Comments/Burton LMR のバックアップ(No.10)

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Burton LMR

作成ありがとう。焼夷弾は飛行機・軽車両・エアシップに目に見えるダメージが入るみたい。トラックやドレッドノートにはダメージ表示なかった。地味に対ボートもできるけど操舵手を直接撃ったほうが速い気もする。対固定武器は未確認 -- 2018-06-28 (木) 09:14:17
- 固定もカリカリ気味やけど削れるで。昨日アルビオンで沿岸砲に向けて撃ったらダメージ入った -- 2018-06-28 (木) 09:18:00
最低ダメージが他のLMGよりも低いのかな？なんか中距離で５発６発当てても９０くらいで止まることが多い気がする -- 2018-06-28 (木) 11:31:19
- 近距離は5発だと聞いた、遠距離は知らんが7発キルだとするとしんどいな。他のlmgは遠距離5発なのに。 -- 2018-06-28 (木) 12:36:50
- 40m程度で最低威力まで減衰して17ダメージ前後になってると思う。よくよく考えるとこいつはライトマシンライフルでありアサルトライフルの原型だから、威力的にはリベロルやフェドロフに似てるかも知れない -- 2018-06-28 (木) 16:53:06
コントロールポイント防衛キルってなんだよ　ショックオペレーション限定？ -- 2018-06-28 (木) 13:26:49
- ただの拠点防衛キルのこと。ドミネ、コンクエ、オペ、どれでもいい -- 2018-06-28 (木) 14:05:01
すごくどうでもいいかもしれないけど、通常弾２０発撃ちきったあとすぐに焼夷弾に切り替えるとモーションの後に２０発入ってる状態で撃てる、多分撃ち切りリロードするよりは早いんじゃないかなあ？逆に焼夷弾→通常弾もできる -- 2018-06-28 (木) 14:36:58
バイポ付いてたら完璧だったなー -- 2018-06-28 (木) 14:41:34
切り替えで実質40発じゃん -- 2018-06-28 (木) 19:02:02
戦車随伴専門時のお供に。ビークルへの対抗手段が増えるだけでもメリットだけど対空にもこれ単体で牽制になる -- 2018-06-28 (木) 23:57:36
スモーク焚きまくってから突撃するの案外成功率高くてエリート兵に殺意高い人にもおすすめ -- 2018-06-29 (金) 00:35:56
実銃の詳細が全くわかんねぇゲーム内みたいに両方の弾倉から給弾できたのかな個人的には片方はただのマグホルダーなんじゃねえかと思えて仕方がない -- 2018-06-29 (金) 05:20:00
- それぞれのマガジンが2段式で止まるようになっていて、ゲーム内の弾種切替時みたいに片方を引き上げてもう片方を押し込むと、押し込んだ方から給弾されるようになる。この仕組みによって航空機上での弾倉交換の手間を軽減しようとしたわけだ。 -- 2018-06-29 (金) 10:51:55
  - はえーすっごい物知り...ありがとう -- 2018-06-29 (金) 15:37:09
これの塹壕モデル皆さんどのようにして解放しました？自分はあまり防衛キルが取れないのですが何かコツがあれば教えて欲しいですm(_ _)m -- 2018-06-29 (金) 02:12:25
- オペレーションでひたすら地点防衛 -- 2018-06-29 (金) 02:57:44
- コンクエなら敵の拠点ぶんどりながら返り討ちにするのが手っ取り早くていい -- 2018-06-29 (金) 08:18:13
- 拠点の中からキル取れればいいんだよ。つまり打ち合い苦手な人は拠点範囲内から迫撃砲使うと簡単 -- 2018-06-29 (金) 13:38:06
- 敵と拮抗してる状況での拠点内からのキルが稼ぎやすい、拠点が一列に並んでる系のマップだと起こりやすいから、援護の機関銃でそこを狙うといいかも -- 2018-06-29 (金) 17:15:10
- 皆さん詳しく教えてくださりありがとうございますm(_ _)m 状況に応じて迫撃砲や兵科を使い分けていこうと思います(^ ^) -- 2018-06-29 (金) 17:19:43
やっぱりと言うべきかMG14の時同様、バカッターにて突撃兵&パイロット専（）を中心にナーフの叫びがこだましてる模様。まるで成長していない… -- 2018-06-29 (金) 10:15:43
使いやすいし強いこれ…塹壕でもサイトで当てやすい装填速度も悪くない
ＡＲみたい -- 2018-06-29 (金) 12:53:19
コイツのおかげで歩兵の航空機への文句は無くなりそうですね -- 2018-06-29 (金) 14:33:56
強すぎる -- 2018-06-29 (金) 15:35:07
まーたお馬さんが間接的に弱体化されたのか・・・ -- 2018-06-29 (金) 15:50:38
- お馬ちゃんなんですぐ死んでしまうん？(遠い目) -- 2018-06-30 (土) 12:37:01
