ狙ってるのかも -- &new{2017-03-28 (火) 09:19:49};
---翼破壊して遊んでやれよ -- &new{2017-03-31 (金) 13:39:31};
-マウスユーザーってどうやって、運転してんだ?練習中だけど、旋回しづらくて実戦投入できそうにない -- &new{2017-04-01 (土) 10:07:52};
--飛行機乗るときはパッド使ってるんじゃね -- &new{2017-04-03 (月) 00:02:27};
-攻撃機に乗る時は分隊を抜けた方がいい。運転席に乗ってわざと墜落させるように降りたり、後部座席で撃たれてるのに一切戦闘機を狙わないで降りる奴が湧く。 -- &new{2017-04-01 (土) 18:33:59};
--一人乗りの攻撃機とかマジカモ（戦闘機並感）そりゃ戦闘機側が下手なら後部機銃につく余裕あるだろうけど -- &new{2017-04-01 (土) 18:42:18};
---ぼっち運用でガスガス当ててくるヤバめな攻撃機ってのを敵に認識させるだけで敵は無闇に後ろから突っ込んで来づらくなってリスクを出来るだけ減らすために地上攻撃の隙を窺ったり真上・真下からの攻撃を強要されるって時点でそこそこ敵の行動を制限させてると思うけどね。一番いいのはボイチャ繋いだフレ乗せて連携取る事だろうけど -- &new{2017-04-01 (土) 20:26:01};
--攻撃機は大体地雷だからタクシー代わりだと思ったほうがいい。上手い人は戦闘機乗るからね -- &new{2017-04-02 (日) 09:33:42};
---安易に地雷認定するのは自分が中級者のつもりnoobなんだぜ。攻撃機は別に弱くないんだよなあ。上手い攻撃機と上手い戦闘機が戦ったら戦闘機が負けるけど -- &new{2017-04-03 (月) 00:01:49};
---間違えた、上手い攻撃機と戦闘機が戦ったら攻撃機が負けるだった -- &new{2017-04-03 (月) 02:28:53};
--ダートマンセー多すぎ、これがダート使いです -- &new{2017-04-02 (日) 17:28:20};
---ダートで大量にキル取れるなら攻撃機とか乗る必要無いんだよなぁ -- &new{2017-04-03 (月) 09:50:59};
---歩兵倒して戦局に変化があればいいが大抵タンクが存在してて歩兵倒しても無駄なことが多いんだよな。最近それを理解して対戦車一択。ちゃんと歩兵も葬るぞ！ -- &new{2017-04-03 (月) 17:59:20};
---とうとうダート弱体化くらったもんな、くやしいのうくやしいのうwww -- &new{2017-04-04 (火) 02:47:24};
---リロード時間二割増ダメージ低下に爆風範囲半減と直撃ダメージ削除だっけ。御愁傷様 -- &new{2017-04-04 (火) 16:00:36};
---まあ、対地がいくら弱体化されようが、対空できない航空機に価値を見出せない。君らは俺のオヤツだ。 -- &new{2017-04-04 (火) 19:11:48};
---お薬増やしておきますね〜 -- &new{2017-04-04 (火) 22:34:41};
---直撃ダメージ削除ってあり得ないでしょ？少しは頭使いな -- &new{2017-04-07 (金) 06:29:19};
--2番席を野良に任せるのは結構博打だから気持ちはわかるわ。撃ちやすいように飛んだのに、撃墜されたときは悲しいものがあるよな。 -- &new{2017-04-09 (日) 12:50:28};
-後ろにつかれてもグラグラとお粗末なマニューバを繰り返すのはなんでだろうな。固定してもらえば不用意に近づいてきた戦闘機なんてすぐ撃ち落とせるのに。というか攻撃機乗りは何故に被弾したらわざわざ被弾面積を広げるような避け方をするのか。そんな避け方するくらいならヨーだけで避けた方がまだ時間稼げる -- &new{2017-04-03 (月) 05:46:46};
-ビークル乗ってる奴って、ビークルの高い火力があるからキルできるんじゃない？
歩兵の火力じゃ全然キルできないからビークル乗ろう、ビークル強すぎ最高すぎそう思いビークル中毒になる、BFはFPSだからさー意味ないじゃん、結構かね払ってプレイするのはビークルだけ、価値なくね？ -- &new{2017-04-03 (月) 12:40:44};
--CoDやれば？改行は無しで -- &new{2017-04-05 (水) 11:48:53};
--どんだけビークルに怨みがあるかしらんが、ＢＦの最大の個性と言っていいビークルが嫌いなら他ゲーしたほうがいいと思いますよ -- &new{2017-04-05 (水) 16:45:59};
--恥ずかしげもなく妄想でここまで語れるのもある意味凄い。そういう奴は間違いなく居るけど -- &new{2017-04-05 (水) 18:02:59};
-攻撃機の機銃、射程が有限になってる？ 昔は照準さえ合ってれば馬鹿みたいに遠くからでも歩兵をなぎ倒せたのに、今はかなり神経質に照準合わせても当たらない。戦闘機と爆撃機ばかりで攻撃機はあまり乗ってなかったんだけど、攻撃機パイロットさんの意見を聞かせてほしい -- &new{2017-04-04 (火) 01:25:25};
--攻撃機は爆撃なんかでキル稼げばいい。それでも無理だったら歩兵使えば？ -- &new{2017-04-04 (火) 08:17:49};
---射程について聞いてるのに「爆撃でキルしろ」ってア.ス.ペかな？ -- &new{2017-04-05 (水) 13:48:00};
--弾道落下と弾のエフェクトが遠くだと見えなくなるから遠すぎたら合わせ辛いとかじゃない？射程についてはわからないな… -- &new{2017-04-04 (火) 23:35:12};
--最大射程は分からないけど、マップの端から端未満なら当たる。偏差射撃がうまく合ってないだけだと思う。敵に爆撃機がいたら、攻撃機をマップ端に着地させて後部機銃で狙ってみるといいよ -- &new{2017-04-05 (水) 18:53:31};
--射程自体は長いけど今は弾道落下が極端に激しくなってるから昔みたいに遠くから皆殺しにするのは無理 -- &new{2017-04-09 (日) 19:31:46};
-対戦車で二発当てるの難しい。一発だったら余裕で当てられるけど、二発だと上空への退避が間に合わなくなって地面か木にぶつかる。二発当てられれば自走砲はワンターンキル、軽戦車は70ダメージ、重戦車は50ダメージ程持ってけるんだけど -- &new{2017-03-25 (土) 23:58:41};
--2発プラス爆弾までやれば重戦車もワンターンでやれるが高度がキツくて爆風で墜落の問題があるのよね…初弾をいかに偏差で早めに当てれるかが勝負 -- &new{2017-03-26 (日) 00:50:31};
--視野角広めの三人称だと割と遠くからでも当てやすいぞ。3発+爆弾が結構安定する -- &new{2017-03-26 (日) 20:01:23};
--2発目当てるタイミングが遅くて、爆弾の爆風を食らうタイミングになってしまってるかと。しっかり減速するのと、角度をつけすぎないようにすれば2発＋爆弾は安定してくる。ただ主砲当てられる危険も比例するから、相手の警戒度合によって調整する必要はあるけども。個人的には対戦車は照準、爆撃機や攻撃機は3人称が狙いやすいな -- &new{2017-03-27 (月) 20:02:30};
-対飛行船攻撃機のこと今まで棺桶だと思ってたけど、航空機乗り全員がわかってる奴らだと、かなり脅威になるんですね。DF中に不意打ちミサイル撃ってくるし、耐久力があるから他の戦闘機を無視して潰しに行くことも難しいし -- &new{2017-04-06 (木) 16:19:56};
-戦闘機で攻撃してると二番席に乗り換えてそのまま墜落していくのは笑わせようとしているの？ -- &new{2017-04-07 (金) 06:20:00};
--みんなを笑顔にするのがボクの仕事です。 -- &new{2017-04-10 (月) 21:23:12};
-対装甲したいけど対空できる手段も欲しいって時にはタンクハンターがかなり有能。対空は相手に自分より上手い戦闘機がいなければなんとかなるし対装甲は爆撃機より劣るとはいえ味方戦車を支援するには十分すぎる威力だし、上達すれば重戦車も単独撃破できなくはない。敵戦闘機は強くはないけど爆撃機に乗ると自衛出来ずに落とされるって中途半端な状況で役立つ -- &new{2017-04-10 (月) 01:08:12};
-最近やたら攻撃機増えた気がするけど気のせいか？大体は後部座席おるんか知らんけが、ケツつかれてんのにフニャフニャ飛んで死んでいく奴らばっかだけど。 -- &new{2017-04-10 (月) 19:11:47};
--何も考えてないのとDFしない(出来ないw)塹壕戦闘機が増えたのが原因じゃないかな？回避運動とらない攻撃機も空戦捨ててるんじゃないかな…腕に自信あるなら攻撃機でもダートチンパンを簡単に落とせるってのもあるがそういう人は少ない -- &new{2017-04-10 (月) 21:38:44};
--ダートが強い→ダート落とし機が増える→対地制空両方こなすエースが乗りたくても乗れなくなる→そんな中攻撃機で出る→ダート落とし機はDFを知らないのでひたすら無視される→落ちずにキルを重ねていくので「俺上手いのでは！？」と勘違いし始める→無事あらゆる場面で攻撃機を出す能無しの誕生って流れだと思う。レーダーに映ったら全力で落としに来るようなエースがいるゲームに当たったら現実を知って自分の行動を見直す人もいると思うけど、運が悪かったとか考えて開き直って引き続き飛行機枠無駄にする残念なのも相当数いると思う -- &new{2017-04-10 (月) 22:20:42};
--丁度俺もそんな気がしてた。俺はダートチンパンが弱体の噂を聞きつけて対地攻撃機に乗り換えたと予想してる。ドッグファイト下手くそだし落としやすいけど、何度も脳死で攻撃機で出るし実に似通ってる気がする。 -- &new{2017-04-11 (火) 20:20:40};
---ダート乗りのほとんどが弱体化前の攻撃機乗ってたと思うけどね、後部機銃強すぎて後ろ取ったもん負けだったから不干渉が基本だったあの頃。まぁダートで航空機粉砕できてた頃でもあるから一部の人はその頃からダート乗ってたけど。 -- &new{2017-04-12 (水) 14:33:48};
-37mmは戦闘機、攻撃機のエンジンを正面からヒットさせれば一撃で倒せるのか？ヘッドオンで当てたときによく相手が爆発四散する。 -- &new{2017-04-11 (火) 12:44:50};
--エンジンと言うか、本体に当てれば航空機は全部1発で倒せるぞ。爆撃機も一発で倒せたけど耐久値減ってたからかもしれん。そこは自分で試してくれ -- &new{2017-04-14 (金) 03:43:11};
-対飛行船の２人乗りが全航空機の中でDF最強、というか攻撃機の機銃はなんでどの方向も撃てるんだろう 攻撃機自体が弱いのと動いてると機銃が当てづらいからあまり目立ってないけどね。 -- &new{2017-04-11 (火) 20:50:27};
--流石に機動性の差があるから全航空機で最強はないかな。強い方ではあるけどね。チート並のエイムがガンナーにあれば強いけどなかなか難しいしな… -- &new{2017-04-11 (火) 21:35:14};
--さすがに対爆戦闘機には勝てないでしょ -- &new{2017-04-12 (水) 13:49:49};
--同感、３６０度周る機銃があるから機動性は無視できるし、スロットルＵＰしてれば速度も戦闘機と同じになる。ただ１番席が下手に逃げ回ると２番席の機銃が当てられない -- &new{2017-04-12 (水) 15:28:48};
--旋回性能で戦闘機に劣る攻撃機がDF最強って本気かよ。下手な戦闘機乗りじゃなければ後ろ追い続けることは無理だし、2番席の対処方法を知ってる戦闘機には敵わない。近づかずに遠距離から機銃撃ってくるやつとか、修理できないようにちまちま撃ってくるやつとか。 -- &new{2017-04-13 (木) 11:31:40};
---毎回空に上がってきた航空機は戦闘機で全殺してるけど、慣れない内はともかく戦闘機以外の航空機に負けたことないな。 -- &new{2017-04-14 (金) 17:59:15};
-後ろ取る必要がないから強いんだよなあ・・旋回性能が重要なのも後部座席ないことが前提だからね 同レベル3人ならまあ戦闘機にまけんだろう 対爆で即死はあるかもしれないけど。 -- &new{2017-04-13 (木) 12:01:52};
--同レベルでも対処法知ってる同士なら戦闘機のが有利よ -- &new{2017-04-13 (木) 12:43:01};
-最初攻撃機で出るのってまずいよね？制空権取れてないのに乗ってる人多いけど -- &new{2017-04-13 (木) 22:09:56};
--そうだねー、最初は戦闘機２機爆撃機１くらいで制空権確保しつつ爆撃機でビークル破壊するってのが理想的なんだけどねー、正直戦闘機と爆撃機がいればいいかな個人的に -- &new{2017-04-13 (木) 23:14:24};
---対戦車攻撃機なら自分が直接DFで戦闘機に勝つのは無理だけど、敵と味方の戦闘機の勝負に横槍いれて落とすくらいならできるぞ。 -- &new{2017-04-15 (土) 01:21:43};
---横槍ならどのキットでも効果あるよ。対戦車の火力、榴弾の翼破壊、ロケット…それぞれ違うけど支援にはどれも使える。 -- &new{2017-04-15 (土) 01:46:47};
-敵が占領中の地点にフレア撒きながら機銃で突入→上昇しながら爆弾投下→ﾓﾓﾓﾓﾝｽﾀｰｷﾙｩ… -- &new{2017-04-14 (金) 10:18:12};
-対戦車砲で装甲車に粘着したら(他に的がないから仕方ないんだが)倒した敵二人が両方とも自走砲トラック乗ってきた。塹壕戦闘機が十分に弱体化されたら次は対戦車攻撃機が叩かれる時代がクルゾ～コレ -- &new{2017-04-17 (月) 14:05:56};
-後ろの機銃で落とした戦闘機乗りが次にミサイル積んでくると自分のためにここまでしてくれると思って嬉しくなる -- &new{2017-04-18 (火) 14:07:17};
-制空権取られてんのに乗るなっつってんだろチンパン共 -- &new{2017-04-19 (水) 20:11:37};
-神PSがある前提なら一番高いポテンシャルを持ってるのは対戦車攻撃機だぞ。重戦車でも単独撃破できるし、弱点にヒットさせれば戦闘機を一撃で倒せる。爆撃機に対するDPSも戦闘機の機銃より高い。ただし歩兵を直撃弾以外で一撃キルできないから対歩兵に関してはロケット花火より少々高い程度 -- &new{2017-04-20 (木) 20:30:15};
-後ろを取ってきた戦闘機を低速飛行でオーバーシュートさせたところに対戦車砲をドバーンとやって倒してFooooooo↑てなった。俺みたいにダートで歩兵倒すのは飽きたけど爆撃機に乗ると制空権取れないからやだって奴は対戦車攻撃機の練習しようぜ -- &new{2017-04-21 (金) 19:49:55};
--他の航空機もしかり爆散するのは気持ちいいよな。対空自走砲や軽戦車は、主砲x2+爆弾でワンターン破壊できるし。 -- &new{2017-04-22 (土) 14:38:06};
---建造物に隠れて裏取りできない爆撃機と違って対空トラックに対抗できる唯一の飛行機だと思うわ -- &new{2017-04-24 (月) 08:26:40};
---フレが戦闘機とかに乗ってたらヘイトとってもらって、その隙にポンポン砲や対空自走砲を壊しにいく戦法はよくやるわ。しかしこれやると高確率でまた対空自走砲出してくるが -- &new{2017-04-24 (月) 16:03:57};
-初動と制空権取られてる時にこいつで出てくるやつは何考えてんの？ -- &new{2017-04-23 (日) 21:40:49};
--爆撃機よりはマシなように思うが、攻撃機でも制空権取りに行く奴は居るんだし希に -- &new{2017-04-23 (日) 22:32:15};
---どっちにしろ落とされるんなら爆撃機の方が戦車1、2台は破壊出来るぶんマシだと思うんだが。ある程度腕は必要だけど -- &new{2017-04-23 (日) 23:48:31};
---戦車がスポットされてなかったら目視で探す訳で戦闘機居るなか探してる間に落とされると思うんだが -- &new{2017-04-24 (月) 03:53:34};
---戦車を一、二台も破壊できる実力があれば相手がロケット花火持った上級者じゃない限り何乗ってもそうそうは落とされんと思うけど -- &new{2017-04-24 (月) 18:34:13};
---いやいや、どんだけ上手い爆撃機でも複数の航空機に絡まれた時点で落とされるの確定だから。対空意識高い味方いれば話は別だけど -- &new{2017-04-25 (火) 14:36:49};
---noob戦闘機2機程度なら後部機銃なくてもいくらでも粘れるけどなあ。遠距離から撃つことを覚えてる中級者2機ならだいぶきついが -- &new{2017-04-25 (火) 19:24:17};
--普通は戦闘機3機がバランス悪いからってなるが現状ダートがな…対地能力とかはこっちが上だから初動は味方が戦闘機使うと予想して出すことはあるよ。制空権取られてる時のは知りません。自分は相手の戦闘機がどれくらい弱いか試すってのはたまにやるが -- &new{2017-04-24 (月) 00:29:45};
---個人的にはこいつで出るくらいなら爆撃機で出てほしいかな。歩兵狩ったところで戦線に影響出にくいし -- &new{2017-04-24 (月) 00:44:31};
--対戦車攻撃機で対空も対戦車もやってるよ。野良鯖だとこれでも8割は勝てるし、残りの2割の内でも相手が特に強いと思ったときだけ戦闘機出してれば問題ないな -- &new{2017-04-24 (月) 08:25:27};
-上の攻撃機2人乗りｖｓ戦闘機、ランカー同士のDF動画あったから見たけど攻撃機優勢に見えたね DF専用で遠目から先手＆緊急修理で互角かどうか ttps://www.youtube.com/watch?v=3QTeydivMmw -- &new{2017-04-23 (日) 06:01:01};
--戦闘機に決まってるでしょと思ってたけど、遠距離や旋回中でもこんなに当ててくるガンナーはきついな。このレベルだと攻撃機の方が優勢か。ただこのレベルに達してるガンナーはほぼいないだろうなー -- &new{2017-04-23 (日) 13:57:18};
--うへぇ、これはきっつい…。ただこのレベルのガンナーだと攻撃機の後部機銃で腐らせるよりは個別に働かせたほうが試合に貢献しそう -- &new{2017-04-24 (月) 07:28:46};
--前ここで攻撃機がＤＦ最強って言ってたのが証明される動画だね、一人乗りならいいんだけど二人乗りに追い回されると戦闘機一機ではかなり難しい -- &new{2017-04-24 (月) 08:54:58};
--機銃だけだと厳しそうだね。対爆戦闘機ならロケット弾当てるチャンスいっぱいあったのに… -- &new{2017-04-24 (月) 11:15:49};
---攻撃機もちゃんと旋回してるしこんなに当ててくる2番席に対して、弾速遅いロケポ当てるのもきつくないか？でもスピードブーストは使えそうな気がする。あと少しで修理できたって場面多かったし -- &new{2017-04-24 (月) 16:45:15};
---ロケット弾そこまで遅くないぞ。動画の距離まで接近できて攻撃機の速さなら十分当てられる。この動画の戦闘機使ってる人上手いしロケットあればガンガン当てられるんじゃないか？ -- &new{2017-04-24 (月) 17:29:41};
--そういえば史実にも攻撃機(急降下爆撃機)でエース戦闘機を返り討ちにした変態コンビがいたっけなぁ… -- &new{2017-04-24 (月) 17:33:22};
-気のせいかと思ったが気のせいじゃなかった。ダート弱体するからか最近攻撃機が多すぎる。爆撃乗りとしては最悪の環境だわ･･･ -- &new{2017-04-25 (火) 05:00:34};
--同じ爆撃乗りとして共感できるわ。攻撃機は下手くそがどのパッケージで乗っても穴ボコにされるからな -- &new{2017-04-25 (火) 12:16:43};
--対戦車攻撃機乗ろう。対歩兵がゴミだけど爆撃機より対空砲の始末が楽だし、特攻覚悟で挑まなくても対空トラックを倒せる -- &new{2017-04-25 (火) 19:27:39};
---対戦車攻撃機は戦車を一撃で粉砕出来ないから爽快感が足りない -- &new{2017-04-25 (火) 21:53:49};
---オープンβは対戦車攻撃機が強すぎた。主砲の威力と爆風範囲広いもんで簡単に歩兵キルできるし、飛行機一撃で破壊できたからね -- &new{2017-04-27 (木) 20:21:55};
---今も実は一撃破壊できるんだぜ(要神PS) -- &new{2017-04-28 (金) 12:52:20};
--爆撃機乗りからすると攻撃機って味方にいらないよね -- &new{2017-04-27 (木) 00:48:37};
---そもそも味方航空機は戦闘機以外いらない -- &new{2017-04-27 (木) 08:45:52};
---爆撃機いらないとかnoobかよ。爆撃機を有効活用する為に戦闘機で制空権取るんだろ。まぁ上手いやつ少ないのも事実だけど -- &new{2017-04-27 (木) 09:00:45};
---有効活用というか、制空権取れてないと爆撃機なんてただのカモとネギが添えられた棺桶だからな。んで制空権の確保と維持という観点から言えば攻撃機は戦闘機に劣る事が多いから、自分がビークルボッコボコにしてる時に味方が攻撃機出してくると、ちょっと思うところはある。 -- [[木主]] &new{2017-04-27 (木) 09:29:41};
---そうか…爆撃機3機で編隊飛行…これだ…！(錯乱) -- &new{2017-04-27 (木) 10:07:17};
---結論。戦闘機で制空権維持しつつ、爆撃機で戦車破壊&スポットカメラで前線支援が理想。攻撃機？知らない子ですね -- &new{2017-04-27 (木) 11:37:15};
---対戦車攻撃機で対空と対戦車両方やってます -- &new{2017-04-27 (木) 19:19:26};
---最高高度飛んでる爆撃機は信じれる -- &new{2017-04-27 (木) 20:30:56};
---高高度飛んでると３番席からゴーゴーゴー連打されるんだよな -- &new{2017-04-27 (木) 22:55:04};
---ドッグファイトは確かにおもしろいけどダート弱体化し過ぎてキルとれないし完全にボランティアなんだよな。その横でキル量産してる攻撃機見ると助ける気失せる -- &new{2017-04-29 (土) 08:56:55};
--でも航空機絶殺マンが戦闘機、歩兵支援したい人が爆撃機、どっちもそれなりにこなしたい人(+野良を信じられない人)は攻撃機って状況は結構バランス取れてるよね -- &new{2017-04-27 (木) 23:14:18};
---攻撃機がドッグファイトできるのは同じ攻撃機までで戦闘機には勝てねーぞ。もし攻撃機で調子に乗ってても相手が戦闘機で来たら終わりなのはこれまでと同じ。攻撃機の立ち位置は歩兵狩りの効率が落ちたダートの代わり。 -- &new{2017-04-28 (金) 02:35:03};
---攻撃機が戦闘機に勝てなくてダートの代わりってそれは爆撃機と戦闘機の中間の攻撃機のあるべき姿なんじゃないの？ダートの対地が出来なくなった今一人で対地と対爆撃機が出来る攻撃機、それを対地を捨てた戦闘機が落としにいくって最高の構図だと思うんだけど -- &new{2017-04-28 (金) 02:44:16};
---野良鯖は飛んでる飛行機の半分以上がnoobだから攻撃機でも制空権取れる試合が多い -- &new{2017-04-28 (金) 12:54:08};
---対空は戦闘機〉攻撃機〉爆撃機。対地は爆撃機〉攻撃機〉戦闘機の本来の構図になったな -- &new{2017-04-28 (金) 20:38:10};
---まぁ対空優先やから今までと変わらず戦闘機以外出すと嫌がられるけどな -- &new{2017-04-28 (金) 20:55:07};
---攻撃機で出ても相手爆撃、攻撃は落とせるんだから相手の対地攻撃を潰しつつ独力で対地も出来るって話でしょ？それでも戦闘機乗らなきゃ駄目はただの偏見でしかないから気にする必要はない -- &new{2017-04-28 (金) 21:05:16};
---対地は自分がやりたいから味方は戦闘機の方が嬉しいな -- &new{2017-04-28 (金) 21:17:19};
---これまでみたいに対地がしたい人は攻撃機に行くだろうな。俺はDFが好きだから変わらず対爆で空戦しとくけど -- &new{2017-04-29 (土) 00:19:51};
-これの対戦車強くね？爆撃機より全然対戦車能力あるんだが -- &new{2017-04-29 (土) 01:55:38};
--機動力も火力もあるから対地対空どちらでも使いやすいよね。爆撃機よりってのは感じないけど… -- &new{2017-04-29 (土) 09:01:53};
--機動力があって動いてる敵にも当てやすいからトラック相手なら爆撃機よりも倒しやすいよ。それに低空飛行からの奇襲もできるから爆撃機より安全に対空トラックを倒せる。対歩兵はロケット花火よりはマシな程度しかない -- &new{2017-04-29 (土) 12:17:57};
--火力はあるけど機種と同軸なので攻撃のタイミングが難しい。戦車に対して真っ直ぐ突っ込むことになるので、高度その他諸々注意しておかないと簡単に返り討ちにされる。 -- &new{2017-04-29 (土) 17:26:09};
--主砲２発と爆弾でトラック破壊できるから、奇襲かければ即自走対空砲破壊できる。 -- &new{2017-04-29 (土) 18:39:20};
-戦闘機相手の時は低速飛行でオーバーシュートさせる戦術にしてるんだが攻撃機の低速域の操作性すごいな。真上向いて少しスロットル入れればホバリングかよってくらい完全停止して修理しまくれるw -- &new{2017-04-30 (日) 01:14:16};
--それコブラじゃん -- &new{2017-04-30 (日) 03:01:06};
---もっと言うとコブラの状態を5秒以上維持できる。完全にUFOだわ -- &new{2017-04-30 (日) 08:28:13};
-ダート弱くなったから、これの対戦車攻撃機に鞍替えしたけどつえーなー。ダート落とす感覚で戦車に落とせば簡単に当たる。重戦車に一度で50はすげーよ -- &new{2017-04-30 (日) 11:06:05};
--ダートの次はこれで暴れまくって、また弱体化だな。 -- &new{2017-04-30 (日) 23:59:53};
---攻撃機すら落とせないとかはヤバすぎだろw流石にこれが暴れるのは地上の意識が低いだけ -- &new{2017-05-01 (月) 01:16:39};
-今度はFAOで互いに攻撃機で出てドッグファイトしない談合やついてわろ。ダートチンパンは何のってもチンパンのままなんだなって... -- &new{2017-05-02 (火) 10:14:54};
-戦闘機でドッグファイトしてるとき耐久残りわずかになってからごっつぁんしにくる攻撃機腹立つわ～ -- &new{2017-05-02 (火) 13:35:25};
--すぐに仕留めない自分が悪いわ。戦闘機が負けたら攻撃機が狙われるからな -- &new{2017-05-02 (火) 20:21:13};
-変態ガンナー+エースクラスパイロットの攻撃機怖すぎ 滅多に見ないけど -- &new{2017-05-02 (火) 14:23:03};
-おいこれチンパンダートだけじゃなくて、エースクラスのダートも攻撃機に流れてないか？対空砲で落とそうとしたら超遠距離から機関砲食らって殺されて、対爆で仕返ししにいったら、謎の軌道でロケット回避しながらオーバーシュートさせられた挙句瞬殺された。まぁ、自分がnoobなだけなんだろうけど、あんな強い攻撃機アプデ前は見たことなかったぞ -- &new{2017-05-02 (火) 19:38:06};
--制空権とっても旨味無くなったからなー。攻撃機乗るしかないですわ -- &new{2017-05-02 (火) 20:19:06};
-アプデ以降で対戦車攻撃機使う人増えてきたな。攻撃機の秘められた可能性にみんなが気づき始めてるみたいでうれしー…くねえなこれ。敵なら厄介だし味方だと獲物の取り合いになるわ -- &new{2017-05-02 (火) 23:41:39};
-敵にいるとうざい奴。味方にいると邪魔な奴。 -- &new{2017-05-04 (木) 09:43:01};
-対空をおろそかにして対地攻撃だけやってて上手くなるわけないだろ！ だから敵機を見たら積極的に戦えって内容の編集を書き込もうかと思ったが、そもそも対空しないチンパンどもがwikiを見るわけないから無駄だな… -- &new{2017-05-04 (木) 11:41:04};
--まさにこれなんだよな～。せめて爆撃機落とすのくらい手伝えよってな。まぁそんなやつは敵機に追われてても助けないけど -- &new{2017-05-04 (木) 12:38:52};
---味方戦闘機が追われてる時にすきを見て敵戦闘機にタックルしてるから許して・・・ -- &new{2017-05-04 (木) 14:32:23};
---役立たずを見殺しにするのはともかく、味方を倒した後の敵戦闘機に今度は自分が殺されるなんて本末転倒なことはするなよ？ｗ -- &new{2017-05-04 (木) 14:55:25};
---大丈夫、すでにケツについてて役立たずがベイルアウトもしくは落ちたの確認してから発砲してるからwもちろん対空意識ある攻撃機と爆撃機は無条件で助けてるぞ！ -- &new{2017-05-04 (木) 17:38:12};
---実際対空意識がちゃんとある攻撃機が集まって連携取ると戦闘機の一機や二機じゃ簡単には崩せなくなるからな。攻撃機でも空に目を向けることは大事よな。 -- &new{2017-05-05 (金) 09:14:15};
--ダートの時からそうだが、戦績のために「敵が弱いことに期待する」奴ばかりになったってことなんよね。強い敵がいなけりゃ稼ぐ、いれば逃げる。そんな雑魚狩りの戦果でドヤ顔できりゃ奴らは満足なんだから仕方ない（世界ランカーも雑魚も同じ１キルだから） -- &new{2017-05-07 (日) 14:02:21};
-編集して攻撃機で対空戦闘する項目を追加しました。誤字、気になる内容などがあればよろしくお願いします -- &new{2017-05-04 (木) 16:05:01};
--参考になります！後部機銃で自己対処しか知らなかったがオーバーシュート…そういうのもあるのか -- &new{2017-05-06 (土) 03:29:53};
--GJ！オーバーシュート狙うときの注意として、ある程度距離が近い状態で失速させないと良い的になるのと、バレルロールを混ぜると効果的かなと。個人的によく使うのは、まずは横旋回で逃げて旋回中に機銃があたる距離まで詰められたら、急上昇+バレルロールしながら失速させてオーバーシュート狙ってるな -- &new{2017-05-15 (月) 10:33:10};
-ダート弱化で下手な奴増えたな。レシオ1行かない俺でもルイス(制圧)で2機落とせた。自慢とかじゃなくマジで相手が下手。 -- &new{2017-05-04 (木) 16:39:13};
-開幕攻撃機乗る猿どもは氏ねばいいと思う。ダートチンパンよりずっと害悪 -- &new{2017-05-05 (金) 00:10:36};
--開幕は戦闘機か爆撃機だよね -- &new{2017-05-07 (日) 13:28:24};
--自分も前はそう思ってたけど、アプデで上手い戦闘機乗りかなり減ったから初手攻撃機もありかもしれないわ。ダートでできなくなった裏取りビークル潰しとか、先行拠点取り分隊の壊滅とかできるし、敵にエースガンナーついてる爆撃機も攻撃機の耐久と火力なら初手爆撃される前に落とし切れる。 -- &new{2017-05-08 (月) 09:32:19};
--開幕対空砲で落としてすまん。2キル取れるときがあるからダート戦闘機よりすき -- &new{2017-05-08 (月) 18:33:38};
---固定対空砲ならいいけど自走対空砲を開幕持ち出すのは初動遅れるからやめてね -- &new{2017-05-11 (木) 17:31:48};
-上手い戦闘機乗りとPT組むとひたすら蹂躙できて楽しいな -- &new{2017-05-07 (日) 12:10:41};
-フレを銃座に乗せて対空メインで運用すると、これが意外と強い。 -- &new{2017-05-08 (月) 12:51:35};
--対空メインなら戦闘機でええやんけ -- &new{2017-05-12 (金) 01:45:32};
---フレと組めるならぶっちゃけ戦闘機より対空強い。 -- &new{2017-05-12 (金) 13:33:06};
-エアシュー実装されたら対空機銃仕様の攻撃機オンリーでドッグファイトしたいな -- &new{2017-05-12 (金) 17:55:22};
-ぶっちゃけ第一次世界大戦の時代に攻撃機というジャンルは実際に存在したの？ -- &new{2017-05-13 (土) 02:36:01};
--この頃はまだ「攻撃機」ってジャンルの定義があいまいで、戦闘機に爆装させてた(今でいう戦闘爆撃機)。だからこのゲームの攻撃機は厳密には複座型戦闘機。やってたことが今でいう攻撃機に近かったから複座型はみんな攻撃機にしたんだと思う。 -- &new{2017-05-14 (日) 02:03:15};
-敵チームに対爆戦闘機が二機もいるのに頑なに攻撃機で出撃するチンパンと同じチームになっちまったよ。当然、出撃したら速攻で戦闘機に粘着されて何度も落とされてるのに延々攻撃機を湧き待ち。ああいうチンパンって頭に障害あるんじゃねーの？ -- &new{2017-05-13 (土) 03:07:38};
--流石に対爆×2は戦闘機でも出て行きたくないなwとはいえ何も考えずに攻撃機で出るやつ多すぎるわ。爆撃機出せるように制空権とってんだよ！せめて対戦車で出ろ！ -- &new{2017-05-13 (土) 22:20:00};
---ダート弱体で乗り換えて何も考えず運用してる人が多いんじゃないかな。その辺の層にはそういった空の事情なんて知ったことじゃないんだろう… -- &new{2017-05-13 (土) 23:07:24};
-攻撃機3機も出てるのに味方追われてても援護しないとか仲間意識の低さと対空意識の低さに笑うわ -- &new{2017-05-14 (日) 17:48:57};
--味方を追ってる敵を落とすのなら戦闘機よりも得意なのにな... -- &new{2017-05-14 (日) 19:47:27};
---挙げ句の果てに敵航空部隊に壊滅させられてて笑ったあとPS4の電源切った。 -- &new{2017-05-15 (月) 01:18:28};
--あるあるすぎる…。味方が落とされたら次は自分の番って単純な事実すら分かってないんだよな。戦闘機にも言える話なんだけど、敵に追われたら逃げ回って落とされるしかできねーやつこそ味方が追われてたら率先して助けろや。いくら下手糞でも隙だらけな敵機に機銃ぶち込むくらいはできるだろ -- &new{2017-05-15 (月) 20:18:35};
-次のアプデで対戦車の主砲の弾速が上がるようだけど、偏差少なくなりすぎじゃないか。今後利用者増えて威力下げられたりしたら嫌やわ。あの偏差を考えて当てるのも楽しかったから、弾速そのままで威力を上げてほしかったわ。あと自分の爆弾の爆風でバランス崩すのも無くなってる感じしたな -- &new{2017-05-15 (月) 12:24:35};
--今でも十分強いのにこれは反動で弱体化待ったなし -- &new{2017-05-15 (月) 13:44:42};
--簡単に当てられるようになる→戦車や航空機のキル数が増える→キル稼げてずるい！ずるい！→超弱体化。なんてならなきゃいいんだけど... -- &new{2017-05-15 (月) 15:11:08};
--ベータ時代は戦車も一撃で撃破できてしまったくらい超火力だったんやで -- &new{2017-05-15 (月) 22:56:37};
-対戦車とかいうマルチロールファイター -- &new{2017-05-15 (月) 12:48:26};
-対戦車攻撃機鹵獲できて使ってみたけど結構強いな。高高度から上手くやれば一撃で落とせる。 -- &new{2017-05-17 (水) 12:58:41};
-なんで攻撃機乗りって性格悪いやつ多いん？ヤられたら2番席か相手に罵倒飛ばす人多すぎだろう。クランだったら尚更…見てて萎えるわ -- &new{2017-05-17 (水) 05:59:11};
--それただのダートから転属してきた産廃兵なだけじゃね？ファンメとか貰ったことないぞ -- &new{2017-05-17 (水) 11:07:29};
---いや、昔っからだ。dogfight戦闘機で2番機銃が届かない遠距離から一方的に削ってやると機体損傷０%で落とせるから罵詈雑言が飛ぶ -- &new{2017-05-17 (水) 17:06:49};
---2番機銃って射程の有限DFより短いのか…そんな遠距離からやったことないから知らんかったわ -- &new{2017-05-17 (水) 18:24:45};
-オーバーシュートについて書いてあるけど、戦闘機乗りからしてみれば横旋回で失速させられるよりも上昇中に失速させられる方が辛いっすよ。機体が上を向いている状態で失速すると制御が難しくなってエイムがズレるし低空から上昇していたなら丁度対空砲の的、その状態で対空砲を食らったら即死。一方横旋回はスロットルダウンを連打するだけでピッタリ後ろにつける。まあそのくらいわかってるだろうけど -- &new{2017-05-17 (水) 20:27:04};
--上昇失速は衝突で掘られるリスクがあるねん。まあ状況によって使い分けだね -- &new{2017-05-18 (木) 08:50:13};
---そうかな？バレルロールも混ぜてたまに使うけど掘られたことなんて一度もないけどな。掘られる状況って距離離れている状態から速度下げ過ぎてるんじゃないかな？ -- &new{2017-05-18 (木) 14:09:21};
---いや、全くその通りだな。ただ上昇失速するといいですよって馬鹿正直に書いてしまうと初心者の人はろくに回避もせずに素直に上昇して的になってしまうと思うんだ。実際はバレルロールやシザーズを混ぜながら減速して追い越させるんだけど、戦闘機と攻撃機両方の性能を把握してないとできることじゃないし。結局のところ記事を読んだだけで習得できるテクニックでもないけど -- &new{2017-05-18 (木) 14:59:40};
---確かに航空機のテクニックは調べたら色々出てきて有効なように書いてあるけど、使い所間違うといい的になったりするしね。それに戦闘機に対するオーバーシュートも、2番席がいるときや後ろの敵機の更に後ろに味方機がいてくれるとき有効で、単機でやっても上手い奴に対しては唯の時間稼ぎにしかならないし。オーバーシュート直後に機銃で翼破壊できればワンチャンあるけども。それよか対地離脱時にフリールックで敵機がいるかこまめに確認して、先に後ろつくか、2番席に移おいて万全の体制で迎え撃つことの方が大事だと思う -- &new{2017-05-18 (木) 21:43:57};
---マニューバキルなんて狙うよりも、被弾を抑えて自陣に帰る方法を覚える方が初心者には大事だしな。確かに上昇失速って書いたら、何もせずに機首をあげるなんて一番やっちゃいけないこと覚えちゃうか。 -- &new{2017-05-18 (木) 22:10:03};
-wikiでマニューバについて調べてスキルアップや！→実は無意識のうちにマニューバやってたっていう -- &new{2017-05-19 (金) 13:07:26};
--位置エネルギーとかBFでは意味のないマニューバ(三人称視点のせい)とかあるから、なんのためにそのマニューバが存在するのか理解することは大事よ -- &new{2017-05-20 (土) 03:36:23};
-低空で低速飛行してオーバーシュート狙う奴を自分以外でほとんど見たこと無い。低空で高速飛行するっていう時間稼ぎ以外に使い道の無い動きをする人はよく見るが -- &new{2017-05-21 (日) 02:36:13};
-正直低空でかわそうとする奴は総じて下手くそなイメージなんだが。障害物なんて上手い奴には全く無意味だし、こっちも旋回しにくくなって的になるだけだと思う。下手な航空機がシナイのBあたりを無理に通って勝手に自爆するのなんて見飽きた -- &new{2017-05-21 (日) 14:37:35};
--低空はマニューバの選択肢が狭まる、高所からの被弾面積が広がる、などなどデメリット多いからねえ。まあ攻撃機は下手にマニューバで対抗するより二番機銃に頼った方が強いからそういうデメリットが気にならないんだろう -- &new{2017-05-22 (月) 00:08:56};
-後ろの銃座使ったら何故かいきなり修理が始まって操作できなくなるバグがウザすぎるんだが同じ気持ちのやつはいないか？ -- &new{2017-05-21 (日) 22:23:47};
--それより戦闘機選んだのに、武装が使えない攻撃機か爆撃機で出撃するバグのほうがダルい -- &new{2017-05-22 (月) 19:12:51};
--CSだけど発生したことないなー -- &new{2017-05-25 (木) 10:30:09};
-上手い人の動画で二回ほど同じ地点を攻撃するときUターンのような動作をよく見ます、この攻撃機のくるっと回転する動作はどのようにしたらできますか？bf4の頃からできません。 -- &new{2017-05-26 (金) 13:51:15};
--まず戦闘機で練習してください -- &new{2017-05-26 (金) 19:17:06};
-相手がうまくなかったからだろうけど昨日モンテで攻撃機の対戦車で戦闘機を落としまくったわｗｗ対空意識高い味方攻撃機いるとけっこうやれるね -- &new{2017-05-27 (土) 15:00:33};