かっこいいけど威力低すぎてキルタイムワンテンポ遅くない？ -- 2018-06-29 (金) 19:01:21
焼夷弾強いな。ワンマガジンでエンジン無力化できる -- 2018-06-29 (金) 20:00:17
光学照準の感想求む！ -- 2018-06-29 (金) 20:33:25
- 塹壕いらん -- 2018-06-29 (金) 21:05:31
- 光学LMGの性質上使いやすいかなー近距離腰打ちで中距離以降はADSな感じ。 -- 2018-06-29 (金) 21:14:04
  - ありがとよ！早速解除に勤しむ。 -- 2018-06-29 (金) 22:55:28
片マグ20かぁ・・・、切り替えとリロード考えると結構難しい -- 2018-06-29 (金) 20:56:19
突撃モデル欲しいなー -- 2018-06-29 (金) 21:17:42
ちょっとこれの焼夷弾エアシップの急所に当てるとワンマガジンで60～80くらい入るじゃねえか。弱体化しないとまずいだろ -- 2018-06-29 (金) 21:26:55
- ならないと思う。DF戦闘機の焼夷弾も結局弱体化しなかったし -- 2018-06-29 (金) 23:45:30
- 飛行船は昔からボーナスバルーン扱いされてた感もあるし飛行船強化で調整して欲しい… -- 2018-06-30 (土) 23:37:33
アメリカ初のアサルトライフルである。 -- 2018-06-30 (土) 03:22:33
これバグでメニューからだと反動の向きしかかえれんなw -- 2018-06-30 (土) 12:07:30
おお・・・勝利のV・・・ -- 2018-06-30 (土) 13:52:02
どちらか一方を撃ちきったあとすぐ射撃モード切り替えボタン押すと無限に再補給できるバグあるな -- 2018-06-30 (土) 13:30:58
- やってみたが出来んかったぞ -- 2018-06-30 (土) 13:59:02
- あれ片方がカラの状態のまま放置するとなるよ、戦闘後はきちんと両方ともリロードしておけばならない -- 2018-06-30 (土) 18:49:31
- 味方のスコアを爆上げできるね -- 2018-07-01 (日) 15:35:55
100年前にこんなビジュアルの銃があったのか…明らかに500〜600年先の世界からやってきたオーパーツにしか見えんぞ -- 2018-06-30 (土) 15:08:38
焼夷弾使えるし銃剣付けれるしこんな面白い銃追加してくれて感謝 -- 2018-06-30 (土) 15:14:23
焼夷弾少ない -- 2018-06-30 (土) 18:40:32
- DF機ですら15発しかないのに20発で少ないっていうのはちょっと・・・そもそも焼夷弾自体が部位破壊メインだし20発あればどこかしら壊れるでしょ -- 2018-06-30 (土) 18:51:22
これまでオペレーションでは対空砲や重機関銃が無い時にはエアシップに効率良くダメージを与える手段が無かったけど、これと対空ロケットガンで落とせるようになった -- 2018-06-30 (土) 18:57:33
これでこれまで募らせた航空機に対する怒りをぶつけれる
航空機狩りサクサクで最高に楽しいぞ！ -- 2018-07-01 (日) 02:44:40
- つもりに積もった鬱憤を晴らせる時がきたか！解除頑張るか -- 2018-07-01 (日) 12:12:25
- 航空機に腹が立って乗り始めたらそら皆乗るわなっていう
  敵簡単に倒せるから早い者勝ちだな今でも余裕だわＷ -- 2018-07-01 (日) 15:20:39
焼夷弾って兵士に対してダメージ変わるのかな？ -- 2018-07-01 (日) 01:40:28
- 雑談板に書いてあるけどﾀﾞﾒｰｼﾞ減るみたい｡ -- 2018-07-01 (日) 13:20:31
- 反動は目に見えて減るぞ。光学とかの援護射撃なら焼夷のほうが良いかもな -- 2018-07-01 (日) 18:20:40
これで至近距離4発キルだったら悪夢だったな... -- 2018-07-01 (日) 19:31:08
よく戦闘機や攻撃機に乗るけどこのLMG凄まじいね。一発翼に食らうとあっという間に翼無力化される。数人で集中的に一斉射撃されるとマジであっという間に撃墜されるね。今、歩兵の逆襲が始まる。 -- 2018-07-01 (日) 20:02:22
これって性能的にアメリカ史上初のアサルトライフルだったらしいね。ルイスガンが広く普及したおかげで試作品までしか作られなかったらしいけど。 -- 2018-07-01 (日) 20:08:27
高レート&焼夷弾のせいか飛行船に向かう弾幕が綺麗で美しい -- 2018-07-01 (日) 21:14:00
- お陰で焼夷弾撃ってると目立つから他の味方も焼夷弾撃ち出して航空機が秒で落ちる -- 2018-07-01 (日) 21:17:21
- 夜マップ二種で変えてるの忘れてるのかたまに撃ち上がる焼夷弾が映えるぜ -- 2018-07-02 (月) 08:27:02