--対空意識の高い攻撃機が固まるのが戦闘機としてものすごく怖いからね、どのタイプでも簡単に尾翼折れるし、対戦車なら胴体直撃で爆散、後部機銃次第では戦闘機に攻撃させるタイミングを与えないレベルだからね -- &new{2017-05-29 (月) 06:22:22};
---逆に部位破壊もなく60ダメしかくらわしてないときの悲しきことよ -- &new{2017-05-29 (月) 09:49:19};
--君みたいに対空出来るorしようとする意識高いパイロットが少ないのが現状。最近は味方の攻撃機が飛行機枠無駄使いしてるスパイにしか思えなくなってきた。 -- &new{2017-05-29 (月) 10:24:31};
-サンシャモン乗っててロケット一発食らったとき、まだHP余裕あるし平気と思ってたら攻撃機の爆撃で即死した。油断は禁物なんだな。 -- &new{2017-05-30 (火) 19:01:43};
-シャール2Cの体力半分以上削ったけど対乗り物ダメージスコアしか入らないんだよな。MVPもパイロットスコアより乗り物破壊数で表彰されることの方が多いし -- &new{2017-05-30 (火) 23:09:04};
-CSだけどオプションにボタン割り当てが追加されたね。今までベテラン操作だったけど修理中にフリールックする場合、気持ち悪い持ち方になってたし他に変えたいけど、どこがいいだろう。ズームの切り替えボタンもいい配置があれば変えたいところ -- &new{2017-05-31 (水) 09:54:11};
--十字の上下と□×を入れ替えて右手の人指し指を遊ばせてる。三人称後方視点追加されたけど切り替えのカメラワークが気持ちが悪くて、フリールックのやりやすさ第一でいいや、という結論に達した。 -- &new{2017-06-01 (木) 13:18:09};
-対戦車使用感がかなり変わってしまったからまた一から慣れ直しだなぁ... -- &new{2017-05-31 (水) 17:40:22};
--せっかくあの偏差になれるように頑張ったのにって気持ちにはなるね。でも旋回中の戦闘機にも当てやすくなったし、戦車への3発当ても安定させられる気がする。むしろこの強さはちょっと…な感じがある -- &new{2017-06-02 (金) 10:09:17};
-アプデで攻撃機の対空力が更に上がったな･･･対飛行船攻撃機だとスピードブーストで旋回も速くなるし、何より後部機銃の存在が大きい。発射弾数が半分程度だぁ？知るか！当てればいいダルォ！？ -- &new{2017-06-05 (月) 03:18:36};
--というか、攻撃機自体の旋回能力が上がってるな。前より戦闘機に食い付いていけてるし、この前DF戦闘機で対戦車攻撃機追いかけ回してて中々機銃の射角に入れられなくて攻撃機じゃなくて戦闘機かと思ったぞ... -- &new{2017-06-05 (月) 16:38:49};
---アプデの情報にも攻撃機の機動性強化ってさりげなく載ってるで -- &new{2017-06-05 (月) 23:12:04};
---対空上手い奴がなかなかいないから気づき難いが地味にめんどくさくなったな -- &new{2017-06-06 (火) 01:47:41};
---対空出来ないスパイが大半だからね -- &new{2017-06-06 (火) 17:25:54};
-ダート弱体化してからはろくに対空しない攻撃機と放置しても勝手に墜落死するような爆撃機ばかりで戦闘機に乗る必要が無くなってきたな。今回のアプデで機動性と武器性能の両方が強化された対戦車攻撃機が一番最強だな -- &new{2017-06-07 (水) 11:59:02};
--制空しない＆歩兵いじめしかしないやつらばっかだから、ぶっちゃけ現状では攻撃機が一番いらない -- &new{2017-06-07 (水) 20:10:41};
---実際制空の戦闘機、対ビークルの爆撃機しかいらない。攻撃機なんて居てもほとんど役立たずだし、歩兵狙ってるくせに爆撃機よりキル少ないとか… -- &new{2017-06-07 (水) 23:38:03};
-攻撃機で戦闘機同士のDFに積極的に絡んできてくれるその姿勢はすごい嬉しいんだけど無理して超低空でも追い続けてマニューバキルされるのはやめない?味方の戦闘機いるんだしそんなことで死なれちゃうとこっちも何のために制空してるのか分からなくなっちゃうよ。ダート猿のせいで全く信用されてないんだろうなぁ。 -- &new{2017-06-07 (水) 19:27:22};
--実際野良で味方戦闘機に期待するとか自殺に等しいし、攻撃機でも自分の身を守るために一人で敵航空機を全滅させるくらいの心持ちじゃないと。下手くそでも積極的ならいずれは上達するんだからマシ -- &new{2017-06-08 (木) 23:47:08};
--野良の戦闘機とか全く当てにならんぞ？いつの間にかいなくなる奴がほとんど -- &new{2017-06-09 (金) 08:35:15};
-ダート弱体化されてからみーーーんなこれ。歩兵を一方的にキルすることしか考えてないんだね。ダートが攻撃機に変わっただけでパイロット()の考えることは自分が気持ちいいだけの一方的なキル。航空機は爆撃機と戦闘機だけでいいわ。 -- &new{2017-06-08 (木) 15:22:49};
--空のnoobの象徴だからね。やり手のパイロット以外は対地支援→歩兵狩りしか出来ない空飛ぶnoob、対戦車→往復するのめんどいし爆撃機でよくね？、対飛行船→対爆でよくね？状態。 -- &new{2017-06-08 (木) 17:46:40};
---対戦車で制空権確保しつつ戦車破壊してる俺はやり手のパイロットでいいんだよな？ -- &new{2017-06-08 (木) 23:44:19};
---対戦車で制空権確保とか、相手が戦闘機出してこないような雑魚ばっかのときだけだろ。戦闘機出されたら攻撃機なんてどのタイプもただのカモだから「対戦車だから許される」ってのはただの自惚れ -- &new{2017-06-09 (金) 01:46:56};
---攻撃機で戦闘機と互角以上に戦えるパイロットはたくさんいるぞ？前までは確かにnoobの象徴だったけど今は違う。 -- &new{2017-06-09 (金) 08:21:09};
---↑2相手が戦闘機出してきても8割くらいは勝てるし、戦車も破壊してる俺はやり手のパイロットでいいか？(笑) -- &new{2017-06-09 (金) 08:26:37};
--戦争が好きなのではなく狩るのが好き。一方的にね -- &new{2017-06-09 (金) 08:15:47};
--後部機銃が弱体化される前もみーんな攻撃機やったけどな、戦闘機乗りが減ってまた昔みたいなレベルの低い空になってもうたよ。 -- &new{2017-06-09 (金) 10:59:15};
---戦闘機多いだけでレベルなんて高くなかったけどな。4とかに比べまともなてDFになること少ないし。正直戦闘機減ったおかげで攻撃機出しやすくなって助かってるわ -- &new{2017-06-10 (土) 18:22:11};
-37mm砲の空対空強い -- &new{2017-06-08 (Thu) 22:00:30};
--57mm砲時代を知ってれば弱い -- &new{2017-06-09 (金) 10:59:40};
-対戦車は単独で対空トラック破壊できる唯一の航空機やぞ。低空で隠れれない爆撃機は相手がよそ見してないと近づけないからな -- &new{2017-06-09 (金) 00:00:21};
--対空トラックなんて壊さなくて良いんだよ -- &new{2017-06-09 (金) 08:32:58};
---いや、対戦車攻撃機での敵ビークル駆逐と自機、味方航空機の脅威になるから破壊するべき -- &new{2017-06-12 (月) 11:02:41};
---相手が対空トラックならこっちは戦闘機出して、陸と空のビークル機能不全にすれば勝ちよ。それ以外に最善手があるか？ -- &new{2017-06-13 (火) 07:55:29};
---航空機も戦車も片っ端から皆殺しにするから機能不全もなにもない。ゲーム上達したいなら勝者の思考で行こうぜ -- &new{2017-06-13 (火) 10:11:30};
--爆撃機は対空トラックに気づかれてても体力15程度残してぬっ殺せるぞ。モンテはくそ -- &new{2017-06-21 (水) 15:22:45};
-しょせんみんな俺に比べれば雑魚だわ。 -- &new{2017-06-12 (月) 22:06:32};
--いや、一番は俺だね。 -- &new{2017-06-13 (火) 00:21:20};
---いやいや俺だ俺だ -- &new{2017-06-13 (火) 02:31:30};
---自慢じゃないけ俺カスタム無しショットガンで40k5d。ま、当然だな※びーぐるはいっさいしようしてない -- &new{2017-06-13 (火) 10:08:59};
---このコピペが普及するまでの道のりはまだまだ遠いな -- &new{2017-06-13 (火) 13:45:10};
-対戦車に乗って味方攻撃機と一緒に対地やってたら37mm砲の風圧で味方を地面に突っ込ませて殺してもうたww -- &new{2017-06-13 (火) 12:57:58};
-対戦車の主砲で自分の攻撃機ワンパンされたんだが、複数ヒットみたいなのってあるのかな？ -- &new{2017-06-13 (火) 17:05:23};
--エンジンに当てたら一撃よ。 -- &new{2017-06-13 (火) 18:14:52};
---そんなのあるのか!ってよくみたらこのページにも書いてるんですね。ありがとう、 -- &new{2017-06-13 (火) 18:57:27};
-銃座から降りない人って何なんだろうねぇ…。自分が上手いと思ってるんだろうか？ -- &new{2017-06-16 (金) 15:55:38};
--降りてほしいなら言ってくれればいつでも準備するぜ（いつ降りるかは言ってない） -- &new{2017-06-18 (日) 08:05:40};
---たまに迎撃してくれると思いきや何もせずに撃墜される直前に降りる二番席いて草も生えない -- &new{2017-06-22 (木) 00:25:42};
-攻撃機って戦闘機追い回せる程旋回性能あったっけ？3、4とそこそこ空の乗り物乗ってきたからそれなりに自信はあったんだけどどうあがいても振り切れない攻撃機に出会いましてね…。(pc) -- &new{2017-06-13 (火) 19:18:35};
--アプデの確認 -- &new{2017-06-13 (火) 19:41:38};
--アプデで多少旋回性能上がったけど上手いやつを追い回せるほどの性能はないよ。対飛行船ならいけるのかな？性能の確認程度しか乗ってないから確かではないけど、これでもずっと追い回すのは難しい気がしたけどなー -- &new{2017-06-15 (木) 11:02:15};
--上手く行けばそのまま撃墜もできるほど上がった 正直過剰性能だと思う -- &new{2017-06-15 (木) 17:08:38};
--俺は対戦車使いだけど、敵戦闘機を追いきれる性能はないよ。まず、敵に気づかれないように超低空で近づいて、相手が水平飛行で油断してる内に、1撃か2撃で落とす。対飛行船はスピードブーストがあるから、戦闘機相手でも同等のスピードは出せる※対飛行船でも旧対爆、現ドックファイト仕様には追い付けない -- &new{2017-06-16 (金) 10:46:50};
--振り切れない攻撃機いますよねなぜ旋回性能をあげたのか不思議。前のままでも制空最強だったのに（二人乗り）今は一人乗りでも制空確保できるレベルになってる -- &new{2017-06-17 (土) 10:38:27};
--横旋回ばかりしてたらカモられる。ただでさえ旋回性能上がったのに、弾の当たりやすい単純な旋回行動してたら機関砲や37mmまで命中しやすくなるからすぐ撃墜される。基本的に横旋回ばかりで振り切ることは考えないほうがいい。重くてデカい相手にはロールと縦旋回も交えて揺さぶりをかけてやればすぐについてこれなくなるし被弾率も激減する。横旋回で逃げようとする戦闘機を撃ち落して強くなった気でいる攻撃機乗りが今多いから、揺さぶって撒く技術を身につければカモれておいしいよ。あと、無人鯖行って自分で攻撃機乗ってみるのもいい。どういう機動すればついてこれなくなるのかがよくわかるからね。 -- &new{2017-06-17 (土) 18:20:19};
---一人で飛ばしてみても基本操作しか学べない無能はどうすればいいんですか･･･ -- &new{2017-06-18 (日) 08:03:50};
---↑WTのwikiにいろんな機動の仕方が細かく書いてあるから、それ見てくるのもいいかもしれない（一部BFでは不可能なものもあるので注意） -- &new{2017-06-20 (火) 11:49:16};
---ゆるい旋回してたり、時々水平飛行を入れてる初心者は攻撃機でも狩れる。ただしMAXスピードでの旋回や、キツイ旋回をされると追ってても、徐々に敵と自分の旋回位置がずれて、見失うか反撃を食らう。初心者や下手な人なら追えるけど、上級者同士なら、追いつづける事は絶対に無理だよ。多分おっつかれてるのは緩い旋回ばかりしてるからだと思う。 -- &new{2017-06-25 (日) 17:35:12};
---今日戦闘機で追われててトップスピードで旋回してたのに後ろ追いつかれたんだがどういうこと？ちな対戦車相手。うまい対戦車は後ろきてワンショットしてくるけど機動負けするはずないのにあたるのがわからん -- &new{2017-06-29 (木) 16:06:17};
---別にトップスピードでもただ真っ直ぐ旋回してるだけなら追い付く方法はあるしなあ -- &new{2017-06-29 (木) 20:03:58};
---Maxスピードでラダー入れた単純旋回を繰り返されたら追いつけないんだけど、色んな旋回を無駄に織り交ぜてない？１つの動きでも相手との距離によって有利にも不利にもなるから、そこらへんが分からないうちは性能差を利用して単純旋回するのが一番安全で効果的だと思う -- &new{2017-06-30 (金) 13:08:37};
---いやちゃんと角度とかも気を付けてたしヨーも入れて最高速度で延々旋回してたんだが追いつかれた。レーダー見てたし後ろ延々張り付かれたし何が起こったのか全然わからんかったんだ -- &new{2017-06-30 (金) 14:15:59};
---トップスピードでも真っ直ぐ旋回してるだけなら後ろとる方法はあるしなあ -- &new{2017-06-30 (金) 19:54:13};
-なんで歩兵支援と対戦車にはズームカメラが出来るのに対飛行船にはついてないんだ？ -- &new{2017-06-18 (日) 22:20:08};
--飛行船は大きいからズーム不要と判断された -- &new{2017-06-18 (日) 23:21:29};
-対戦車攻撃機が爆撃機に対して一撃で耐久値ごっそり持ってく+ゆとりある装填数+高確率で部位破壊+強化された弾速+便利な翼緊急修理のお陰で下手な対爆より対爆できちゃってる。HE爆弾も狙った場所にしっかり落ちるから高度限界ギリで飛びながら撃ってくる対空砲にしっかり狙いつけて落とせば使用者ごと消し飛ばせる。しかも車輌にとっては脅威、機動性もそこそこだから裏取り輸送車両にも対処可能、後部銃座で自己防衛も可能でさらに対歩兵もできなくはないというよくよく考えればなかなかぶっ飛んだ仕様だな。まぁ修正が必要とは現段階では思わんけど -- &new{2017-06-27 (火) 01:22:01};
--正直強すぎだけどNerfの的になるからあまり持ち上げるでない。どっかの戦闘機と同じ末路になるぞ -- &new{2017-06-27 (火) 11:21:14};
--対歩兵が苦手だと思ってたけど、爆弾落とせば普通にキルしまくれるしな。つよい -- &new{2017-06-27 (火) 11:56:08};
---実は対戦車砲もあれ本当に直撃させた場合は歩兵に100ダメ入る、まあよほどのことがないと直撃なんてしないけどね -- &new{2017-06-29 (木) 02:00:44};
---まれにヘッドショット判定出て笑う -- &new{2017-06-29 (木) 13:10:28};
--対戦車使う奴って大方それなり以上の実力持ってるから獲物の取り合いになっちまうわ。 -- &new{2017-06-27 (火) 17:03:52};
---味方と自分か対戦車攻撃機で被ってるときの話ね -- &new{2017-06-27 (火) 17:04:47};
---対戦車使ってビークル破壊20とか出すと次のマッチで全員対戦車攻撃機&自走砲トラック出してた時のカオスっぷりは凄かった -- &new{2017-06-28 (水) 13:17:26};
---弾速と旋回性能上がったおかげで自分より下手な戦闘機は追って倒しやすくなったしね。一撃で爆散してくれた時とか気持ちいい -- &new{2017-06-28 (水) 15:06:18};
--'使いこなせたら'対戦車攻撃機が強いのは事実だけど、普通に対爆撃使った方がドッグファイトは強いです。ただ翼修理がなければ、対地支援の方が普通にやりやすいよ。対戦車は翼修理を生かした機銃での迎撃が強いけど、旋回中の戦闘機相手に主砲を当てるのは至難の技。そういう状況なら確実に当てていける対地支援の方が普通に強い。俺は敵が対爆だろうが落としに行くけど、対爆で負けたって言う人は対戦車が強い訳ではなく、単に自分が下手なことを自覚しよう。あと一試合20機ってマジでエアプ丸出しだぞ。どう考えてもコンクエで時間的に20機は落とせない。相手が初心者集団でも出来て14機程。俺はコンクエで毎試合12機が平均かな。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:43:50};
---隙あらば自分語り。だーれが航空機20機撃墜つったよ。対戦車なんだから重戦軽戦ﾗﾝﾄﾞｼｬﾓﾝ自走砲に輸送車両だって破壊できるだろ。 -- &new{2017-07-11 (火) 02:47:14};
---あー、わざわざ俺のコメに対してのエアプとか言ってる人に対して返答させて申し訳ないです。揚げ足取りしたいわけじゃないし楽しくやりたいからあまりムキにならんでくれ。ビークルって全ての乗り物全般の事を指すの知ってる？バイクとか輸送車とかも対戦車では楽に壊せるからそうゆうのもひっくるめてだから誤解させてごめんな。航空機を破壊14ってすごいじゃ〜ん -- &new{2017-07-11 (火) 12:46:18};
---自分語り14機撃墜エースパイロット様涙目敗走wこういう奴が自分より上手い攻撃機乗りに喰われて顔真っっ赤にして戦闘機で神風アタックや自走砲でくるやつなのかなwww -- &new{2017-07-12 (水) 06:23:00};
---たかだかゲームで熱くなり過ぎて人を罵倒するのはＮＧ 見てるこっちが恥ずかしいわ -- &new{2017-07-12 (水) 11:39:54};
-コモローズの定型文に「無駄撃ちすると相手に位置がバレるので降りて下さい」を入れて欲しい。おそらくビークル乗ってる人ならみんな思ってる -- &new{2017-06-30 (金) 14:55:31};
--定型文に降りろがあるから別に要らないかなぁ…それより1パイロットとしては、助けて！のコモローズが欲しい。襲われてても意外と味方気づいてくれないし -- &new{2017-07-01 (土) 01:55:02};
--降りろ連呼しても降りないのよね・・・無知は罪か否か -- &new{2017-07-03 (月) 14:38:41};
---そういう人は指示されたからって逆切れしてわざと降りない。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:36:55};
-対飛行船って飛行船にダメージ倍率かかってない？ロケット当てるとやたらとダメージ入る気がする -- &new{2017-07-01 (土) 09:02:02};
--だって対飛行船じゃん -- &new{2017-07-01 (土) 10:34:42};
-それの -- &new{2017-07-02 (日) 21:09:43};
-航空機の弱点ってエンジンじゃなくてコックピット周囲っぽいんだよなあ。対戦車砲で敵攻撃機をエンジン無力化してもダメージ倍率かからない時あるし。爆撃機相手に一撃キル取るときもコックピットに当たってるように見えるし。フレンドいる人検証して☆ -- &new{2017-07-08 (土) 23:43:37};
-これ乗ってるやつ対空しろよ！ -- &new{2017-07-09 (日) 21:19:07};
--大体戦闘機に殺されかけると乗り捨てして逃げる、そしてまた懲りもせずに攻撃機で出撃するチンパン増えたのはウザい -- &new{2017-07-10 (月) 06:11:56};
--戦闘機は対空してやくめでしょとか思ってるんだろうなぁ・・・敵機のケツ積極的に追いかけたりこっちが爆撃機にちまちまDFの機銃撃ってる時に一撃離脱で気を引いてくれる攻撃機見ると感動するレベル -- &new{2017-07-10 (月) 11:49:02};
--攻撃機に乗ってるからってドッグファイトに参加しなくていい訳じゃない。戦闘機だろうが攻撃機だろうが毎試合10機くらい落としてます。ただ俺が二体一で戦ってるのに、味方がそーっと横を何食わぬ顔で通り抜けてくのがイラッてくる(あっせめて一機は道連れにしますけどね)。 -- &new{2017-07-10 (月) 21:35:08};
--対戦車で対爆撃機してれば許されますか…？(小声)攻撃機戦闘機はいやーきついっす -- &new{2017-07-11 (火) 04:30:18};
---みんな書いてるように味方機が追われてたり、敵機が2機出てたら関係なく援護すべきでしょ。旋回性能と弾速あがったおかげで慣れれば戦闘機に当てるのも言うほど難しくなくなってるし -- &new{2017-07-11 (火) 14:57:32};
---味方が負けたら自分が襲われると考えたら戦闘機相手だろうが全力で落とすのが合理的なのでは？ -- &new{2017-07-11 (火) 16:16:16};
---むしろ当たんなくてもいいから相手の視界に砲弾が入るようにぶっ放してくれれば、それだけで相手にプレッシャー与えられるからどんどんぶっ放して -- &new{2017-07-11 (火) 19:57:44};
-対戦車 一人称だと 当てやすい (対航空機、当たり前だけどこんなに当てやすいとは思いませんでした…恥) -- &new{2017-07-11 (火) 16:42:55};
--字余り -- &new{2017-07-11 (火) 23:58:16};
-対戦車のHE爆弾に慣れすぎて破片爆弾タイプでキル出来なくなってきた… -- &new{2017-07-13 (木) 02:05:05};
-後席に添え付けてある銃でルイスじゃ無い方ってロシアDLCの援護兵の新武器と同じ？ -- &new{2017-07-13 (木) 14:43:13};
-攻撃機乗って調子乗ってる奴がいたら必ず落とす意地でも落とす。対爆で永遠にスコアボード凝視して湧いた瞬間ロケットでバラバラにしてやるわ。 -- &new{2017-07-13 (木) 22:20:59};
--その気持ちわかるわ～。基本爆撃機専だけど攻撃機に落とされたらすげー腹立つから対爆で湧いた瞬間絡みに行ってるわ。 -- &new{2017-07-13 (木) 23:08:35};
---攻撃機に喰われた戦闘機乗りの愚痴は戦闘機ページに行ってどうぞ。 -- &new{2017-07-14 (金) 06:20:41};
---まーた文章を自分の都合のいいようにしか解釈できないやつ沸いてんのかよ。 -- &new{2017-07-21 (金) 04:30:39};
--攻撃機は制空権取りつつ地上攻撃できる野良の最良の選択肢やぞ。戦場の舞台はあくまで地上だからな -- &new{2017-07-15 (土) 04:13:35};
---キミみたいに対空するやつがほとんどいないから攻撃機は叩かれる。すぐ湧いてくる歩兵キルしか出来ないやつがほとんどだから正直戦闘機で対空、爆撃機で対地、対ビークルでいい。 -- &new{2017-07-15 (土) 21:45:24};
---野良最良笑 マジで言ってるのかw -- &new{2017-07-21 (金) 04:31:45};
---攻撃機で戦闘機に勝てるなら最良だろ -- &new{2017-07-25 (火) 13:03:37};
-対戦車装備、なんか航空機に多段ヒットすることない？特に尾翼から機首側に弾が抜けるように撃った時とか、主翼に90度真上からヒットさせた時とか -- &new{2017-07-16 (日) 00:18:28};
--詳しくは検証したことないけど、一撃判定があるのは確かだよね。戦闘機なら真正面からエンジン貫くと木っ端微塵にできるけど、かと思ったら無力化程度に留まることもあるし、そこら辺は未だに謎 -- &new{2017-07-16 (日) 00:42:25};
---一撃はあるね。確かに正面から当てた時は一撃で爆散すること多い気も。逆に横旋回中は当てやすいけど、一撃は滅多にない気がするなー -- &new{2017-07-16 (日) 20:16:38};
---ちょっと検証してきたけど、どうも対戦車砲が当たった時に弾の判定が一時的に消えてるっぽい、相手が速度出してる時に尾翼からエンジンに弾が抜けるように撃つと尾翼ヒット→判定消失→判定復活してエンジンもしくは胴体ヒット って感じで2段になる、あと横旋回中のは多分、主翼の上から1枚目の中央の部分に吸われて、弾の判定がそこで消えてエンジンor胴体部分を抜けていくからじゃないかな？気持ち早めに撃てば多分エンジン直撃しやすくなって横旋回中でも一撃できそうだけど・・・ -- [[木主]] &new{2017-07-17 (月) 06:32:24};
---ちなみに多段ヒットが起こりやすいのは足の速い戦闘機と、降下中で速度が出てる攻撃機で、爆撃機は速度がおそすぎるからなのか、今のとこ多段ヒットしてない -- [[木主]] &new{2017-07-17 (月) 06:35:57};
---検証お疲れさまです。仕様としてもありえそう。となるとストレートに飛んでる最中がチャンスな感じかな。被弾面積少なくて当て難いからあまり狙ってなかったけど、試しに狙うようにしてみようかな -- &new{2017-07-17 (月) 08:19:18};
---ばらまく系じゃなくて必中狙う系だから、ストレートに飛ばれると的が小さくなって逆に撃ちづらい感じはあるね、その場合は距離によるけど、機体3.5機分くらいの距離ならズーム機能使って垂直尾翼の真中付近に合わせて撃つといい感じにいくよ -- [[木主]] &new{2017-07-17 (月) 08:40:42};
---BF3の頃、戦車がフルスピードで真正面からRPG食らうと判定が消える前に前面装甲と背面装甲に被弾するから1発で無力化する現象に似てるね -- &new{2017-07-17 (月) 11:25:33};
-対空砲の援護ありで勝って嬉しいかよ対爆戦闘機ィ。対爆だろうがタイマンなら絶対負けないわ。二体一はやめて下さいホント。でも二体一でしか勝てない対爆君は飛行機向いてないからやめてどうぞ。ほんと味方の援護ありじゃないと勝てない癖に、エースパイロット気取りとか笑わせんなよぉー -- &new{2017-07-17 (月) 12:01:15};
--どんな状況でも落とされる方が悪い。 -- &new{2017-07-17 (月) 20:51:15};
--あっさり二対一に誘い込まれるマップ見てないマヌケがエース気取りとは笑わせる。敵の罠に何度も引っ掛かるなんて、木主はよほどFPSに不向きなんだな。頭使って戦わないのかな？ -- &new{2017-07-21 (金) 00:10:23};
---雑魚に構うな。そのうち勝手にやめる。 -- &new{2017-07-21 (金) 04:32:55};
-攻撃機で戦闘機追っかけるのはいいけど味方戦闘機がケツ付いたら離脱して欲しい。すっごい邪魔 -- &new{2017-07-17 (月) 14:22:09};
--うるせー分担作業とか協力じゃねーんだよ歩兵戦車飛行機敵は全て俺のスコアだ俺が3対1とかで苦しんでるときだけ援護しろ。って思ってるのかもね -- &new{2017-07-17 (月) 22:19:52};
--そして実際に離脱したら2対1の方が有利なのにどこ行くんだとか見捨てやがったと叩くまでがテンプレ -- &new{2017-07-18 (火) 15:16:40};
--信用して戦闘機に譲ったら仕留められないどころか見失って、そうこうしてる間に敵戦闘機が自分の後ろに来たりするんで・・・ -- &new{2017-07-19 (水) 09:45:06};
---マップ見ろよ...全体マップ見たり遠巻きから見れば負けそうかどうかわかるから負けそうなら援護する。味方戦闘機が落とされたから自分も落とされましたってのはさすがに甘いわ。 -- &new{2017-07-19 (水) 14:58:51};
---地上の支援もしないといけないのにいちいち味方戦闘機が落とせそうか観察してる暇なんかないぞ、時間かけて確認するくらいなら最初から自分で落とすよ -- &new{2017-07-20 (木) 13:26:08};
---対地離脱時にそのくらいの確認と判断をする余裕はあるでしょ。そもそも敵機がいる中で対地再開するのなんて味方機が敵機を倒せそうと判断してからだし -- &new{2017-07-20 (木) 16:43:08};
---地上の支援じゃなくて地上の歩兵しゃぶるの間違いでしょ。支援とか笑わせないでくださいな。 -- &new{2017-07-21 (金) 04:34:36};
---地上の支援じゃなくて地上の歩兵しゃぶるの間違いでしょ。支援とか笑わせないでくださいな。 -- &new{2017-07-21 (金) 04:34:37};
---何がおかしいんだ？歩兵やら戦車やら攻撃してスポットフレアもたいて、十分支援になってるだろ。 -- &new{2017-07-25 (火) 01:44:56};
---歩兵狩りしたところですぐ湧いてくるし、対戦車するなら爆撃機でいいからな。それに対空出来ない歩兵狩り専門とか敗北の片棒担いでるやつ多いから。 -- &new{2017-07-25 (火) 06:19:03};
---対戦車するなは爆撃機とかそりゃそうだけど味方の戦闘機居ないとまともに仕事できないから。対空と対地どっちもそれなりに出来るから攻撃機乗ってるんだよなぁ... -- &new{2017-07-27 (木) 01:30:11};
---↑の言う攻撃機は対戦車仕様か？対戦車仕様なら下手でも是非練習して欲しいけど、対地支援ならDFは戦闘機に負け対ビークルは対爆戦闘機と変わらない様な中途半端でお終いだからな？味方ガーって言うなら自分で戦闘機乗って爆撃機出せるようにするか、状況見て爆撃機で出てくれ -- &new{2017-07-27 (木) 13:28:36};
-地味に攻撃機って戦闘機より強いよな、戦闘機が後ろ取っても席変えてすぐ迎え打てるし、真っ正面からだと榴弾機関砲でバリバリ体力削るし(まぁ2番席にAIMが荒ぶる兵士が乗ったら戦闘機より弱いけど…) -- &new{2017-07-18 (火) 08:02:51};
--対爆と対飛行船のロケット、対地支援の榴弾砲、対戦車の主砲を撃たれたら終わるけどね。機銃のみの対塹壕とか、DF専用機なら火力押しで勝てる。後部機銃と敵のメイン武装の火力差で勝負が決まる。一番後部機銃と相性が良いのは対戦車。翼修理があるから、羽壊されて墜落気味でも復帰できる。 -- &new{2017-07-18 (火) 10:01:47};
---たま〜に塹壕やDFの機銃で後部機銃抜いてくる戦闘機いるから注意やで。 -- &new{2017-07-18 (火) 10:23:31};
--上手い戦闘機には塹壕とか関係なく背後取られた時点で負け確だけどな。 -- &new{2017-07-19 (水) 04:48:06};
---下手に逃げずにバレルロールしながら急減速してみるのもいいよ。失速耐性は戦闘機よりもあるから結構オーバーシュートが決まる。 -- &new{2017-07-19 (水) 11:00:26};
--速度と縦旋回効率で主導権が常に戦闘機ある以上1人乗り攻撃機はどのタイプの戦闘機にも勝てません。 -- &new{2017-07-19 (水) 15:27:19};
---だよね。後部機銃で戦闘機を落とせる！とかどんだけレベルの低い話してんだって感じ -- &new{2017-07-20 (木) 05:13:55};
---後部機銃じゃなくてDFなら技術差で勝てるぞ -- &new{2017-07-20 (木) 12:58:49};
--そもそも旋回性能上がった今、DFできる人なら後部座席で迎撃するというリスクある選択肢なんて今取ってないでしょ。そして追いきれない戦闘機の場合は、大人しく倒されてこっちも戦闘機を出すしかないと。まともなパイロットなら戦闘機より強いなんて発想にならないと思うんだけど -- &new{2017-07-20 (木) 17:04:37};
---タイミングにもよるけどdf仕掛けるより後部機銃のほうが良いときもあるよ。後ろつかれて撃たれてから移動しても体当たりかましてくるような奴以外は半分削るのがいいとこだからたれる前に移るしかない。いくら旋回性能上がっても向こうのほうがその辺は強いから下手に仕掛けない方がいい。 -- &new{2017-07-20 (木) 23:32:51};
---事前の後部座席移動なら悪くはないけど、上手い奴は対処法も知ってるし、相手が対爆だったら尚のこときついと思う。戦闘機のコメントにもあるけど、旋回率は劇的に違うわけではないからエース以外はこっちの実力次第でなんとかなる -- &new{2017-07-22 (土) 16:28:21};
-対歩兵の方が嫌われてる印象あるけど対空トラック出される確率は対戦車で装甲車壊したときの方が高い -- &new{2017-07-20 (木) 13:12:11};
--対歩兵はほっといてもうざったい程度だし戦局にもあまり直結しないけど、対戦車は放っておくと戦闘車両片っ端から潰されるからヤバい。制空権を完全にとられてる状態で対戦車攻撃機がいると戦車出したところで一方的に潰されるから、対空トラック出すしかなくなる。 -- &new{2017-07-23 (日) 06:19:09};
-対戦車の投下爆弾にヘッドショット判定あるんだけどwww -- &new{2017-07-21 (金) 01:31:23};
--ダートも直撃ダメージがなくなる前はあったな、しかし50kg爆弾にもあるとは・・・爆撃機の魚雷もHSでるのかな？ -- &new{2017-07-21 (金) 18:49:00};
--そりゃ５０ｋｇの爆弾が頭に落ちてきたら死ぬわな・・・ｗ -- &new{2017-07-23 (日) 02:17:28};
--ちなみにボンバーの250kgでもヘッショできるよ。焼夷と破片は弾判定がない -- &new{2017-07-23 (日) 11:48:32};
---破片と焼夷弾に関しては衝撃信管グレみたいな落下してから１秒ほど置いて破裂する感じだからないのかね？ -- &new{2017-07-23 (日) 16:59:34};
-対空しない攻撃機さんたちさ〜、貴重な航空機枠使って味方の足引っ張ってるの自覚してる？ -- &new{2017-07-24 (月) 23:42:43};
--いや、攻撃機は本来地上攻撃するためのもんだろ。
対空しない戦闘機に切れるのはわかるが。 -- &new{2017-07-25 (火) 01:35:52};
---対地オンリーなら爆撃機出してくれたほうがよっぽど理に適ってる。ぶっちゃけ今の攻撃機って制空は人任せで歩兵いじめしかできない性根が腐った雑魚ばっか。敵の攻撃機や爆撃機が飛んでるなら自分で落としにいけや。味方戦闘機が追われているなら助けに行けや。自分はキル稼ぎしかしないけど戦闘機は常に護衛しろとか虫が良すぎ -- &new{2017-07-25 (火) 03:21:19};
---うわ～典型的な攻撃機チンパンの考えだな…こういう攻撃機は敵機を見逃しといて撃墜してもらうに限る。その後ゆっくり対空すればいい。 -- &new{2017-07-25 (火) 06:12:31};
---日本語でよろ。 -- &new{2017-07-25 (火) 10:10:18};
---戦闘機乗ってる時は取り敢えず味方機は守るけどこっちが敵機とやり合ってても無視して近接支援パッケージであへあへ歩兵いじめしてるの見るとこいつらの為に敵機落とし続ける価値あるのかな〜っては思う。いやまぁ味方だから守るんだけどね -- &new{2017-07-25 (火) 12:02:46};
--適当に囮になってくれれば俺が対戦車攻撃機で全部撃ち落とすから。まあ瞬殺されるほど弱すぎないなら何でもいいよ -- &new{2017-07-25 (火) 13:02:36};
-FPSはどれでもそうだけど、特に航空機乗りの自称エースの主張がやたら強いのはなんでなんだろう。
ゲームなんて楽しむことが目的なのに、初心者やエンジョイ勢をやたら目の敵にするよね。
リアルでうまくいってないからゲームの中では威張りたくなってしまうのかな？ -- &new{2017-07-25 (火) 02:54:08};
--エンジョイ勢とか言い訳乙w
平日のこんな時間に書き込んでる時点で君の方がお察しだけどなw -- &new{2017-07-25 (火) 03:02:47};
--今日の改行するなスレはここですか？ -- &new{2017-07-25 (火) 09:48:59};
--エンジョイ勢とかほんとただの言い訳だよな。雑魚はbfやめてスプラトゥーンでもやっとけ。 -- &new{2017-07-25 (火) 10:21:13};
---スプラトゥーンはスポーツ系かと思うくらい糞難しくてエンジョイできないゾ -- &new{2017-07-25 (火) 12:59:36};
---↑だな。思い込みだけでBFとかのがよっぽど敷居低い。 -- &new{2017-07-25 (火) 14:54:57};
-攻撃寄のロケット花火は、攻撃機自体のサイズが戦闘機よりも大きいから、戦闘機見たくレティクルの真ん中に収束することなく、やや左右に寄ってる。ということを、対飛行船で数回出てからわかった -- &new{2017-07-25 (火) 13:00:36};
--そういえばそうだな、通りで対爆戦闘機の感覚で撃っても違う場所にあたるわけだ・・・ -- &new{2017-07-25 (火) 15:35:08};
-LMGで飛行機撃つのは無駄じゃないけど相手に見えてる状態で撃つのはやめようね -- &new{2017-07-25 (火) 13:08:07};
-(さっき味方戦闘機からキルスチールしちゃったし今撃ってる敵は譲っておくか)→味方戦闘機が敵飛行機を無力化で放置して修理されて復活 -- &new{2017-07-26 (水) 01:15:41};
-攻撃機で90キルスト達成したぞww -- &new{2017-07-27 (木) 12:12:57};
--甘いな新兵。俺はオペで対空しつつ120キル達成したぞ。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:49:09};
-同盟側の2番席のパラベラム機銃って手で持っているの -- &new{2017-07-28 (金) 17:03:10};
--そのBF民の歴史力を問うような言い方嫌いじゃないぜ。で、後部機銃についてだけど、ドイツ機だけ固定されてないなんてことは無いはずだけど。そもそも初めて後部機銃に戦術的価値を見出したのもドイツだし。画像検索しても固定されてるっぽく見える -- &new{2017-07-28 (金) 20:10:30};
-対戦車使いに質問なんだけど50キロ爆弾を航空機に当てた事ある人います？あるとしたらダメージいくつくらい入ります？ -- &new{2017-07-30 (日) 11:11:13};
--フレンドと無人鯖でふざけて爆撃機の爆弾を爆撃機に当ててみた事あったけど、翼が壊れるだけで当たった瞬間爆発したりしなかったから、多分20ダメぐらいじゃないかな。 -- &new{2017-07-30 (日) 19:02:55};
-後ろから追っかけられても二番席に移れば対処可能なのうれしい（対爆戦闘機はNG） -- &new{2017-07-31 (月) 03:53:13};
--よかったな、優しい世界で。しかしその戦法だといずれ壁にぶち当たるからDFとか別の技術を鍛えることをオススメする -- &new{2017-07-31 (月) 13:24:52};
--ドッグファイトで対爆戦闘機の後ろを取ってメインで撃ち落とすんやで -- &new{2017-07-31 (月) 13:32:37};
---今の攻撃機はそれができるからおかしい。バフ前だって攻撃機が制空最強だったのに（二人乗り限定）まぁ2対1だから強いのは当たり前かもしれいけどさ -- &new{2017-07-31 (月) 13:51:08};
-[悲報]対戦車攻撃機乗りのワイ、ルーデルを気取ろうとして急降下するも大地と熱い接吻。 -- &new{2017-08-02 (水) 01:05:08};
--人外であるルーデル閣下だからこそ出来るんやぞ。 -- &new{2017-08-16 (水) 22:27:52};
--この時代の航空機で急降下爆撃したら翼もげるで。複葉機は見かけ以上に空気抵抗が強く、木造フレームで対荷重性能はお察しレベルや -- &new{2017-08-19 (土) 16:04:11};
---ここは惑星バトルフィールドの言葉で話せ -- &new{2017-08-21 (月) 20:56:19};
-wikiでマニューバについて勉強してスキルアップや！→全部無意識でやってたっていう -- &new{2017-08-02 (水) 12:29:49};
--それどころかガバガバEM理論なBF1じゃできないマニューバも沢山あるから、大体なことは無意識にみんなやってるよね。高度の管理が必要無いから、速すぎる速度をバレルロールで殺して後ろに回るとか、シザーズの応酬なんてBFじゃ起こりえない。ハイヨーヨーやローヨーヨーも使える技術だけどなんかコレジャナイ感触。 -- &new{2017-08-02 (水) 14:12:03};
---あ、でもバレルロールとかシザーズしながら失速してオーバーシュートさせるのは良くやるぞ。相手が中級者戦闘機くらいなら楽に後ろがとれるから -- &new{2017-08-02 (水) 17:02:42};