言うほど強いかこの機関銃?エンジン破壊まではいけるがそのまま逃げられるぞ -- 2018-07-01 (日) 23:02:11
- 降下してきた航空機が狙い目よ
  降下中に翼破壊入れると9割9分勝手に墜落する -- 2018-07-01 (日) 23:50:05
- 動画で見たがとんでもない銃だな・・・2~3秒撃つだけでエンジン無力化して乾いた笑いが出た。これ航空機息しなくなるんじゃね・・・? -- 2018-07-02 (月) 00:11:53
  - 二度と出なくていいよ -- 2018-07-02 (月) 00:16:42
  - 魚雷爆撃機、支援重爆撃機「えっ！」 -- 2018-07-02 (月) 06:53:19
  - 対飛行船攻撃機「もうマヂ無理対空戦闘しよ」 -- 2018-07-02 (月) 14:57:52
(ダイス)すまんな、反動が少ないバグですわ(建前) せめて最初だけ使って……(本音) -- 2018-07-02 (月) 07:54:12
流石に戦車は無理だけど逃すと厄介な装甲車や輸送車両、バイク、魚雷艇、Yライターも焼夷弾ならガリガリ削れる。ロードキル狙ってきたバイクを1マガ程で消し炭にした時は2828だった -- 2018-07-02 (月) 08:32:27
一人だけなら問題ないが複数でかかられるとかなりキツい -- 2018-07-02 (月) 11:47:33
急降下中の航空機のエレベーターに当たればほぼ確実に墜落するな。対空意識高い歩兵が使えば、航空機が地上に近づけなくなる -- 2018-07-02 (月) 11:59:41
光学サイトが丁度左右のマガジンの間に挟まってて、なんか最終兵器感すごくて好き -- 2018-07-02 (月) 12:00:34
誘導式の対空ランチャーもないし、どこからでもまともに対空出来るのがこれしか無いからこれはこれでいいと思うけどね。1人だけでは落としきれないしいいでしょ。 -- 2018-07-02 (月) 13:07:32
これをLMGって言っていいの？ -- 2018-07-02 (月) 15:24:24
- BAR「ええんやで」 -- 2018-07-02 (月) 15:57:16
- ベルト式以外LMGと思ってなさそう -- 2018-07-02 (月) 18:01:37
銃剣付けられるのがとにかく嬉しい
援護兵だと舐めて突っ込んできたエリート兵を返り討ちにできる -- 2018-07-02 (月) 17:47:05
- 禿同 -- 2018-07-08 (日) 18:16:25
BF4でいうAWS？ -- 2018-07-02 (月) 23:32:31
- どこが？ -- 2018-07-03 (火) 00:12:06
勝利のVサイン -- 2018-07-03 (火) 08:38:30
- アイアンツイテールに見えるダルォォォン！？ -- 2018-07-04 (水) 07:04:54
案の定公式フォーラムでエースパイロット()が騒いでて対空砲みたいに弱体化されそう -- 2018-07-03 (火) 04:50:52
- プレイは人それぞれで否定する気はないけど、正直そんなに飛行機好きならエスコンみたいな専用のゲームやれば良いと思うんだよなぁ -- 2018-07-03 (火) 12:57:44
  - その話は不毛でしかない、歩兵が好きならCODでもやればいいんじゃないかとなる。 -- 2018-07-03 (火) 13:19:30
  - 軽い皮肉にマジレス(死語)される悲しみ… -- 2018-07-04 (水) 12:22:18
  - これを皮肉だと思っているなら病気 -- s? 2018-07-08 (日) 01:59:59
  - いつからマジレスが死語になったんだ？ -- 2018-07-08 (日) 19:23:49
- 威力自体はたいしたことないんだけど、まんまDF戦闘機と同じくらいのモジュール破壊力だから騒がれてるんじゃない？エアシップがハチの巣にされて登場数分で落ちたのはさすがにやりすぎだと思ったが。DICEは極端な調整しかできないから諦めるしかないかもね -- 2018-07-03 (火) 14:44:27
トロワバートン…すまん書きたかっただけ。 -- 2018-07-03 (火) 18:28:34
- バリー・バートン。バイオも昔のような作品になって欲しいな。 -- 2018-07-03 (火) 20:58:07
2点バーストとオートの時にダメージ確実に違うんだけど　何かのバグか？　2点バースト時1マグでやっと1killなんだが　全弾きちんと当てて　なんでだ？ -- 2018-07-03 (火) 20:32:40
- こいつはLMGだから…2点バースト、多分全弾当たってないぞ？ -- 2018-07-03 (火) 20:39:44
  - もしかして2点バーストした中の1発だけ命中してるとかそういう感じなんかな　ヘッショ一発　胴体2タップ（4発）で99ダメージで意味不明な表示でたからな　あんだけレート高いのに2発中の1発だけ命中とかすげぇ武器やな -- 2018-07-03 (火) 21:00:39