---うん、俺もやるんだ。やるんだけどな……やっぱりWar Thunderとかも並行してやってるとBFがいかにお手軽か分かる -- &new{2017-08-03 (木) 00:20:30};
-いつのまにか分隊員じゃないと攻撃機の2番席に乗れなくなってる？ -- &new{2017-08-03 (木) 20:16:46};
--前から2番席には分隊員のみスポーン可能でしたが・・・プロ機銃手から脳みそ入ってないnoobまで誰が来るかわからない爆撃機と違って分隊員のみ、誰も信用しないソロプレイなら分隊未加入にすれば誰も乗ってこないのが攻撃機の強みだと思う -- &new{2017-08-03 (木) 22:38:35};
---知らなかった←攻撃機☆10
まぁ誰が乗ってきても基本は後ろについて落とすから関係無いけど、良いこと聞いたよありがとう -- &new{2017-08-04 (金) 07:04:10};
-紳士協定結んでるのか知らんけど仲良くキル稼ぎしてる攻撃機乗りを見ると原辰徳。耐爆戦闘機で両者諸共コナゴナにしてやりたくなる。 -- &new{2017-08-07 (月) 14:21:03};
--最近は談合はあんまり見かけないけど片方が歩兵狩り専門なのは見かけるな。敵なら対爆で絶殺、味方なら戦闘機でドッキングオペレーション狙って突撃して落とす。 -- &new{2017-08-07 (月) 20:13:49};
-マニューバやテクニックを駆使しながらドックファイトするのに適したのが飛行船攻撃機。スピードブーストのお陰で戦闘機と何とかやっていけるだけの機動性はあるし、戦闘機だとすぐ失速するからそういった技が出来ない。ただそれでも常にスピードブーストを効かせてないといけないし、ただ飛行機を墜とすだけなら戦闘機が一番無難なのがね。 -- &new{2017-08-19 (土) 14:50:49};
--現実の話だが、攻撃機はどのように使われているんだ？戦闘機、爆撃機はよく聞くけど攻撃機に関してはあまり聞かない -- &new{2017-08-19 (土) 16:09:58};
---普通に地上攻撃だな。爆撃機とはまた違うけど。 -- &new{2017-08-19 (土) 21:18:39};
---爆撃機とはどう差別化されているの？制空権を取った後は爆撃機で地上をひたすら爆撃すればいいんじゃないのか？ -- &new{2017-08-19 (土) 22:49:57};
---戦闘機と同サイズなのが攻撃機。それよりずっと大きいのが爆撃機とでも覚えておけばいいよ。どっちもやってる事は一緒。中には戦闘爆撃機なんてものもあるけど、あんまり細かく区分分けするとキリがないから大雑把でいい。 -- &new{2017-08-20 (日) 00:09:29};
---なるほど、同サイズなら戦闘機のパイロットが攻撃機を兼ねることもあるの？ -- &new{2017-08-20 (日) 08:13:38};
---ないこともないけど、基本パイロットは一人につき1機種。機種を変えるにはその機種の転換訓練を受けて合格してないといけないから。 -- &new{2017-08-20 (日) 19:17:49};
---色々と訂正したいんだけど、まずこの頃の攻撃機の扱いはどちらかと言えば「複座戦闘機」で、単座戦闘機に匹敵する機動力と、2機以上の僚機で後部機銃の十字砲火を浴びせる戦術をドイツが編み出したことで、以降はもっぱら単座戦闘機と同様に制空戦闘機として使われてた。それに加えて爆弾を懸架できる余裕のある設計を活かして地上支援機としても使われたっていうのが実際のところ。ゲームでは何mmだか知らないけど機関砲が付けられてるけど、史実では普通に7.7mmとかを搭載してるのが一般的だった。最高速度なんてDR.1より速い機体もあったりする。この複座戦闘機爆撃機(攻撃機)っていう概念は２次大戦の頃まで受け継がれて、有名ところだとドイツのHe110とか、イギリスのモスキートとかに受け継がれてる。 -- &new{2017-08-21 (月) 13:05:54};
---やはり複雑だから、その機体の専門家にならないといけないんだな。なるほど。 -- &new{2017-08-21 (月) 18:19:09};
---うむ、だからそれを全く理解せずに「攻撃機の仕事は対地支援だから〜」とか抜かす攻撃機乗りにはいっぺん歴史を学べと言いたくなる。せっかくアプデで戦闘機にも立ち向かえるようになったんだからもっと制空しよう！制空！ -- &new{2017-08-21 (月) 19:13:16};
---この攻撃機は元々戦闘機だったのだな。確かにキャンペーンでもそうだった。だからゲームでも相手が戦闘機でも格下なら返り討ちにできる機動力を持っているというわけか。よし、どんどん制空してやるぜ。それにしても制空できるのに対地支援もできるとか、この航空機は傑作だな -- &new{2017-08-21 (月) 19:29:35};
---とはいえ、複座戦闘機はやっぱり単座と比べると身軽ではないから、縦横無尽に動くとなると単座の方に軍配が上がる。ゆえに多目的機(攻撃機)という使われ方をしたわけだね。 -- &new{2017-08-21 (月) 21:37:30};
-フレンド4人と攻撃機2機で編隊を組んで、後部機銃の十字砲火を再現してみたい。きっと面白いくらい敵機が溶けるぞ。 -- &new{2017-08-21 (月) 19:15:41};
--四人なら戦闘機&爆撃機より、対戦車攻撃機×2の方が強いのか？ -- &new{2017-08-21 (月) 19:32:13};
---いや、強いとか弱いではなくて、実際にそういう戦術があったから編隊飛行して再現してみたいって思ったの -- &new{2017-08-22 (火) 00:10:30};
---これがミリオタである -- &new{2017-08-22 (火) 00:52:51};
---そういう話抜きでもそっちの方が対地対空共に強そう -- &new{2017-08-23 (水) 22:24:17};
-対戦車攻撃機で対空してる人いる？ -- &new{2017-08-24 (木) 00:33:45};
--むしろアレで対空しない人が攻撃機のエースは名乗れないでしょ -- &new{2017-08-24 (木) 02:52:11};
--むしろあれ対空用じゃないの？ -- &new{2017-08-24 (木) 14:31:45};
--むしろアレで対空出来ちゃってるのがおかしい。もはや対戦車攻撃機ではない。 -- &new{2017-08-24 (木) 21:14:48};
---そんなん言うても対空できんかったら多田野劣化爆撃機やん。 -- &new{2017-08-26 (土) 02:09:17};
---初期のダートと同じで、目的以外で強すぎるのは否めない。 -- &new{2017-08-26 (土) 08:05:27};
---目的以外って言うけど、2次大戦には30mm機関砲を爆撃機迎撃用の主兵装にした戦闘機があってだな← 多少の無理はあるけどあながち使い方としては完全に間違いじゃない -- &new{2017-08-26 (土) 16:26:38};
---爆撃機はラクだし、戦闘機もタイミング覚えればいけるからちょっとね。正直弾速は強化しないほうがよかったと思う -- &new{2017-08-27 (日) 16:18:22};
-対飛行船のスピードブーストのところの説明「戦闘機の対爆撃パッケージが備える…」アプデ前の内容なんで誰か訂正たのんます -- &new{2017-08-26 (土) 19:20:30};
-1番席から2番席に移って射撃可能になると同時に照準が真上に飛ぶんだが他にもなってる人いないかな -- &new{2017-08-27 (日) 15:40:28};
--ヒント：座席移動中も照準は動いてる -- &new{2017-08-27 (日) 22:39:20};
---やっぱりか…長年の謎が解けた、いつもなぜか右に向いてて不思議だったんだよね。 -- &new{2017-08-29 (火) 12:15:26};
---だから移動が済むまで操作しないのが吉 -- &new{2017-08-29 (火) 12:23:39};
---しつこくてごめん。つまり移動完了まで右スティックは触らない方がいいってこと？だとしたら凄い為になったからありがとうございマチュピチュ -- &new{2017-08-30 (水) 06:30:15};
-二番席に乗ってたらパイロットが「よし、俺は降りる。操縦は任せたぞ！」ってボイスを発して座席を離れたぞ。こうゆう台詞もあるのな -- &new{2017-08-30 (水) 17:01:37};
-攻撃機のコメ欄でドッグファイトの相談とか全然見ないから変だなって思ってたけど、そもそもドッグファイトのできないパイロットが攻撃機に乗ったところでドッグファイトするわけないし、ならドッグファイトの質問なんてここのコメ欄に書き込むはずも無いよなって勝手に納得してる。つまりココに書き込んでる人達はドッグファイトのできるエースか、する気もないチンパンの両極端なんだろうな -- &new{2017-08-29 (火) 21:30:34};
--最初は戦闘機から乗り始めてそれでドッグファイトの技術を身につけてから攻撃機に乗ってる人が多いからという解釈はどうかな？ -- &new{2017-08-30 (水) 10:07:44};
---恐らくエースの人たちが多いんだろうけど、エース以外はチンパンなんだろうなって。中間の実力者がいなさそう -- &new{2017-08-30 (水) 11:05:50};
--そもそも機種問わずエースパイロットは味方の攻撃機なんて信用してないし、ドッグファイトしてくれたらマシなやつくらいにしか思ってないだろ -- &new{2017-08-30 (水) 13:00:06};
---何の話をしているの？ 攻撃機でドッグファイトの質問をしてくる人がいないなって話だよ。 -- &new{2017-08-30 (水) 15:19:38};
--たしかに攻撃機に乗りながらドッグファイト上手くなりたいって奴は少なそうだな。ある程度戦闘機に乗り慣れた中級者が攻撃機でもそこそこ空戦が出きることに気づいてそこから上級者になる印象 -- &new{2017-08-30 (水) 18:19:02};
---お、この攻撃機少しはやるやん、みたいなパイロットがあんまりいない。地面しか見てないチンパンか震えるほど強いエースが大抵。野鯖潜ってても中間ぐらいの強さっていないよね -- &new{2017-08-30 (水) 18:55:00};
---個人的な感想だけど、外鯖行くと強い攻撃機乗りが多い印象。PC版の話だが。 -- &new{2017-08-31 (木) 12:53:33};
--攻撃機だけでなくて戦闘機にも乗る人もいるだろうし、マニューバ関係は戦闘機のページで聞いた方が良い答えが返ってくるというもあるかと。性能が大きく違う速度や減速とかはこっちで聞くしかないけど -- &new{2017-09-04 (月) 14:34:24};
-azusaくんイキりすぎwww -- &new{2017-09-07 (木) 18:04:08};
-飛行船攻撃機のロケットって対爆と違って真ん中に兵士を捉えて撃っても左右の地面に当たるだけでロクに当たり判定無いのな。攻撃機の方が幅が広いからなのかな -- &new{2017-09-08 (金) 08:50:50};
-対戦車の爆弾で重爆撃機落とせる？ -- &new{2017-09-10 (日) 02:11:56};
--前に無人鯖でふざけて爆撃機の爆弾を爆撃機に当てたことあるんだけど、当たりはしても爆発しなかったからロクにダメが入らなかったよ。てっきり花火みたいな爆発を想像してたんだけど -- &new{2017-09-10 (日) 12:14:01};
-いつのまにやら後部機銃のダメがマジキチレベルになっててワロエナイ -- &new{2017-09-10 (日) 02:42:44};
--え、攻撃機の後部機銃？ 重爆の2番席の話じゃなくて？ -- &new{2017-09-10 (日) 12:15:55};
-対戦車攻撃機楽しすぎてヤバい -- &new{2017-09-10 (日) 13:25:03};
--もう対戦車じゃなくて戦車砲攻撃機でいいよな～ -- &new{2017-09-10 (日) 14:58:48};
-攻撃機2機で連携されると一気にクソゲーになる -- &new{2017-09-13 (水) 01:52:40};
-攻撃機2機で連携されると一気にクソゲーになる -- &new{2017-09-13 (水) 01:52:44};
-攻撃機2機で連携されると一気にクソゲーになる -- &new{2017-09-13 (水) 01:52:45};
-新米戦闘機乗りから攻撃機の先達に質問です。追っかけてる戦闘機にどんな動きされると困りますか?縦の動きが重要というアドバイスをよく見かけるけど、まだまだ上手くできない。正直言って☆100の攻撃機なんて振り切れる気がしないのです。 -- &new{2017-09-13 (水) 22:53:43};
--最大速度でひたすら真っ直ぐグルグルされるのが一番困るな。上級者なら複雑な動きで後ろを取り返すこともできるけど、初心者が同じ事をやろうとしても隙にしかならないし。まあひたすら乗ってれば上手くなるよ -- &new{2017-09-14 (木) 02:18:40};
---あと、相手が自分を画面から見失う瞬間に旋回方向を90度切り替える。けど下手なタイミングでやるとこれまた隙にしかならない -- &new{2017-09-14 (木) 02:28:16};
---相手が戦闘機でないなら、対爆戦闘機で最高速でぐるぐるしてれば、直ぐにケツを取り返せる。対爆戦闘機は、相手が同じ対爆戦闘機でなければ負けることはない。 -- &new{2017-09-16 (土) 16:48:38};
-攻撃機2機で連携されると一気にクソゲーになる -- &new{2017-09-13 (水) 01:52:45};
--間違えて何度もいれてしまった。 -- &new{2017-09-13 (水) 01:53:40};
---くだらない内容で連投すみませぬ -- &new{2017-09-13 (水) 02:00:30};
--怒涛の４連投に草を禁じ得ない -- &new{2017-09-15 (金) 02:24:34};
---そして最後に枝から葉のコンボ -- &new{2017-09-21 (木) 10:36:15};
-無力化しても飛び続けてたり、大したダメージじゃなくても落ちたり手応えがない -- &new{2017-09-15 (金) 03:19:16};
--落ちるどころか大したダメージでもないのに機体を捨てる人が多すぎる。 -- &new{2017-09-15 (金) 23:27:25};
---ほんそれ、それなら最初から乗るなって感じだよね -- &new{2017-09-17 (日) 15:13:13};
-機関砲のスプリットダメージしゅごい -- &new{2017-09-18 (月) 22:37:44};
--スプラッシュやったわスマソ -- &new{2017-09-18 (月) 22:38:41};
--凄いけど、昔と比べるとサイレント修正されてる気がする -- &new{2017-09-19 (火) 14:47:40};
-最近ドッグファイト最強は戦闘機じゃなくて気の利いた機銃手が乗った攻撃機ではないかという気がしてきた。ケツの取り合いで振り切られても機銃は相手を補足できるしな。 -- &new{2017-09-18 (月) 15:24:29};
--史実のww1でも、連携の取れた攻撃機がとにかく厄介だったらしいよ。戦闘機と同じぐらいの機動性あるくせに後ろ取られても機銃手が撃ってくるから -- &new{2017-09-19 (火) 14:50:24};
--ドッグファイト中にチートを疑うレベルでどこからでも当ててくるガンナーに一度だけ出会ったわ。そろそろ二番席をナーフしよう。 -- &new{2017-09-19 (火) 23:30:10};
---サンカンタンのときのパイロットの方ですか？それなら二番席の人ほんとやばかったですね。違ったらごめんなさい -- &new{2017-09-20 (水) 00:38:20};
---2番席のせいにするなんてみっともないゾ。敬意を評して対爆で吹き飛ばせばいい -- &new{2017-09-20 (水) 00:53:01};
---↑↑俺の時はシナイだったから別人だね。廃人(誉め言葉)ってやっぱいるんだね。↑だって仕事で疲れてるとロケットあたらへんねんもん(´･ω･｀) -- &new{2017-09-20 (水) 09:10:43};
---しかし2番席のサプレッションの少なさは意味が分からん、機銃でもっと揺れるようにしていいと思う -- &new{2017-09-27 (水) 19:40:23};
-最近、ローズゴールドっていう黒色の機体にドクロが描かれてる攻撃機のスキンを手に入れたのね。そんでｶｯｹｰって思ってウキウキで出撃したらピンクとオレンジと黄色の趣味の悪い機体のスキンだった、、、。 -- &new{2017-09-23 (土) 03:36:55};
--陣営によってスキンが変わると思う、俺はラ=トリプル=アンタント使ったらアメリカの国旗になったり変わったりしてた -- &new{2017-09-30 (土) 14:48:45};
-あ＾〜キングコブラの37mmを愛用してたおかげでこいつの37もバシバシ敵機に当たるぜ。 -- &new{2017-09-24 (日) 17:55:11};
--DADS＝大口径砲・アドレナリン・ドバドバ・症候群の患者がこんなところにも -- &new{2017-09-24 (日) 19:03:17};
--それコッチに向けるのやめてくれませんかね？（怒 -- [[血だらけの重爆パイロット]] &new{2017-09-25 (月) 16:10:07};
--屠龍君も忘れずに乗ってやってよね -- &new{2017-09-30 (土) 14:36:13};
-のりたてほやほやの雑魚パイロットとしては練習所が欲しい -- &new{2017-09-29 (金) 23:48:21};
--無人鯖でも基本的な操作の練習はできるよ、シナイがマップ広くて邪魔な障害物が少ないからオススメ、砂漠の方へいけば着陸の練習もできる -- &new{2017-09-30 (土) 02:40:18};
-しかしBF1の航空機の翼は脆いな。着陸して低速で何かにかすっただけでも壊れる -- &new{2017-09-26 (火) 14:42:59};
--まあこの時代の航空機は木製が普通だったからね -- &new{2017-09-29 (金) 06:03:19};
--木と正面衝突しても当たりどころによっては壊れないBF4の方がおかしいんやで((震え -- &new{2017-10-01 (日) 14:08:31};
---4の木はダメージ判定無いんで -- &new{2017-10-09 (月) 18:23:18};
--低速だとしても何かに擦ったら実際なら死んでる可能性があるぞ -- &new{2017-10-05 (木) 18:45:56};
-こっちに粘着するつもりが無くてもビークル専の人が相手だと何度も戦うことになるから、ビークル初心者の人を何度も倒すと申し訳なくなる。すまんが俺も初心者の時に通った道なんだ我慢してくれ(そして対空トラックが出てくる) -- &new{2017-10-10 (火) 00:25:48};
--むしろ最終的に相手に対空トラック出させるのが航空機の仕事だと思ってるから自然に対空トラック持ち出してきそうな奴を狙い打ちにしてる -- &new{2017-10-10 (火) 19:36:50};
---対戦車攻撃機なら対空トラックを倒すところまで目指したい -- &new{2017-10-11 (水) 08:26:21};
-味方の対空砲を受けながら味方に機銃掃射する日々が始まる -- &new{2017-10-13 (金) 12:54:20};
--ほんまそれ。昨日まさにその状況が起こって、しばらく回避軌道してしまったw 目立ったみたいで敵戦闘機がすっ飛んで来た。スポット目立たないからか航空機にスポット当ててくれる人も減った気がする。。 -- &new{2017-10-14 (土) 07:47:50};
---逆に俺はそれまで以上に航空機を見掛けたらマメにスポットを試みてる。しづらいからってスポットやらなかったら味方パイロットにも歩兵にもそれだけ難儀が掛かる場面が増えるし -- &new{2017-10-14 (土) 10:56:46};
-対戦車攻撃機ってバランスブレイカーだと思うんだが、俺だけか？？対戦車出てきたらこっちも対戦車出すしかない、、、上に修練必要とか書いてるけど誰でも出来るよな -- &new{2017-10-14 (土) 08:36:41};
--改行はしないでくれよ。今回は直してあげたけど、これからは気を付けな。 -- &new{2017-10-14 (土) 10:52:04};
--対戦車が玄人仕様だったのは昔の話で強化されてからは個人的には一番使いやすい部類になったよ -- &new{2017-10-14 (土) 12:00:40};
--百発百中なら戦闘機以上に強い対空兵器なるという意味なんだが、もしかして誰でも対戦車砲を簡単に命中させれると思ってるのか？ -- &new{2017-10-15 (日) 21:36:37};
-この前のアプデで対地攻撃がしにくくなってひまな時間が増えた戦闘機乗りなんだけど、攻撃機乗りの方はどんな塩梅だい? -- &new{2017-10-20 (金) 23:56:26};
--マップをちゃんと見ながら敵の前線を把握してれば、大体の当たりはつけて対地できるから前より頭使って飛ぶ必要性が出ただけでそこまで大した影響は無いな。対戦車なら元々的がデカいから見失うことも無いし -- &new{2017-10-22 (日) 02:48:18};
-対飛行船攻撃機の存在意義ってなんなんだろうか・・・使ってる人見たことないぞ・・・ -- &new{2017-10-22 (日) 22:28:39};
--二人乗りだと一応最強対空機 -- &new{2017-10-23 (月) 03:34:32};
--飛行船出てきた時に後部機銃と合わせて狂ったような火力だせるから本当に飛行船専用、あとなんか対爆戦闘機のとロケットの性能なんか違う気がする、飛行船には凄まじいダメだけど航空機には対爆戦闘機よりも１発が控えめな感じがある -- &new{2017-11-06 (月) 18:49:42};
-縦横の旋回が戦闘機より速い攻撃機に出会ってコテンパンにやられたんだけど、そんなチートって存在するもんだろうか?もしくはチートなしでも攻撃機が旋回で戦闘機に勝てる飛び方があるんだろか?チートなら問題ないけど、テクニックの問題なら乗り方をもう一度考え直さなきゃならなくなる。 -- &new{2017-10-22 (日) 21:10:10};
--横の旋回は戦闘機の方がラダーを使ってないと差を縮められるかもな。でも縦の動きは何をやっても攻撃機側がジリ貧になるはず。攻撃機は上昇するとすぐに速度が下がるし、降下する時も速度が上がりにくいから分かってる戦闘機乗り相手じゃ追いづらい -- &new{2017-10-23 (月) 01:02:00};
--スピードブースト使用中の対飛行船攻撃機>スピードブースト使用中のDF戦闘機>戦闘機>攻撃機って感じだから相手が対飛行船で自分がDF以外なら追いつかれたり振り切られたりもする。BF4の頃にもいたけどこっちが戦闘機乗って最適な速度と旋回を維持してるはずなのに捕捉すらできないどころかケツ取ってくる謎攻撃機がいるんだよねマジでどういうトリック使ってんだろう・・・だけど自分が攻撃機乗ってる時決して下手ではないけどエースってレベルではない中途半端なスキルの戦闘機がこっち来ると割と張り合えちゃったりするんだよね。多分速度とか位置取りとかマニューバが関係してるんだろうけどドッグファイトに関しては考えるな感じろ戦法だから自分でも何やってるのかわからない -- &new{2017-10-23 (月) 03:28:39};
-返事遅れてすいません。自分も攻撃機が相手ということで縦回転の勝負に持ち込んだのですが、どう考えてもこれまでに自分が撃墜された星100の戦闘機より鋭い回転してたんですよね。上の方で誰かが話題にしてたように、位置エネルギーを速度に変換する飛び方を上手くしてるのかもしれません。何らかのチートなら別にいいのですが、実力だとするといくらひよっこでも制空戦で負けるのは戦闘機乗りとしてはやっぱり悔しい。 -- &new{2017-10-23 (月) 22:03:34};
--できるなら直接色々と教えたいな。ここじゃお互い素性も明かせないからもどかしい -- &new{2017-10-23 (月) 22:55:28};
---こちらはPC版だけど大丈夫でしょうか?どこかの無人鯖でれくちゃあ的な。 -- &new{2017-10-24 (火) 20:56:55};
---あららPC版の方でしたか、マウス操作はチンプンカンプンなのですみません -- &new{2017-10-24 (火) 23:53:39};
---や、歩兵や戦車はマウス操作だけど、飛行機はパッドなんです。文章では難しいと思うけど、もしアドバイスがあれば、ぜひ。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:47:04};
--場所がシナイとかでなら滅多にしないけど縦旋回で追いつくようにするなら砂丘にタイヤを当てると一気に跳ね上がって戦闘機よりも小さく旋回できる、スピード、機体の角度、水平は感覚だけど。 -- &new{2017-10-25 (水) 12:28:41};
---むちゃくちゃシビアな操作が要求されるじゃないですか。自分はまだまだそのレベルにはないのです。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:47:56};
-今さっき本人とそのフレ曰く中国ナンバーワンの対戦車攻撃機にぼこられた。↑のアドバイスの通り、自分も今まで機体さの性能差に頼ったいい加減なロールしてたわ。 -- &new{2017-11-02 (木) 23:30:02};
-本当に信じられない。ランク20の対戦車乗りに三試合に渡ってぼこぼこにされた。初めて会敵した時は対爆戦闘機でなんとはなしに落とそうとしたんだけど、ロールしているうちにケツにつかれてた。どんなにあがいてもいずれ後ろを取られて、上下左右に機体を揺らして旋回しても無茶苦茶な偏差の筈なのに当ててきた。マジで意味わかんなくてdf戦闘機でブーストしつつ追っても落とされて今の偏差当ててくんのかよって本当信じられなかった。。。三試合を通して計10キルほどされたけど、俺が下手なだけだったのかな、、？ここにいる人で対地で戦闘機楽勝って人いる？何度も言うけどマジで信じられなかった、、、攻撃機にこんな翻弄されるなんて、、機動性は戦闘機の方が上の筈なんだよな、、もうぼくひこうきのれない -- &new{2017-10-31 (火) 20:09:07};
--いつも対戦車で戦闘機粉砕してる者だけど、一貫性の無い旋回してたらそうなるね。例えばだけど、左斜めに縦旋回するならちゃんと一周するまで旋回してる？ 敵が見えてもいない、すれ違ってもいない、風切り音も聞こえてないのに途中で旋回変えたりしてない？ あと、無茶苦茶に機体を揺らそうが直線の動きしてたらいずれは当てられてもおかしくない。そもそも感度とかの設定は大丈夫？ ラダーはちゃんと使ってる？ 初動で読み合い負けして、その後も向こうは無駄のない動きで距離を詰めてるのに木主がムラのある動きしてたら旋回性能の差なんて簡単に埋まるよ。 -- &new{2017-11-01 (水) 11:22:40};
---返信ありがとう。確かにお互いグルグル回り続けるのに痺れを切らして、旋回途中でｓを描くように変な軌道で飛んでいたかも。スピードをわざと落としてオーバーシュート狙ったりもしたけど、攻撃機相手にこの手はカモだよね、、orz 飛行機操作感度は87になってた。ラダーとかヨーは語は聞いたことがあるけど意識して使ってない。ググってくる。とりま旋回途中にラダーなるものを使えばより最小半径で回れるってことでいいのかな。今まで戦闘機の能力に甘えてたことがよくわかったよ。。 -- &new{2017-11-01 (水) 15:39:35};
---ざっくり言えば「軌道を変えるのは、相手とすれ違ったり風切り音が聞こえた時、それ以外は下手にフラフラせず綺麗に円を描いてろ」って感じかな。エースはみんなすれ違ったりした直後に軌道を90度とか180度変えて相手の裏を突こうとしてる。あと感度は全部MAXね、まぁ感度で性能が変わるのもおかしな話だけど。ラダーはとりあえず旋回方向に合わせてラダーも傾けてればいいけど、縦にループする時もどっちかには必ず入れるんだぞ？ -- &new{2017-11-01 (水) 16:14:36};
---なるほど。縦旋回している時にもラダーをいれんのかｗ ラダーってホント重要だったんやなって、、（無知 まだあの日から起動できてないからやれてないけど、縦旋回中にラダー入れたらシャンデルみたいになんのけ？とにかく縦旋回中にもラダー利かすってのを知れてよかった！おかげで楽しくなりそうです。ここまで説明してくれてありがとう。 -- &new{2017-11-02 (木) 15:55:45};
---考えてみて欲しいんだけど、航空機が縦に旋回しようが横に旋回しようが、航空機からしたらどっちもピッチアップしてることに変わりはないんだよね。軸が変わっただけで。こう説明すれば何で縦の時もラダー使うのか分かってくれると思う。ピッチアップっていう用語が分からなかったらググってくれ。あと、視野角も高くして視界を広くした方が有利。これはMAXでもいい。それから最後に、速度を下げると旋回半径が、速度を上げると旋回率がそれぞれ上がることも覚えておくといいよ。だからこそ上手い人たちは型に縛られない臨機応変な上昇下降を織り交ぜながら機動をしてくるわけで。 -- &new{2017-11-03 (金) 13:38:36};
---連投すまん……ちょっと間違った。速度下げると旋回半径が小さくなるって表現が正しい -- &new{2017-11-03 (金) 13:43:16};
---確かに考えてみれば縦も横も空の上では同じかｗ旋回半径と旋回率か、、漠然とスピブ連打してたけど、その概念を知っているか否かで有用性が段違いだな。さんくす -- &new{2017-11-04 (土) 10:36:21};
-今作で初めて飛行機乗り始めたおっさんの俺でも勝利に貢献できることはそこそこあるから、とりあえず無人鯖で基本だけ練習し実戦に突撃しようぜ。 -- &new{2017-11-07 (火) 22:53:10};
--その頼みの綱の無人鯖が自由に使いにくくなってる今のバグを早く直せクソダイスって感じだよね -- &new{2017-11-08 (水) 00:14:54};
---知らなかった。無人鯖って今そんなことになってのか。どうしてサイコロさんは次から次へと新しいバグを連発するのだろう。 -- &new{2017-11-08 (水) 07:05:21};
-スポットの仕様が変わってから攻撃機やら戦闘機やら使えなくなったって言ってる人いるけどさ、普段どんな使い方してるの？アドバイスしてあげるから恥ずかしがらずに言ってみ？ -- &new{2017-11-08 (水) 02:14:35};
--対空戦は全く支障ないけど、対爆使いの自分的には歩兵にロケットを当てにくくなったな。上空からだとスポットが薄すぎて役に立たない。たまに妙にはっきり見えるときもあるんだけど、それが距離のためなのか誰かのフレアのお陰なのか違いが分からん。 -- &new{2017-11-08 (水) 07:04:01};
---ロケットはしゃーない。。。ダイスは本来の目的通り対空で使えって言ってるんだよ。あと、専門技能のフラックの影響で削り切れなかったりもするから余計にやりづらい。ただ普通にダートとか10kg50kg爆弾を当てられないって言ってる人って普段どんな使い方してるんだろうなってすごく疑問。マップ見てりゃ敵の位置は大体分かるし、後は必要に応じて減速しながら近づいてスポット連打して、目視で敵を確認したらバラまいてやるだけ。攻撃機だったら地面に機関砲撃ちながらヒットを確認してやればダートより爆撃位置の予測はしやすい。やってる事は弱体化する前と大差ないはずなんだけど -- &new{2017-11-08 (水) 10:55:11};
-対戦車の50Kg爆弾これ爆発衝撃範囲広すぎるわ…爆心から結構離れてるのに衝撃波で機体操作できなくなって焦るわ -- &new{2017-11-13 (月) 15:36:36};
--そのまま墜落したりとかあるからなぁ・・・ -- &new{2017-11-14 (火) 12:04:20};
--少しでも多く主砲撃ち込もうと欲張るのが命取りになるんだよね -- &new{2017-11-14 (火) 12:23:59};
--外側に吹き飛ばされるんじゃなくてまるで重力を操作してるかのように地面に引き寄せる謎爆風どうにかならないのかねあれ。ドレッドノートの砲撃で海面に叩きつけられた飛行機とか相当数いそう -- &new{2017-11-14 (火) 12:49:59};
-航空機挑戦してみようかなーって思って、ここに来る度に皆ちょっと何言ってるか分かんなくて歩兵に帰る…。 -- &new{2017-11-06 (月) 20:16:44};
--BFでエースやってるような連中は、子供の頃から飛行機ゲーを遊んできた根っからのパイロットだからな恐らく。敷居がどうしても高くなるのは分かる。 -- &new{2017-11-06 (月) 23:17:37};
---実際BFで飛行機飛ばしてるのって、設定いじりまくりで大抵他の飛行機ゲーとほぼ同じ状態にしてるからねぇ、デフォルトの設定でエースになってる人とかほとんどいないんじゃないかってレベル -- &new{2017-11-07 (火) 16:30:28};
---デフォルト設定じゃ感度も低いし、視野角も狭い、ミニマップも見ずらいからドッグファイトで不利だしまず有り得ない。 -- &new{2017-11-07 (火) 20:36:56};
---操作と感度は初期使用だけど53k3dとかできるぞ。要は慣れだよ。あと、ボタン配置はベテランよりデフォルトのほうがおすすめ。スコープみたいなの使えるし。 -- [[PS4]] &new{2017-11-16 (木) 18:42:10};
---↑の者です。つい癖で改行してしまいました。申し訳ございません。以後気をつけます。 -- &new{2017-11-16 (木) 18:44:13};
---癖って何だまさか他のページでも改行してるとかじゃないだろうね？直しといたよ -- &new{2017-11-16 (木) 21:24:03};
---なるべく文が見やすくなるように、と、普段SNSで改行しているものですからつい… -- &new{2017-11-16 (木) 23:22:47};
---そりゃ歩兵刈ってるだけならそういうこともあるだろうけど、初期感度のままじゃドッグファイトで不利でしょ？ 感度の差を実力で埋めるのは結構なことだけど、マゾプレイしたいんでもなけりゃ感度は全部MAXが推奨だよ。 -- &new{2017-11-16 (木) 23:23:45};
--PCなら設定だけは変えないといけないね、俺も昔歩兵専だったけど設定変えてから楽しくて今じゃ飛行機専だ -- &new{2017-11-16 (木) 22:54:09};
-対戦車攻撃機だけ戦闘機にかなり近い機動力があるような気がする。 -- &new{2017-11-20 (月) 13:18:22};
--そんなことないゾ -- &new{2017-11-20 (月) 16:39:37};
--それって単に戦闘機側がラダーいれないぬるい旋回してるからじゃなくて？ -- &new{2017-11-21 (火) 06:10:04};
--確かに使ってて対戦車だけ妙に機動性高いと感じる
検証はしてないがほぼ間違いない -- &new{2017-12-08 (金) 17:44:49};
-TuF重機関銃のTuFってなんだろと調べたらどうやらTankgewehrの13.2mm TuF弾のことらしい -- &new{2017-11-20 (月) 18:58:43};
--それをあのレートでぶっ放してるのか、もし威力が弾薬基準で完全に決まってたらかなり恐ろしいことになってただろうな・・・ -- &new{2017-11-21 (火) 06:11:38};
-BALLROOMのC拠点に向かって10kg破片爆弾を反跳爆撃の要領で入り口に向かって投下してみたんだが結構有効だな、事前にフレアでマークされてた赤点がほとんど一掃できた。その上味方が拠点確保もしてくれて攻撃機乗っててこんなに直接チームに貢献できたのは今回が初めてかも -- &new{2017-11-21 (火) 08:07:20};
--投下爆弾て慣性働いてるの?あれってダート弾みたいにまっすく下に落ちるだけかと思ってた。 -- &new{2017-11-22 (水) 07:16:57};
---真っ直ぐは落ちてなくない？ ダート爆弾はダーツみたいな形状だから飛行中に落とすと斜めに落ちていく。むしろ破片爆弾の方が自重で比較的真っ直ぐ下に落ちてる。ただあれは地面と接触しても1秒ぐらい跳ねて転がり続けるから入口に向かって落とすと部屋の中に入れられる。 -- &new{2017-11-22 (水) 12:51:04};
-対戦車攻撃機って戦闘機を一発で撃墜可能？さっき体力がフルだったのに自分の乗ってた戦闘機一撃で落とされたんだが -- &new{2017-11-22 (水) 23:00:28};
--エンジン周辺直撃なら可能 -- &new{2017-11-22 (水) 23:46:54};
--基本60だけど何故か一気に100入ったり最初は60なんだけど何故かワンテンポ置いてから残りの耐久値をごっそり削って落とせる事がある。つまり発生条件は不明だが落とせる時はある。エンジン部が弱点って言われてるけど正面から攻撃機のエンジンに対戦車砲叩き込んでもエンジン破壊っては出たけどダメージは羽とか狙った時と同じ45だったからどこか別のところに倍率高い場所があるのかなって思ってる -- &new{2017-11-23 (木) 00:47:56};
---なるほど...、辺りどころが悪かっただけなんですね。情報ありがとうございます -- [[木主]] &new{2017-11-23 (木) 01:02:01};
---後者についてはどうも多段ヒットしてるっぽいんだよね、戦闘機に一発60+残り40で結果1発とか攻撃機に45+45で無力化とかさ。前に一回爆撃機相手に3回くらいヒットした事もあるし -- &new{2017-11-23 (木) 01:08:01};
---多段ヒットに関してはそれなりに前のコメントに検証してあるのがある、最初のヒット後に一時的に砲弾の判定が消えて、その後判定が復活した時に敵機がそこにいると発生する、だから尾翼からエンジンに抜けるように、かつ相手が砲弾の進行方向と同じ方向にやや速めに移動してると起きやすい。 -- &new{2017-11-23 (木) 02:05:17};
--一撃で落とした経験がある側なんだけど、上から狙えばパイロットキル、その後墜落して乗り物破壊が出来た -- &new{2018-01-01 (月) 16:39:39};
-攻撃機に限らず航空機の尾翼ってそんなに弱点かな。確かに敵機に追われてる時なら致命傷だけどそれはどの翼も同じだし。航空機一番の弱点はパイロット自身じゃないか？ -- &new{2017-11-24 (金) 13:59:28};
--WTみたいに１発でも機銃をパイロットに当てたらパイロット気絶して撃墜できるゲームじゃないからね、あとコクピット周りは相手が旋回したりすると結構胴体や主翼に吸われるから、それならそのまま撃って機体壊すか、主翼、尾翼壊して機動力奪ってその後壊すかのほうが時間かからなくてすむ、ただ後部機銃に移動してる時は全身でてるから、その時は狙っていくと機銃撃たれる前に終わらせられて楽 -- &new{2017-11-26 (日) 01:59:28};
--どの向きに旋回するにしても昇降舵がメインになるからでしょ -- &new{2017-12-01 (金) 15:31:19};
-後ろに人が乗ってる時は敵機がケツに付いても動きまわらないで欲しい。エイムを合わせられなくて撃墜出来ない。 -- &new{2017-11-27 (月) 15:53:56};
--攻撃機の耐久力じゃ、機銃手が相当な腕前でもない限り水平飛行したところで削り切られることもあるし、相手が対爆だったりしたら絶望しかない。結局エースが相手ならただの愚策だし、大したことない戦闘機ならそもそも後ろ取り返して落とせるから後部銃座に頼る必要も無いという -- &new{2017-11-28 (火) 01:27:06};
--本当に上手い人なら動きまわってても敵機にビシバシ当てられるから、闇雲に撃ってるだけなら折角振り切っても常に敵に位置を晒してるだけで味方パイロットからしたら邪魔でしかない、素直に降りて地上でスポットしながら援護してくれる方がありがたい -- &new{2017-11-28 (火) 07:00:19};
-対戦車攻撃機の主兵装って飛行船相手にはあまりダメージ出ないのね。 -- &new{2017-11-28 (火) 15:00:50};
--まああれロケットガンくらいの威力だからね、対戦車キットで飛行船攻撃したいなら後部座席にうつるといいよ、あれもダメージが通る -- &new{2017-11-29 (水) 00:29:21};
-空対空カノン砲のすすめ -- &new{2017-11-29 (水) 16:44:26};
--無謀にもヘッドオン仕掛けてくる戦闘機のエンジンに撃ち込んでワンパン気持ちいいです。というか対戦車仕様じゃなくてももれなく翼バッキバキコースだから戦闘機で攻撃機に正面から仕掛けるのはやめよう -- &new{2017-11-29 (水) 20:26:59};
---（ヘッドオンいつも失敗して普通に格闘キルばかり取ってるなんて死んでも言えない） -- &new{2017-11-29 (水) 22:08:29};
---向かってくる敵にヘッドオンになるのはショウガナイと思う。逃げたらケツ取られるからね、だからヘッドオン時まっすぐ飛ばないで交差を心がけてますよ交差してしまえばこっちの物by戦闘機乗り -- &new{2017-11-30 (木) 08:46:02};
---と思うじゃん？（マニューバキル） -- &new{2017-11-30 (木) 16:58:20};
-１番席から２番席に移ると１番席に戻れなくなってるけど修正されたの？ -- &new{2017-11-30 (木) 18:08:30};
--そんなことは無いはず。1番席に誰も乗ってなかった？乗ってたならバグだと思うけど・・・ -- &new{2017-11-30 (木) 18:14:09};
---間違えた。１番席に誰も居なければバグだと思う。 -- &new{2017-11-30 (木) 18:15:43};