  - とりあえず威力減衰するような距離だとして･･･多分初弾拡散倍率で精度がガタ落ちしてるせいだぞ。･･･もしかして、初弾拡散倍率をご存じでない？ -- 2018-07-03 (火) 21:08:27
  - 感覚で全ての武器使ってるからな　相性が良い武器は強い悪い武器は弱いだから武器の特性等はレートと反動と弾数でしか知らんのや　一応距離的には10m未満だったが減衰距離なんか？ -- 2018-07-03 (火) 21:26:17
  - LMGは拡散増加と初弾増加倍率がマイナスだから、初弾の次の弾は精度ガバガバになるんやで（連射すれば戻るし、単発撃ちなら問題無いけどバーストは反動制御以外利点無い）　でも10mでダメ（スコア）99･･･？ちょっと計算してみてもHS39.1ダメから60ダメどうやっても算出できなくて頭おかしなるで -- 2018-07-03 (火) 21:30:59
  - 結構ダメージ明確に覚えとるがヘッショが47ってのは見えてそこから2タップ当てたのはきちんと記憶にある　他にも結構あるが4タップ以上きちんと当てて10m程度で55とか意味不明なダメージが出てる　AIMはきちんと合ってるんやで・・・俺も頭おかしなってきたわ -- 2018-07-03 (火) 21:34:57
  - 完全感覚ゲーマーですまんやで　細かい反動の種類とか滅多にみらんのや・・・ -- 2018-07-03 (火) 21:37:55
  - ･･･ホントにこの銃？HSで47スコアが出そうな武器だと26.5ダメ武器くらいなんだが･･･でもその後55ダメの謎スコアでもう気が狂う -- 2018-07-03 (火) 21:38:55
  - この銃な筈なんやがな・・・今日はこの武器以外使ってないし -- 2018-07-03 (火) 21:42:36
- もしかして焼夷弾を2点バーストモードと勘違いして使ってる？焼夷弾なら普通の弾より威力が低いけれど… -- 2018-07-03 (火) 22:05:46
  - これじゃね？二点バーストなんか無いし -- 2018-07-04 (水) 10:40:24
  - 焼夷弾を2点バーストモードと勘違いしてタップ撃ちしてたらそら弾拡散したり威力下がったりするよな･･･この説が最有力みあるのは間違いない -- 2018-07-04 (水) 10:45:56
  - ふぁ⁈これ焼夷弾ってやつなんか⁈ 2発減ってくからバーストモードやと思ってたわ火のマークもバーストの意味だと思ってたよくよく考えればバーストだった場合きちんと弾2発のだもんな間違ってたわすまん 2点バーストとか書いてたサイト許さんぞそっち先見たから2点バーストって先入観もあったわ -- 2018-07-04 (水) 11:22:53
  - マジで勘違いしてたのか･･･まあこれからは焼夷弾も同じようにフルオートで撃てばええんやで -- 2018-07-04 (水) 12:28:04
  - 2点バーストニキはずいっすね…
    あれをどうやったら2点バーストと勘違いするのか意味がわからんゾ
    にしても焼夷弾で攻撃機に嫌がらせ最高ッスね -- 2018-07-04 (水) 20:21:04
  - 二点バーストニキですまんやで 1タップしたら何故か2発減ってたからバーストかこれ！って思ってたんや…➕どこぞのサイトで2点バーストって単語を見てほへー2点バーストなんやなって…すまんやで -- 2018-07-05 (木) 09:21:43
  - めっちゃ高レートだから単発撃ちしづらいからな･･･しゃーない -- 2018-07-05 (木) 09:29:37
- PS4版ならデフォルトで過去15分が常に録画されてるから、気になった場面に出会ったらSHAREボタン押して保存して後からゆっくり見直したりするといいぞ。スローで見れば本当に当たってるかどうかとかよくわかる -- 2018-07-04 (水) 02:58:28
  - 横からだけど目から鱗だわ。 -- 2018-07-04 (水) 13:43:13
  - PC版でもGeForce ExperienceとAviUtlがあればよくわかるっすよ。音ズレがいやだったらHandBrakeで固定FPSにエンコしてからやったほうがいいけど -- 2018-07-04 (水) 17:59:53
全然変わらないはずなのに光学の方がADSするの遅く見えるんだけど？？ただの勘違いですよね -- 2018-07-03 (火) 21:15:55
- アプデ前のデータでもアイアンサイトは他のサイトより少しADSが早いから、LMGが重くなった今でも数値が違うとはいえアイアンサイトの方が早いのでは -- 2018-07-03 (火) 21:27:47
- もともと光学はどの銃でもアイアンサイトよりもADS遅くなるよ、LMGが特に遅いから目立つだけでMP18とかモンドラゴンでもじっくり観察すると遅くなってるのがわかる -- 2018-07-04 (水) 01:56:57
C級飛行船も例外なくダメージが出る、てか破壊してしまった。 -- 2018-07-03 (火) 21:52:54