-対戦車攻撃機のメインって撃つと一瞬だけど減速するな、着陸して撃つとバックしていく -- &new{2017-12-01 (金) 20:44:39};
--そりゃ37mmは当時の戦車砲クラスだからねぇ。現代はA10とかが30mmバルカンを高速連射してるけど…… -- &new{2017-12-01 (金) 23:25:29};
---あれも機体がバックしていくなんて聞いたけど、どうなんだろうか？ -- [[木主]] &new{2017-12-02 (土) 00:46:32};
---そうなのか？でも現代はきっとコンピュータで姿勢制御されてるから支障がないと勝手に信じてる -- &new{2017-12-02 (土) 07:43:44};
---A-10は自動補正なんて便利な代物は無いからリコイル制御が必要だぞ（それと30mm撃ってもバックはしないけど減速するらしい） -- &new{2017-12-28 (木) 17:33:43};
---そりゃ某空戦ゲーには機関銃の発射で減速して着陸するテクニックも有るぐらいだしね -- &new{2018-01-06 (土) 14:56:50};
---それって惑星戦争雷のこと？ -- &new{2018-01-07 (日) 04:29:45};
-ブリストルに乗って120k7dの人が居て6回くらいやられた。対空砲で狙っても近づいてくれないし来たと思ったら爆撃でふっ飛ばされた。勝てねぇ… -- &new{2017-12-16 (土) 00:26:25};
--今時攻撃機で100キルオーバーなんてあるのか。。。 -- &new{2017-12-18 (月) 00:27:45};
--戦闘機なら簡単に落とせるのになぜ誰も乗ろうとしなかったのか -- &new{2017-12-31 (日) 14:24:43};
---敵に強い戦闘機がいたからだろ
大体攻撃機で100overいくのは、フレが戦闘機で出てて、対地のみに集中できる場合のみだよ -- &new{2018-01-14 (日) 12:34:45};
-ブラックバーンのは対飛行船パッケージなのかな？ -- &new{2017-12-29 (金) 23:20:13};
--アレはブリストルF2.Aだからマルチの機体とは別 -- &new{2017-12-30 (土) 12:06:09};
-最近思ったんだけど、後ろに誰かいるときは攻撃機も爆撃機みたいに回避行動取らないで水平飛行するべき？そうすれば少なくとも後ろの為にはなるよね -- &new{2018-01-01 (月) 21:57:15};
--それした結果攻撃機自体が撃墜されてふたりとも死ぬのがもったいない。後部座席の機関銃はすぐオーバーヒートするから期待に添えないんだ。後部座席は後部座席なりに頑張って隙間をぬって撃つので信じて回避をして欲しい。 -- &new{2018-01-01 (月) 22:50:52};
--機銃手次第。当たりもしないのに地上の歩兵に撃ちまくったり数百m飛行機にカスダメ与えるために乱射したり後ろから敵機に撃たれててもわけわからんとこ見てぼーっとしてたりそこまでされても地上撃ってるような所謂地雷ならもう一切期待してないから回避運動。スポットだけしてひたすら待ってて敵機が食いついたら初めて機銃撃って一気に畳み掛けるようなのが乗ってるなら真っ直ぐ飛ぶ。ただ後者みたいイケメンを引き当てれるのって超低確率だからそんな不安定な機銃手くじ嫌だし攻撃機乗る時は基本分隊未加入でぼっち運用 -- &new{2018-01-02 (火) 02:05:25};
-↑連投した。ごめん -- &new{2018-01-05 (金) 06:11:54};
-もういい加減対戦車攻撃機は削除で良くない？コイツいれば他の航空機いらないじゃん。毎回、コイツにボコられてコイツに乗って打ち合っての繰り返しで何も面白くない -- &new{2018-01-04 (木) 00:45:23};
--いやいるだろw万能なだけで性能的にはしょせん器用貧乏だぞ？ 空戦じゃ戦闘機には及ばないし、対戦車性能は爆撃機に及ばない。コイツがいるから他の航空機の強みが強調されるといってもいい。大体ボコられたからって対戦車で迎え撃つなよ、戦闘機出して相手のこと落とせば今度は相手も戦闘機出してくるからDF楽しめるだろ？ -- &new{2018-01-04 (木) 14:50:09};
--対戦車攻撃機に落とされて腹立ったから戦闘機出して落としに行く←わかる 対戦車攻撃機に落とされて腹立ったから対戦車攻撃機出して落としに行く←？？？ 相手は攻撃機なんだし旋回性能で勝る戦闘機乗って落としに行けよ -- &new{2018-01-04 (木) 16:33:18};
---コンクエ民だけど戦闘機って出したら負けじゃない？地上に絡みづらいからさ。逆に出させたら勝ちとも思うけど。だから対戦車にあったまって戦闘機出したらもう対戦車の勝ちだと思う。 -- &new{2018-01-05 (金) 06:11:19};
---コンクエ民だけど戦闘機って出したら負けじゃない？地上に絡みづらいからさ。逆に出させたら勝ちとも思うけど。だから対戦車にあったまって戦闘機出したらもう対戦車の勝ちだと思う。 -- &new{2018-01-05 (金) 06:11:23};
---↑何言ってるかわからなくなった。忘れてくれ -- &new{2018-01-05 (金) 06:42:56};
---エース戦闘機に護衛されたエース爆撃機が出てきたらどうなるか知らないんだな… -- &new{2018-01-05 (金) 09:13:04};
---エース戦闘機とエース爆撃機、まさにこれ。ぶっちゃけ対戦車攻撃機の能率なんて自己満足程度しかない。２枠マップだとして、対戦車2機出すなら戦闘機で制空して爆撃機で戦車ワンパン＋味方の湧きポになった方がずっといい。相手の実力次第では対戦車で制空するのもありだけどね -- &new{2018-01-05 (金) 12:01:43};
---戦車と航空機は殲滅→リス狩りされ、前線にはスポットと空爆が入り、イラついたやつがAAトラック出したせいで地上が押し返されて逆転負けが理想 -- &new{2018-01-05 (金) 21:40:44};
---戦闘機乗ってて、ヘッドオンで対戦車攻撃機にやられるとイラッとくるわ 技量が無くても使える攻撃機だからかなぁ 同じのでやり返すよw -- &new{2018-01-12 (金) 22:33:18};
--まぁわからんでもない。こいつだけはやられると無性にこいつで仕返ししたくなる。 -- &new{2018-01-04 (木) 18:10:17};
---イラッとくるよな。歩兵で言うと砂のワンパン並にムカつく 雑魚でもたまたま当ててれば落とせるもん。Bf4からの戦闘機乗りでした。 -- &new{2018-01-12 (金) 22:42:27};
--戦闘機民族だけど対戦車はチート並に厄介だと思いますよ、ワンパンで沈められる火力!二人乗りになった時の制空力･･･いやまぁ不意を突かれなければ勝つけど。戦闘機民族の感想でした -- &new{2018-01-05 (金) 09:15:05};
--猛者の操る対戦車攻撃機は並の戦闘機ともDFで渡り合えるから戦闘機乗りとしては非常に厄介。けど上手い人の動画で対戦車攻撃機に圧倒されてるシーンなんてないから、やっぱりパイロットの腕次第なんだなと思う。早くあのレベルに辿り着きたいぜ。 -- &new{2018-01-07 (日) 07:53:59};
-対空しない攻撃機多いよなあマップ見てないんだろうか -- &new{2018-01-09 (火) 16:01:06};
--ヒント：攻撃機は地上攻撃だけすればいいと思ってる -- &new{2018-01-09 (火) 16:39:39};
--でも、実際しなくていいだろ 戦闘機じゃないし -- &new{2018-01-14 (日) 12:42:20};
---爆撃機ぐらい落とせるだろうが -- &new{2018-01-16 (火) 12:18:29};
-シナイでGとって自分爆撃機と攻撃機3機出してて戦車リス狩りしまくってたら対爆出てきて撃墜されたあと残りの攻撃機3機対爆1機に殲滅されててワロタ。普通爆撃機がデコイ引き受けてんだからケツとってくれよ。次は自分がやられるって思わんのかな？ -- &new{2018-01-09 (火) 13:07:09};
--どいつもこいつもマップなんて見てないからそもそも対爆が湧いたことも味方が落とされたことも気付いてないよ -- &new{2018-01-09 (火) 16:40:53};
--そういう奴って大抵対地支援攻撃機だよね -- &new{2018-01-09 (火) 23:33:55};
-このビークルって野良で使うもんじゃないかな？対空がほぼ味方任せになるから連携取れるパーティじゃないと毎試合貢献って難しい気がするんだ -- &new{2018-01-10 (水) 15:57:51};
--それ言ったら戦闘機は対地がほぼ攻撃機と爆撃機任せになるんだから気にしなくていいよ、好きに使うといい。味方がしょうもないなら自分で対空すればいい -- &new{2018-01-10 (水) 19:42:55};
--「対空がほぼ味方任せ」とかまだこんなこと言ってる攻撃機乗りいんのかwどのパッケージでも対空くらい出来るわ。試合に貢献したきゃ対空して地上部隊の進行方向にフレアまいとけ。 -- &new{2018-01-10 (水) 21:14:43};
--いや対空は味方任せじゃなくて自分でもやろうよ・・・敵機が飛んでるどうしよう？→攻撃機だし地上の攻撃に専念しよう！なんて考えは捨てて機影がマップに映ったら迎撃機かってくらいの勢いで急行するくらいの精神でいて欲しい。貢献に関してはどのパッケージで何するかによるんじゃない？対地支援でひたすら歩兵倒したってそんなに変わらないけど対戦車乗って敵にMAA出させるくらいひたすら車輌を一方的にボッコボコにすればかなりの貢献になってると思う -- &new{2018-01-11 (木) 02:01:33};
---そりゃ最低限自分でやるけどさ。同格の相手なら戦闘機には絶対に勝てないでしょ？そいつを落とすには自軍にも戦闘機がいる訳で、それは味方しだいになるじゃん。野良じゃそんなこと期待出来ないからパーティ組んで護衛機だしてもらうか戦闘機使うしかないかなって -- &new{2018-01-11 (木) 06:54:40};
--｢毎試合貢献｣ってのは自分が野良で攻撃機に乗った場合、攻撃機での貢献度合いは自軍に戦闘機が湧くか否か、制空権が取れたか否かで運になってくるって言いたいんだ。戦闘機が湧かず制空権が取れなかった場合、湧いても(戦闘機が)落とされて制空権を取られた場合は結局自分が戦闘機に乗って制空権取りに行かないとダメでしょ？上でも言ったけど撃墜は狙うけど同格かそれ以上の戦闘機相手に勝ち目は無いからね。そういった所で野良には向かないビークルだって思うんだ -- &new{2018-01-11 (木) 07:05:11};
---いやそもそも攻撃機出してる時点で貢献できてないし、護衛する価値もないんだよな〜。護衛するなら柔らかいが対戦車性能が1番高い爆撃機一択だと思うが。 -- &new{2018-01-11 (木) 08:14:28};
---今攻撃機の話してるんで -- &new{2018-01-11 (木) 08:35:30};
---誰も攻撃機の話なんてしてないぞnoob -- &new{2018-01-11 (木) 08:39:30};
---制空権が取れないと貢献できないってのは爆撃機も一緒だと思う。それと戦闘機出したからって制空取れるとも限らない。相手が制空意識のある攻撃機&戦闘機が2~3機出てたらかなり難しい -- &new{2018-01-11 (木) 08:54:25};
---とはいえ戦闘機出さんと制空権取れないし、1機出てれば自分も戦闘機で出て制空権取り返そうと出てきてくれる人もいるかもしれんぞ。 -- &new{2018-01-11 (木) 10:26:07};
--ROMってたけど横から失礼、攻撃機で制空も対地もこなす者だけど、実際攻撃機って戦闘機と爆撃機の中間職だから何とも言えないんだよね。味方が無能で結局攻撃機で試合の半分以上制空してるくらいなら初めから戦闘機で効率よく制空して対地は味方に任せた方がいい。そして爆撃機は野良で使うにはあまりにも味方が信用できない。だから野良では消去法で戦闘機か攻撃機を選ぶことになるとして、木主が言うように攻撃機として対地で貢献するためには制空が味方次第になるのは事実。でも、じゃあパーティ組めばいいのかって話になると攻撃機より爆撃機を出した方が確実に貢献できてしまうんだよね。結論から言うと、相手の力量に合わせて編成するだけだよ。爆撃機＋攻撃機でも制空しつつ十分に対地ができる場合、爆撃機＋戦闘機で釣り合いが取れる場合、相手が強いから攻撃機＋戦闘機じゃないと制空権すら奪われかねない場合の３つ。攻撃機は中途半端だけど、だからこそ相手の力量に見合った編成をすると制空と対地がムラなく行えるんだよ。自分だけで貢献しようと思うな。攻撃機は潤滑油的なものだと思って臨機応変に使い分けるといい。それによっては攻撃機は制空で貢献してもいいし対地で貢献してもいい -- &new{2018-01-11 (木) 15:03:23};
---ありがとう先生。参考にします。 -- &new{2018-01-11 (木) 20:56:12};
---すげえ説得力。まさしくその通りだ… -- &new{2018-01-11 (木) 23:22:44};
-場合にもよるけど、シナイは対戦車攻撃機、ファオは対地支援攻撃機で使い分ける。敵ビークルの多さと魚雷挺の有無、戦線の固定のされやすさで使い分けることが多いかな。後別の人も言ってたけど爆撃機は味方が信用できんので候補に挙がらない。 -- &new{2018-01-12 (金) 16:03:33};
-今作は対戦車攻撃機が一番強いと思う 旋回能力も高いし -- &new{2018-01-11 (木) 22:38:58};
--万能なだけじゃない？悪く言うと器用貧乏。1人で何でもできるけど制空は戦闘機だし対地は爆撃機には勝てんだろ -- &new{2018-01-11 (木) 23:44:21};
---ドックファイトでは戦闘機に勝てる -- &new{2018-01-13 (土) 18:14:11};
---いや技量が同じだったら戦闘機に勝てる道理なんて無いが -- &new{2018-01-13 (土) 21:33:56};
---技量が同じだと余計に勝てる 速度調整できる攻撃機は強いし、戦車砲で交わった時に相手を撃ち落とす -- &new{2018-01-14 (日) 11:56:17};
---戦闘機で攻撃機に負けることはありえない。対爆じゃなくて塹壕でもそう。負けるとしたら一発目の対戦車砲で一撃即死とか、不意打ちの一発目で尾翼が壊れてしまったときくらい。一度でも巴戦になれば負ける道理はないよ -- &new{2018-01-14 (日) 15:51:00};
--そのとおりだと思います。対戦車攻撃機が一番強いのでそれを使い続ければ良いです。戦闘機に落とされてもたまたま運が悪かっただけですからね。 -- &new{2018-01-15 (月) 23:55:57};
---ロール性も旋回性も攻撃機の方が劣ってるんだよなぁ…… -- &new{2018-01-16 (火) 00:55:48};
---戦闘機に勝てるとか言うけど、対爆戦闘機が来たら終わりだからな。ドッグファイト仕様をなんとか後部機銃でヤレる程度だよ。 -- &new{2018-01-16 (火) 13:59:07};
---ドッグファイトだろうと塹壕だろうと、わかってる戦闘機乗り相手には後部機銃なんてあってないようなもんだぞ -- &new{2018-01-17 (水) 09:57:08};
---この枝は皮肉だろ？ -- &new{2018-01-19 (金) 12:39:11};
---フレに2番席乗ってもらったらエース戦闘機相手でも互角以上に戦えるな。地上対空兵器や、その他の要因が諸々絡むけど。 -- &new{2018-02-12 (月) 18:52:35};
--二人乗りで動きのわかってるパイロット&機銃手がいると制空最強ですよ、まぁ2:1(戦闘機)で戦うわけだから強いのは当たり前だけど。 -- &new{2018-01-18 (木) 09:39:38};
---じゃあ戦闘機いらない子だね。 -- &new{2018-01-19 (金) 09:28:25};
---2番席でスポットし続けれるのは強みだとは思うが別に攻撃機そのものは強くはないだろ。動きのわかってる攻撃機がいるなら動きのわかってる戦闘機もいる訳でそんな奴には通用する訳ないし、キルが＋1付いてるカモでしかない。 -- &new{2018-01-19 (金) 10:39:42};
-最近は飛行船攻撃機で空中戦をするのが俺の流行り。後ろから迫ってくる戦闘機をスロットルダウンしながらのバレルロールで大概オーバーシュートさせられるから楽しい。コブラもやろうと思えば出来るから、強い弱いとかじゃなく、色々な空戦機動を試せて面白い。 -- &new{2018-01-16 (火) 21:21:18};
--戦闘機に飽きた人間の末路を見た -- &new{2018-01-16 (火) 21:56:52};
--それ対爆戦闘機でよくね？って言ったら負けなんだろうな・・・ -- &new{2018-01-17 (水) 09:58:33};
---失速しやすいからダメ。低速度域での機動力が欲しい。 -- [[木主]] &new{2018-01-17 (水) 21:21:51};
---ナンセンスだな、対飛行船というハンデで制空権を取ってドヤ顔するのが粋ってものやろ。それにスピブあるから旋回性能で有利に戦えるし -- &new{2018-01-18 (木) 12:34:17};
---飛行船攻撃機は戦犯だわ 本来の役割の対地もあまりできないし -- &new{2018-01-20 (土) 16:17:25};
---攻撃機の本来の役割が対地…？対地と対空の両方だろ？ 相手の実力が戦闘機を出すほどじゃないなら、分隊員が湧ける戦闘機だと思って使えばいい -- &new{2018-01-20 (土) 22:28:48};
---対空は当たり前なんだけど、対地もしっかりしないと
飛行船で出て、もしあとから敵に途中参加エース来たら嫌だし
結局はじめから対爆戦闘機だわ -- &new{2018-01-21 (日) 17:58:49};
---ちゃんと仕事したいなら対爆、ナメプしたいなら対飛行船でいいんじゃない結論としては -- &new{2018-01-21 (日) 20:51:35};
-攻撃機のコメ欄って「対戦車攻撃機最強説」を唱えるパイロットがチラホラいるんだな。まぁ野良でドヤ顔してるだけならそこら辺を勘違いしても仕方ないかもな。一度DF鯖に行ってみるといいぞ、どう考えても攻撃機じゃ太刀打ちできない猛者がゴロゴロいるから。 -- &new{2018-01-19 (金) 11:54:07};
--最近同じ人間が繰り返しコメントしてるんじゃないかと思い始めてる。～は最強ですって、褒め方も何か露骨だし。 -- &new{2018-01-19 (金) 12:16:01};
---攻撃機乗りじゃなくて、攻撃機にやられた戦闘機乗りの嫉妬コメだな。腕前が悪いのをビークル性能のせいにしたいんだろ。 -- &new{2018-01-19 (金) 12:27:53};
---↑どういう意味 -- &new{2018-01-20 (土) 16:22:09};
--しまいには対空最強は攻撃機とか言う人も沸くしな、重戦車なんて軽戦車で余裕って言ってるようなもんだな -- &new{2018-01-20 (土) 13:54:41};
---わかりやすいいい例えだな -- &new{2018-01-20 (土) 14:01:09};
---逆じゃない？戦闘機の方が小さく小回り効くから軽戦車 対戦車攻撃機は主砲の威力が強く、重たいから重戦車 -- &new{2018-01-20 (土) 15:45:40};
---↑どういう意味？ -- &new{2018-01-20 (土) 21:15:13};
---分かってくだされ -- &new{2018-01-21 (日) 01:14:59};
---要するに例えが逆という意味ではないですか？ -- &new{2018-01-21 (日) 15:59:52};
--DF鯖って決まり事やルールとかあるよね？いくらDF鯖で強くても、エースvs中級者航空機部隊では数の暴力で負ける CQだと実戦だし、なんでもありだからねぇ -- &new{2018-01-20 (土) 18:59:25};
---敵航空機部隊の中にエースが混じってたら無理に近いけど中級者レベルの航空機部隊なら対爆1機でどうにかなる方が多いと思うが。 -- &new{2018-01-20 (土) 21:04:26};
---Sinaiで4対1とかは、対爆でもきつくない？ -- &new{2018-01-21 (日) 01:18:14};
--攻撃機のあとに戦闘機に乗ってみればその挙動の軽さを嫌でも感じるんだけどねぇ。それがわからないヤツが攻撃機最高！といったところでまったく説得力ないよな。 -- &new{2018-01-20 (土) 19:57:59};
--ベータん時は確かに最強だったと思う。過去の栄光が忘れられない者たちか… -- &new{2018-01-21 (日) 23:01:27};