- よし次は駆逐艦を狙ってみるんだ（無茶振り） -- 2018-07-04 (水) 08:35:01
  - 塹壕か光学か……未だに悩む…… -- 2018-07-04 (水) 08:44:42
  - 対空込みなら光学も他LMGの劣化にはならないし好きなプレイスタイルでモデルを選んでいいと思う。強いて言えばやはり塹壕の近距離性能は強力 -- 2018-07-04 (水) 09:47:44
名前を Burton LMG と間違えてたことに今気付いた -- 2018-07-04 (水) 14:25:03
- そういやLMRってなんの略なんだろな。ライトマシン…ライフル？ -- 2018-07-04 (水) 17:50:35
- ライトマシンライフルで合ってる。BARもそうだけどライトマシンガンって言葉がアメリカで使われ始める前の銃だから、据え付けの機関銃と違って持ち運びができるという意味でライフルという言葉が使われている。 -- 2018-07-04 (水) 23:51:21
言うほど、航空機に対して強くない。焼夷弾もっと強くして良い。 -- 2018-07-04 (水) 17:49:30
- パイロット側からすればちょっと焼夷弾掠っただけで羽壊されるから脅威度高いと感じる。急降下してる時にやられると旋回能力激落ちして衝突しちゃうし -- 2018-07-04 (水) 19:18:09
  - 頑張って当ててもすぐ逃げられるし、全然効かないや汗 -- 2018-07-04 (水) 20:37:04
- 撃墜狙いならペリーノやM1917で、事故や嫌がらせ狙いならこいつって感じだね -- 2018-07-04 (Wed) 20:19:21
  - そんなに対空に時間費やしたくないならこっちのが損害与えられるけど、本腰入れて撃墜するなら多装弾系LMGで偏差射撃の鬼になったほうが楽やね -- 2018-07-04 (水) 21:11:10
- ドッグファイト中にやられるとすげぇうぜぇ -- 2018-07-04 (水) 21:32:11
- 流石にこれを持ってして航空機に文句言うのは甘えだわ。こいつは十分強い -- 2018-07-05 (木) 12:15:20
- どっちかというとこいつはデバフ掛かりやね。ちょっとカスっただけで機動性に問題出てくるから航空援護という意味合いでは牽制度合い強い -- 2018-07-05 (木) 17:50:02
- 一方的なゲームで使っても正面から殺される無意味な武器、対空砲ですら一対一だと負けるから仕方ないけど対空ロケットだと一人で勝てるからなぁ、ヘイトもためないし。 -- 2018-07-07 (土) 03:05:07
- 先日、航空機乗っててこの銃と思われる弾丸にしつこく狙われたけど、部位ダメージって本体の耐久力とは別で、耐久力は撃たれても全然減らない。耐久力はほぼ満タンなのにエンジンがプスプスいってる珍しい状況にはなるけど、ドッグファイト中でも無ければ落ちると言うことは無いと感じた。 -- 2018-07-07 (土) 16:31:58
  - 君がどうなのかは知らんけど僕は普通に飛行機不時着させられてるので使い続けまーす落とさなくても一人ちょっと撃つだけで1ビークル追い払えるなんて大金星よ -- 2018-07-11 (水) 18:33:28
強いけど俺はあまり好きになれなかった -- 2018-07-04 (水) 20:46:39
この銃って対空も出来るマチコみたいな感じだな。昔の立ち回り方を思い出しつつ使うから、何となく懐かしい感じがする。 -- 2018-07-04 (水) 22:53:53
戦局膠着重爆出す即落ちになる... -- 2018-07-05 (木) 02:57:59
銃器紹介書いておきました。おかしなところあったら修正等よろしくお願いします。 -- 2018-07-05 (木) 05:17:19
過去作のARに一番近い性能。BARは死んだけどTTKパッチ前BARより使いやすいまであるなぁ。 -- 2018-07-05 (木) 15:26:16
- BARは一応バイポッド付けられるのが強み。 -- 2018-07-05 (木) 17:42:49
  - 突撃と塹壕ってバイポあった？ -- 2018-07-05 (木) 23:36:44
  - ↑望遠モデルとBFV予約特典のA2 -- 2018-07-06 (金) 11:50:47
  - じゃあバイポがつかないBAR突撃と塹壕より、低反動で高レートで精度回復が早いこいつのほうが撃ちあい性能が高いって自明やん。望遠とA2でバイポ立てて動けよ～ってのは武器自体が比較対象じゃないし… -- 2018-07-06 (金) 13:55:34
  - BARはコイツより弾速早くてレート低い分少し長く撃てて、それでいてTTKは13-28mを除けば大差無いんだよなぁ･･･まあ焼夷弾を使わない前提なら好みで選べる範囲じゃないか？ -- 2018-07-07 (土) 05:46:33
補給可能なガスグレで索敵と目眩ましからの突撃、ハズレても連射力で押し切る……うーん、脳汁出る -- 2018-07-05 (木) 18:50:47
裏取りしている装甲車を遠くからダメージをあたえられ、銃剣突撃もできて強い -- 2018-07-05 (木) 22:40:29
解除したけど近距離戦闘能力高すぎて草。BARより反動が弱いのも撃ちやすいからいいわ。あと敵味方が焼夷弾で対空してるところを見ると湾岸戦争の記録映像を思い出しますね -- 2018-07-04 (水) 17:46:49
- でもぶっちゃけ近距離ならパラベラムの方が強い気がする。 -- 2018-07-04 (水) 18:06:05
- 近距離は強いしかし少し距離が離れるとアナイレーターなみに反動強くて制御できん、俺が対空ではなくアイアンにしてるからしにくいのかな -- 2018-07-04 (水) 19:51:57
  - 対空がオススメ。あと高レートLMGは近距離以遠の敵には当たったらラッキー的な感じでばらまくとイイゾ。とにかくこの銃の塹壕はガスマスク付けてても普通に戦えるからいいっすね。リロードも早いしBARの近距離戦闘能力に物足りなさを感じてた人にはいいと思うわ -- 2018-07-04 (水) 20:46:06
  - 倍率が高すぎるとか？自分は対空１倍で使ってるけど中距離くらいまでなら反動には困ってない -- 2018-07-04 (水) 20:52:07
  - 中距離って何ｍくらいまでのこと言っているんだ？ -- 2018-07-05 (木) 22:44:27
  - 横からだけど、〜50mが近距離、〜100mが中距離、それ以降が遠距離ってのどっかで見て俺の認識はこれになったな・・・感覚だと30、60、それ以降ぐらいなもんだけど -- 2018-07-06 (金) 18:16:53
  - このゲームだと0-20-80---って感じかな。50mだとSMGが近距離で負けるとかいう訳のわからん事態になりかねない -- 2018-07-19 (木) 07:17:21
光学の扱いづらさ -- 2018-07-08 (日) 07:14:13
- 光学派の俺精度いいのとタップ撃ちで塹壕では厳しい距離当てれるから好きなんだけどねぇ -- 2018-07-08 (日) 13:39:31
これ使ったらMG14/17軽量すぐアンロックできて草。目に見えて航空機に嫌がらせできて追っ払えるのは楽しい。 -- 2018-07-08 (日) 15:44:35
GIANT'S SHADOWでD拠点のあたりに飛んでいった攻撃機が、コレを持った援護兵6人ぐらいに一斉に焼夷弾撃たれて燃え尽きてたのクソ愉快だった。今後の作品にもこんな感じのおもしろ武器収録してほしいね。航空機に乗ってる側としてはたまったもんじゃないが... -- 2018-07-08 (日) 19:13:25
この武器に突撃歩兵モデルが出たらうれしかった -- 2018-07-08 (日) 23:32:27
- そんな反動強くないだろこいつ -- 2018-07-09 (月) 00:00:48
  - 最低威力と装填数と弾速が低いし、中距離での有効弾の割合を増やせる突歩は有能だと思うぞ。 -- 2018-07-11 (水) 12:21:09
- 軽量モデルをぉ･･･ -- 2018-07-11 (水) 12:44:16
歩兵狩りしようと急降下して来た攻撃機に焼夷弾ぶち込んで事故ってるのを見るの最高 -- 2018-07-09 (月) 00:36:44
エアシップのデカブツは航空機意外にも、対空砲、設置重機関銃もあるしな。特に後者は洒落にならないダメージもだせるからな。 -- 2018-07-09 (月) 21:37:51
アンロックしたけどなんだこいつ・・・戦闘能力はＢＡＲ並みだし、焼夷弾は攻撃力無い代わりにかすっただけてはね壊せるとか最高かよ。はね壊されて退却する航空機見るたびににやにやしちゃうわｗ -- 2018-07-10 (火) 17:02:31
マティコ〜!!!!!!!って叫びながら突撃兵蹂躙するは最高や
やっぱ援護兵なんすねぇ -- 2018-07-10 (火) 19:22:14
流石に巨大兵器にダメージ通るのはやり過ぎなんだよなぁ -- [[ ]] 2018-07-09 (月) 11:23:32
- エアシップから見ると断続的ながら火線がかなり目立つからハイリスク・ローリターン。反撃の有無は実質２・３番席次第だが、その席の砲撃手から見るとどちらかと言えばLMGの望遠モデルなどで狙撃される方が厄介。つまり実はやりすぎってほどでもない -- 2018-07-09 (月) 13:56:00
  - というがバートンが出る前と比べると、明らかに落ちる時間が短くなってる。この間なんて出た瞬間バートンの嵐にフルボッコにされて3分もたたない内に落とされて可愛そうだったわ。 -- 2018-07-09 (月) 18:15:12
  - 対空への意識が上がったからね、しょうがないね -- 2018-07-09 (月) 19:31:45
  - 元々巨大兵器(特に飛行船)はボーナスタイムみたいな物だし… -- 2018-07-09 (月) 23:07:34