--コンクエで最強の航空機は存在しないよ。何故なら適材適所で出来ることが違うから。一人でやってても多くの問題に対象できると言う意味なら対戦車が一番だが。パーティで連携できるなら対爆で制空して、対地支援で歩兵倒して、爆撃機で戦車を破壊するのが一番いいに決まってる -- &new{2018-02-05 (月) 01:19:14};
-対戦車攻撃機が全ての航空機の中で１番安全に対空砲を処理できる。偏差にさえ慣れてしまえば向こうの射程外からカノン砲2発撃ち込むだけで処理できるし -- &new{2018-01-20 (土) 11:51:43};
--そういうことを言うと対爆戦闘機乗りがくるぞ -- &new{2018-01-20 (土) 12:13:26};
-対戦車攻撃機でやられると、同じのでやり返したくなる人いませんか？ わたしです ワンパンで倒される気持ちを味わいさせて あ·げ·る -- &new{2018-01-20 (土) 15:41:20};
-対戦車攻撃機は強い弱いではなく楽しいんだ -- &new{2018-01-21 (日) 10:59:20};
-(対地支援じゃ)イカンのか？ -- &new{2018-01-21 (日) 21:10:33};
--イカンわけじゃないけど、やっぱ戦車破壊する方が貢献じゃん？ 対戦車でもカノン砲撃ち込んでから爆弾落とせば歩兵一人二人やれるし対地支援を使うメリットがフレアくらいしか無い -- &new{2018-01-21 (日) 23:20:53};
---褒めてるようでフレアしか能がないと申すか。あの面制圧力オペでは結構心強いのに… -- &new{2018-01-22 (月) 00:06:40};
---オペなら話は別、すまないなコンクエ民なものでそういう前提でしか考えてなかった -- &new{2018-01-22 (月) 06:10:47};
---オペレーションでも相手の地上ビークルがあれば対戦車の方が歩兵からしたらありがたいけどね、特に防衛側の時は攻撃して側の方がビークル多いし -- &new{2018-01-23 (火) 13:49:30};
-別にこれ使って活躍するのは凄く楽しいしキルたくさん取れるのは気持ちいいんだけど、敵が対空疎か過ぎると「いや対抗しろよ…」ってツッコミそうになる。LMGやSRでツンツンするだけでも修理妨害で結果的に味方の損害を抑えられると思うの。 -- &new{2018-01-22 (月) 23:11:40};
--こんなの出してる時点で活躍出来てないと思うんだが… -- &new{2018-02-11 (日) 00:32:32};
---敵の防空意識次第で対戦車は強いぞ -- &new{2018-02-21 (水) 07:50:18};
-シナイ砂漠のポンポン自走砲うざすぎる。同レベルの人といいドッグファイトしてる時に邪魔が入る -- &new{2018-02-09 (金) 22:49:47};
--気持ちはものすごくよく分かるけど、それも含めてコンクエを楽しもう。 -- &new{2018-02-09 (金) 23:04:02};
--多分歩兵やってる人も君と同じ意見だろうし、文句言えないでしょ -- &new{2018-02-12 (月) 20:30:34};
---今作の対空砲は稼働し出したら、強すぎる。歩兵の対空砲は先に壊しておけばいいし、問題ないけど -- &new{2018-02-13 (火) 20:17:41};
---ははは、ここにレンチがあるんじゃな。 -- &new{2018-02-19 (月) 13:39:28};
--そう言ってもらえると対空を頑張ろうと思えるよ -- &new{2018-03-29 (木) 20:38:40};
-PCで航空機の操縦してる人ってどうやってマウスのコントロールしてるの?家庭用版のパッドだと右も左もスティック倒すだけでまっすく動くけど、PCでマウス操作しようとするとどうやってもバランス崩してしまう。 -- &new{2018-02-10 (土) 22:27:54};
--キーボードでしているんだよ -- &new{2018-02-10 (土) 23:01:57};
---え。。。じゃあマウスって全くナシなんですか?家庭用で遊んでた時は「PCだとマウスを素早く動かして高速旋回できるんだろうな」って思ってたんですが。 -- &new{2018-02-10 (土) 23:11:06};
---ランカーの戦闘機乗りとかはキーボードでしている動画見たよ。俺もビックリしたけどね -- &new{2018-02-11 (日) 11:59:01};
--設定弄って♥ -- &new{2018-02-11 (日) 00:18:54};
---で、できれば参考例とか参考にしたサイトとかを教えてもらえると助かったり助からなかったりorz -- &new{2018-02-11 (日) 06:49:44};
---飛行機操作感度を上げるだけだぞ、少なくとも俺はそれで戦えてる -- &new{2018-02-11 (日) 21:29:01};
---上昇をFかなんかに割り当てると幸せになれる。その他細かい部分は自分で設定すればよろし。 -- &new{2018-02-12 (月) 19:05:17};
--中古でいいから箱コン買うのはどうだ？そんなに高くないだろうから -- &new{2018-02-12 (月) 20:35:05};
--ドッグファイトの時だけキーボード使ってそれ以外はマウスだな。ただ的当てするだけなら旋回もそうキッチリやらなくていいし。 -- &new{2018-02-12 (月) 21:35:20};
--やっぱりみんなの意見を見る限りドッグファイト時でもほぼキーボードオンリーなんですね。たまにすごい旋回の速い人がいたりして、きっとマウスをぶん回してるんだろうなって思ってたのですが。精進します。 -- &new{2018-02-13 (火) 21:07:14};
---自分はPCで戦闘機乗ってますが、旋回はキーボード、ロールはマウスって感じでやってます。マウスはデフォルトでいじってないですね、機銃当てるのにキーボードじゃ厳しいので -- &new{2018-02-14 (水) 09:19:15};
---機銃を当てる以外のマウスの有利性、たとえばDF中に機体を素早く動かせる感覚はありますか?上の方でも教えてくれた人がいますが、もういっそのこと飛行中はパッド使おうか迷ってます。 -- &new{2018-02-14 (水) 23:26:48};
---マウスで旋回が早くなることはないです。マウスだと戻すときに高確率でロスが出るので旋回が負けてると思うのは軌道の差だと思いますよ -- &new{2018-02-15 (木) 09:06:03};
--自分は、キーボードでピッチアップダウンとロール、マウスはY軸ピッチアップダウンにして、左右をラダーにしてます。 理由は攻撃態勢に入ったとき機銃での位置調整はマウスの上下左右で照準合わせる方がやりやすいから。 -- &new{2018-02-21 (水) 01:52:17};
-攻撃機が前と比べて減速しても速度を絞りにくくなったけど、これ戦闘機より失速耐性下がってないか？ -- &new{2018-02-22 (木) 11:38:12};
-【急募】おそらくVC連携ありの攻撃機☆100のパイロットと☆100のガンナーが乗った対戦車攻撃機に対爆戦闘機一機で勝つ方法 味方の航空機や対空砲は一切援護してくれないものとする -- &new{2018-02-17 (土) 12:13:43};
--パイロットを撃つ -- &new{2018-02-17 (土) 12:50:00};
--体当たり -- &new{2018-02-17 (土) 13:54:22};
--正面反航戦からロケット -- &new{2018-02-17 (土) 16:48:15};
---対戦車砲食らいたくないから早々に回避してるけどそっちの方がいいの？ちょっとやってみる -- &new{2018-02-17 (土) 19:13:10};
--いくら100だろうと普通に勝てるぞ？負けるのは近付きすぎてるだけ、中距離からチマチマ撃ってればその内落ちる -- &new{2018-02-18 (日) 10:56:07};
---いや多分前提が違うと思う。木主の言い方から察するに、相手は普通に攻撃機でドッグファイトしてくる上に２番席がマウサーを疑うレベルで、ドッグファイト中にも関わらず機銃を当ててくるんだろ -- &new{2018-02-19 (月) 04:13:26};
---あー、そういうことね、それなら↑の人の言う通り正面からロケットだね。こっちは食らっても修理できるし -- &new{2018-02-19 (月) 06:25:15};
---ごめん、言ってなかったけど木はPC版で、相手の攻撃機はこっちに気づいてなくても撃たれたと見るや積極的にこっちに向かってくるし、全方位どこにいてもしっかり機銃当ててくる。パイロットもしっかり対戦車砲当ててくるしほとほと困り果ててる -- &new{2018-02-19 (月) 19:50:07};
--正面からロケットも相手の37mmでこっちがワンパンで沈むから難しいね、ヘッドオンすら許されない、交差して旋回してる時でも2番席が当ててくる、いやー実際対戦車の二人乗りはチートレベルに強い思うよ、何回か言ってるけど二人乗り攻撃機が制空最強だから。 -- &new{2018-02-19 (月) 10:23:24};
---対爆のロケットと対戦車の37mm、ヘッドオン時に当てやすいのはやっぱり37mmなのかなあ。メインが戦闘機の自分としては、せめて攻撃機には6-4くらいの優勢を保ちたいのだが。 -- &new{2018-02-20 (火) 00:18:19};
--そこはあえてドッグファイトに持ち込まないという手もある、ドッグファイトのパッケージに変えて、遠距離から機銃でチマチマ削る→相手が寄ってきたらスピードブーストで離脱の繰り返し。まともに相手をするのではなく、嫌がらせするような戦いをすると良い -- &new{2018-02-20 (火) 14:56:19};
---距離開けたら相手も離れて修理するからね。その辺の野良にならともかくカンストまで行った人等には中々通用しないと思われ。 -- &new{2018-02-23 (金) 12:57:48};
---落とす必要はない、書いた通り本当に嫌がらせするだけ。そうすると相手は仕事できなくなるし -- &new{2018-02-23 (金) 13:51:49};
---相手から来ない前提になってませんかそれ？DFに持ち込まないって言っても相手が来るんだからなかなか逃げきれないと思う一直線ならまだしもマップ端で旋回しなきゃいけないからね。今ならDF用の焼夷弾で羽壊してやるとかかな？緊急修理はされるだろうけどもまた壊せばいいので -- &new{2018-02-23 (金) 15:10:14};
--相手が気付かないように後ろに付くか、すれ違いざまにロケットで落とすのが一番良いな。っていうかまともに倒そうと思ったらそれしかない。ドッグファイトになったら極めて不利だわ。 -- &new{2018-02-23 (金) 12:55:10};
--そういう場合、やっぱ対爆戦闘機1機で立ち向かおうとする前提が間違ってるんじゃないんだろうか？ -- &new{2018-02-27 (火) 02:22:47};
--同じ対戦車攻撃機で行けばいいんじゃない？ 少なくともヘッドオンで不利にはならないと思う。 -- &new{2018-02-28 (水) 17:17:56};
--最近のアップデートでドッグファイトの焼夷弾がかなり強化されたのでそれを使おう。面白いくらいモジュール破壊できるので相手は勝手に墜落する。精度も良いので遠距離からも当てて行ける -- &new{2018-02-28 (水) 17:26:33};
-対地支援攻撃機でドッグファイトしたいんだけどとにかく榴弾を当てられない。戦闘機や攻撃機相手ならともかく、重爆相手にも結構スカす。何かコツとかある？ -- &new{2018-04-18 (水) 16:38:26};
--相手との距離があるならその距離を詰めるまで我慢、あの機関砲は弾速とレートが遅くて拡散もするし、すぐに落下するから離れた距離から狙うのには向いてない、旋回中に当てるのも弾速の遅さから余計に偏差とる必要があるから、なれるまでは我慢して確実に当てれると思った時だけ発射する、あと爆撃機狙う時は後部銃座に人がいるかどうかをズーム機能で確認して、いないなら何も考えずぶち込むかズーム機能使ってコクピット付近狙ってぶっ放す、いるなら無理はしないで死角からエンジン周りを狙っていく -- &new{2018-04-20 (金) 07:41:07};
-対戦車攻撃機の37㎜で航空機一発破壊できる謎判定修正されたっぽい？ -- &new{2018-05-07 (月) 23:16:45};
--だとしたら嬉しいな。爆撃乗ってる身としてはかなり理不尽だったから -- &new{2018-05-08 (火) 10:43:31};
-戦闘機と比べて攻撃機の方はみんなもう話すことは無いって感じだな -- &new{2018-05-26 (土) 11:11:52};
-対戦車37㎜砲に凄いロマンを感じる。無人鯖で遊んでて、着陸した状態で射つと反動で後ろに下がる様を見ると凄まじい反動なんだなと良く解る。 -- &new{2018-06-21 (木) 08:55:22};
-最近感銘を受けて対戦車攻撃機乗ってて思ったんだけど…対空してる時間の方が長くない？もはや対空攻撃機なのでは？ -- &new{2018-06-21 (木) 16:35:06};
--味方に戦闘機がいても敵戦闘機がこっち狙ってきたりするからね、そして味方戦闘機がそれに気づいてなくて結局自分でどうにかする・・・あと重爆が何機も出てきたりすると変に戦闘機乗るより対戦車攻撃機のほうが処理早くて楽 -- &new{2018-06-22 (金) 11:37:17};
---固定ダメしか与えられない37mmより戦闘機の機銃を弱点に当て続けた方が処理速くない？ -- &new{2018-06-24 (日) 12:07:15};
---最初から弱点狙える位置ならそうだろうけど、常にそんな位置取りできるわけでもないからねぇ、特に時間差で出てきたりすると位置取りしてる時間もないときが多いしね -- [[枝主]] &new{2018-06-24 (日) 17:06:37};
---位置取りって…どういうこと？ 正面からコックピットに集中攻撃したり、下に潜り込んで土手っ腹に機銃撃ち込むのに最初の位置取りとか関係無くないか？ それとも戦闘機が下に潜り込むよりも早く超長距離から37mmを1発も撃ち漏らさず当てられるっていうならそれは素直に凄いけど、そうじゃないなら結局攻撃機でも重爆に肉薄することになるんだから、その際弱点攻撃ができる機銃の方が処理は速い気がする -- &new{2018-06-24 (日) 20:09:48};
--慣れてないと逆に倒すのに時間がかかりますからね -- &new{2018-06-23 (土) 09:05:05};
-攻撃機に手練れのパイロットが乗っていたらしく、後ろ取ったと思ったら後部銃座に乗り換えて後部銃で直接狙ってきおった！そんなやり方が有るんかと勉強になったわ。いやホントマジでビックリした。手練れから学ぶ事は多い。 -- &new{2018-06-25 (月) 09:51:06};
--外国にナイスプレー集で見たことあるけど実際に自分でやろうとすると高確率で撃ち負けるんだよなアレ。 -- &new{2018-06-25 (月) 12:48:02};
--攻撃機の常套手段ですよ後部移動は。ただ、移るときは水平飛行とHPに気を付けることだね -- &new{2018-06-25 (月) 13:16:47};
---マジすか。常套手段なのかい。まだBF1やりはじめて3ヶ月位でそりゃ解らなかった…。此れで次からはもっと注意出来るようになるぜ。 -- [[木主]] &new{2018-06-30 (土) 20:41:12};
--昔ならともかく今それやったら通用しないし、相手によっては自殺行為になるよね(対爆) -- &new{2018-06-25 (月) 13:50:29};
---追ってる方からすると、露骨な水平軌道から、乗り換えた瞬間スポット消えるから丸わかり。現状だと旋回し続けた方が延命できる。木主に噛みつくわけではないけど、手練れは席移動は使わない、減速からのオーバーシュートとか狙ってくる。 -- &new{2018-06-25 (月) 17:30:13};
---急に失速するからわかりやすいんだよね、あー後ろ行ったな→旋回して距離をとる→相手が席に戻る時を狙って攻撃する、これを繰り返せば後部機銃は怖くない -- &new{2018-06-25 (月) 18:36:35};
---でも旋回する攻撃機からだと後部機銃も命中率が低いから意外と簡単に落とせるんだよなぁ。一番苦労するのはこっちがまだ遠いうちに席移動してエイムも上手いワンオペパイロット相手のときな気もする。減速されてオーバーシュートしても攻撃機相手ならまた回り込めばいいしそれまでに相当削れるからむしろ落としやすい。 -- &new{2018-06-28 (木) 16:35:59};
-攻撃機ってブレーキかけても急に止まらないんだね。この特性を活かして戦闘機に後ろ着かれたらどの様な形でブレーキかければいいのかな？後ブレーキかける時みんな一旦くるんって回るのは何故？ -- &new{2018-06-26 (火) 22:26:48};
--戦闘機に比べればかなりの減速性能持ってるよ。だから減速しながらバレルロールすればオーバーシュートする。回るのは軸をずらして機銃を当てにくくするのと、下から上に向かいながら減速した方がすぐ止まるから -- &new{2018-06-28 (木) 14:43:41};
-LMGの焼夷弾とかダルいもん出すなよな。ただでさえ自拠点からひたすら撃ってくる粘着マンばかりなのに -- &new{2018-06-28 (木) 14:53:31};
-37㎜対戦車砲を他の攻撃機と戦闘機に当ててくる人マジ尊敬する。めっちゃ練習しないと動き回る戦闘機と攻撃機に当てるの困難だわ。 -- &new{2018-07-15 (日) 21:50:06};
-対戦車攻撃機って戦車だけじゃなくて歩兵もかなり倒せるな。むしろ機関砲の攻撃機よりキルしやすい気もする。まぁ俺が機関砲下手なだけかもしれないが。 -- &new{2018-08-05 (日) 01:14:35};
--対地支援の機関砲はヒットマークがポコポコ出ても爆風の範囲が結構狭くてカスダメだったりしてあたってる割にはなかなか死ななかったりするからね、対戦車のほうはロケットガンが飛んでくるようなものだから直撃すればエリート兵でも即死するし、爆風の範囲とダメージも大きいからね、ただ爆弾に関しては対地支援のほうが吹っ飛ぶ -- &new{2018-08-06 (月) 01:37:49};
---攻撃機☆100まで使ってるけど、さすがに対地支援の方がキルできるわ。 エリートは的が小さくて難しいけど、騎兵ワンパン出来るのは対戦車の大きな強みだね。 -- &new{2018-08-06 (月) 14:25:15};
-対空砲ポンポンしてるときに攻撃機にやられて顔まっかなんですけど、どうすればいいですか。突撃兵フラックジャガーノート対空ロケットガン？援護兵で焼夷弾？それとも地上からは諦めて素直に戦闘機練習すべき？ -- &new{2018-08-09 (木) 19:39:02};
--こっちに向かって来たらチャンス。 エンジンに全弾あてればだいたい相討ちにできる 榴弾は弾道落下が激しいから、対空砲の射程圏内に入り次第撃つべし。 LMGではどんなに頑張っても墜とせないのはMG14解除のときに皆が思い知ったはず。 対地支援型は弾速と弾道落下がヤバくてドックファイトなんかできないから戦闘機でガンバれ -- &new{2018-08-15 (水) 12:59:59};
-ポンポンしてるときに殺されたってことは他の航空機も飛んでいてよそ見してたのかな。それなら自分が対空砲で相手が飛行機でも複数対一である以上勝てないこともある。航空機でも戦車でも歩兵でも複数対一で勝てないのは同じだからな。対策法は同じ対空砲をずっと使い続けない。相手を落とすつもりなら位置がバレないように無闇に撃たない。低空飛行で回り込んで後ろから攻撃されることもあるからＢＣの対空砲でも360°警戒する -- &new{2018-08-18 (土) 16:59:36};
--お二人もアドバイスありがとうございます！対策してみます。 -- &new{2018-08-20 (月) 23:11:33};
-初心者が増えたからなんだろうけど、最初のポンポン砲張り付きマン増えて鬱陶しい。あれ楽しいんだろうか？最奥だから大した脅威にはならないし、旗に絡まず役に立ってないの気付かないのかな。 -- &new{2018-09-26 (水) 09:22:29};
-破片爆弾がどれくらい慣性が乗るか分かる人いる？ミニマップの赤点と自機が重なる少し前で投下してるんだけど当たらないんだよね 実は真下に落ちてるのかな -- &new{2018-10-22 (月) 23:25:49};
-ガンナーと連携取れるなら対飛行船攻撃機が対空最強だと思う。2発多いロケット、高い耐久力、前にも撃てるガンナーで攻撃機や爆撃機は対爆撃戦闘機より落としやすいし、対戦闘機ではスピードブースト使えば追いつけるし万が一後ろ取られたりしてもロケット全弾当てられたりしない限り銃座で何とかなる。まあ大体このゲームのガンナーが強すぎるおかげなんだけどね -- &new{2021-05-03 (月) 15:25:31};
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