  - 空飛ぶ巨大兵器は敵が固まって引きこもってる所に落としてまとめて潰すためのものだからむしろ落ちてくれた方が良い(狂 -- 2018-07-10 (火) 21:06:34
- 飛行船へダメージ入るだけならまだしもダメージ量がえげつないのがね。分隊の攻撃機にシップ上までタクシーしてもらって機銃席リスキルついでに焼夷撃ったろってゲスいことやろうとしたらむしろ焼夷の方がメインになってたというこの。 -- 2018-07-12 (木) 12:08:59
正直、性能を追い求めれば焼夷弾の利点以外、パラベラムでよくね？ってなるんだけど、愛用している。マガジンの位置がいい意味で変態で大好きです。 -- 2018-07-11 (水) 14:49:38
- 精度が違いすぎてパラベラムとは比較にならんでしょ・・・ -- 2018-07-12 (木) 08:42:50
- 腰だめ精度というのがあってな… -- 2018-07-15 (日) 03:46:11
- 銃剣もあるんだよなぁ… -- 2018-07-19 (木) 00:57:31
航空機は対地攻撃する為に突っ込んできた所を正面からかましてやれば簡単にエンジン破壊できる。かます時はなるべく引きつけてからがオススメ　体制立て直せずにそのまま地面にキスか逃げたとしても暫くは戻ってこれない -- 2018-07-12 (木) 16:09:50
航空機への憂さ晴らしが捗りすぎる。
そのうち下方修正入るだろうなぁ -- s? 2018-07-13 (金) 08:19:55
- バートンは特に問題だとは思わないが、なぜあの異様な高火力の対空砲が修正されないのか疑問 -- 2018-07-16 (月) 02:31:49
  - あれでもかなり前のパッチで直撃ダメージ50%減らされたんだぞ -- 2018-07-20 (金) 19:48:18
航空機乗りだけど、こんなんで嫌がらせとか全然効いてねぇよ。地上狙ってるときにこれで翼無力化されるとほんとうぜぇんだよ。しかも結構痛いし。そんなに落としたくて悔しかったらおまえも飛行機で上がってこいよ。 -- 2018-07-15 (日) 14:43:57
- 対空する側もされる側の気持ちは理解できるけど煽りは駄目だろ､他所でやってくれ｡ -- 2018-07-15 (日) 15:23:08
- 嫌がらせとか全然効いてないって言ってる割にうぜぇんだよとか言ってて草 -- 2018-07-15 (日) 17:20:24
- じゃあもっと焼夷弾撃たなきゃ（喜び -- 2018-07-15 (日) 18:01:18
- 顔面レッドバロンで草 -- 2018-07-16 (月) 07:47:40
- MG14／17解除しないといけないからしかたないね　あと飛行機は乗れる人数決まってるからね　そりゃ飛行機うざくて飛行機に空きがあったら飛行機乗るわな -- 2018-07-18 (水) 03:21:48
個人的な感想だけど対空するときはADSよりも腰だめのほうが有効に感じる。焼夷弾は航空機へのダメージよりも部位破壊能力が突出してるのでADSで点に撃つよりも腰だめで面にばら撒くほうが効果が高いんじゃないかな。対地攻撃してくる相手なら両羽とエンジンをまとめて破壊できたりするし。特に塹壕モデルがおすすめ -- 2018-07-15 (日) 18:19:38
焼夷弾は蚊よけにちょうどいい -- 2018-07-15 (日) 23:21:37
普通にコイツで歩兵してた方がずっと楽しいはずなのに、わざわざ空ばっかり見て飛行機の返り討ちにあってる援護兵とか惨めすぎるやろ…。バートンも使うし飛行機も乗る俺の印象としては、緊急修理や翼修理のある対爆と対戦車攻撃機に乗ってる限りはそうそう落とされることもないし、地上してる時は大人しく撃ち合いだけしてた方がスコア的にも美味しいかな -- 2018-07-16 (月) 02:06:37
正直翼破壊って乗ってる側からしたらどんくらい影響あるのかわからない…攻撃機や爆撃機が暴れだしたらこれ担いで、近づいてくるときや離脱してく時を狙って撃ってはみるんだけど、見た目ほど機動力を奪えてない気がする -- 2018-07-16 (月) 20:41:37
- 壊れた方の揚力が少なくなってバランスを崩す感じ。壊れた方に機体が傾くから壊れてない方に旋回しようとする時に風を掴めなくて曲がりにくくなる。逆にバランスを崩してるが故に壊れてる方に旋回しようとすると異様に曲がる。そして尾翼のエレベーターを破損すると当然だけどピッチアップ・ダウンがしにくくなるから、急降下中に破損すると引き起こしができない。 -- 2018-07-16 (月) 21:40:32
  - なるほど、さっき掲示板でも同じような話題を見つけたけど、尾翼を狙ったほうが地上狙いの航空機相手には効果的なんだな -- 木主? 2018-07-16 (月) 22:06:36
  - それがあるからバートン実装後は安易に急降下で対地したりするのはやめた。緩降下で侵入して、かつあまり地面スレスレは飛ばないようにしてる。後は、これは昔からしてることだけど、後方ビューで後ろ見ながら機体を上下に振ったりバレルロールしてる。こうしてるだけで大体の弾は避けられるし。焼夷弾は確かに強力だけど、20発しかないから最初のAIMを合わさせなければ結構全弾避けれられる。 -- 2018-07-16 (月) 23:49:03
- ところがそこで対空ロケットですよ -- 2018-07-17 (火) 12:53:14
地味に割を食ってる棺桶度の増したC級飛行船 -- 2018-07-18 (水) 14:19:04
- あれ軟式飛行船のくせに硬式飛行船のL30より硬くなったせいで修理妨害しかできなくなったぞ -- 2018-07-20 (金) 19:51:40
バートンって弾が曳光弾みたいに光ってて識別しやすいし、コイツで頑張って対空してる援護兵を対爆や対戦者攻撃機で返り討ちにしてやるの普通の援護兵キルするよりボーナス感あって楽しい -- 2018-07-15 (日) 03:22:32
- 翼破壊された？ -- 2018-07-15 (日) 03:42:03
  - 翼破壊はされる、流石にそれは必要経費かな -- 2018-07-15 (日) 19:13:22
  - すまん枝だけど言い方悪かった、「歩兵を倒そうとムキになって翼破壊でもされたの？」っていう煽りのつもりだったんだごめんな木主 -- 2018-07-20 (金) 20:52:00
- ドッグファイトや対地攻撃してる航空機をこれでズタボロにしてやるだけでも楽しいけど、必死に返り討ちにしようとしてくる奴をスポットしながらスタボロにして味方航空機のオヤツにするの、ボーナス感あって最高に楽しい＾＾ｖ -- 2018-07-15 (日) 05:08:36
  - マジレスで悪いけど、普通のLMGで対空するのと違って腰だめでちょろっと当てるだけでもエンジンや翼を無力化できるのに、返り討ちにされたり頭抜かれるほど必死になって撃つ奴なんているの？ -- 2018-07-15 (日) 22:48:39
  - 航空機乗ってると分かるけど、割りとムキになって粘着してくる援護兵は毎回1人ぐらいはいる。当然邪魔なので返り討ちにしてるけど -- 2018-07-16 (月) 02:10:02
  - 撃墜狙うなら対空砲使った方が遥かに速いんだよなあ……この武器逃げられやすいから所詮嫌がらせできるくらいと思った方が時間を無駄にしないで済む -- 2018-07-16 (月) 11:11:37
- 確かに焼夷弾はこの木とは違ってみやすいね -- 2018-07-15 (日) 13:42:17
- 攻撃態勢に入ってるときに撃つのは二流よ、横や後ろから撃つのが基本 -- 2018-07-16 (月) 08:00:29
  - と思うじゃん？分かってるパイロットは翼壊れてもそのまま墜落しない程度の侵入角度で攻めるし、離脱する時は後方ビューで背後も見ながら飛んでるから追い討ちかけて撃ってくる援護兵はその瞬間スポット完了、緊急修理で翼を直したらもう一度アプローチかけて仕留める。ただ、分かってる援護兵はそもそも建物の影とかから撃ってくるからそういう人はやるなって思う。間抜けは隠れる場所も無いところで無防備に撃ってくるからただのオヤツ。そして自分が飛行機乗るからこそ自分がバートン使う時は落とそうなんて思って使ってない、所詮は嫌がらせ程度って感じだね -- 2018-07-16 (月) 11:29:47
  - 正直嫌がらせできれば十分、次の攻撃までの時間が修理で長くなるし、翼壊しとけば味方の戦闘機とか攻撃機があとは片付けてくれるし -- 2018-07-16 (月) 12:50:02
  - いくら使用者無くそうとネガティブキャンペーンしようと無駄やぞ。報いを受けろ、弾配りのついでに粘着したるわ -- 2018-07-17 (火) 12:49:16
- なるほどこの反応を見るにやっぱり使われると相当イライラするみたいだな、こりゃ良いこと知ったぞ -- 2018-07-17 (火) 13:09:30
  - バートン使いの自分が航空機乗ってバートンに撃たれたことあるけど、マジで厄介。たちまち制御不能になって墜落したわ、安定性のある重爆ならある程度無視できるけど戦闘機とか攻撃機は辛いね -- 2018-07-17 (火) 13:39:10
  - なおわかってる敵だと対空ロケットや戦闘機と連携して溶かしてきます… -- 2018-07-17 (火) 14:20:51
  - そりゃ一発当たっただけで翼やエンジンの壊れる銃弾なんてイライラして当然で気持ち悪過ぎるし、それを嬉々として使いまくるプレイヤーも同じぐらい気持ち悪いし、重爆みたいな理不尽さを感じるわ。大体、結局みんながイラついてたのって重爆と攻撃機だろ？あのお手軽爆弾さえ修正すれば良かった上に結局バートン単体じゃ乗り捨て重爆は止められてないし、むしろコイツを落とすために頑張ってる戦闘機乗りが一番被害を受けてるとか本末転倒もいい所じゃない？ -- 2018-07-18 (水) 10:39:58
  - 重爆ならいまは250発のあいつがあるしなぁ。あと低空飛んでるようなアッホはバートンでも落とせる。戦闘機なんて余程真っ直ぐ地上に向かって茶々入れにでも来ない限りまずあたらねーよ、あたるようなのは初心者だろ。早いのと地上への影響が少ないからほとんどの場合はスルーされるしな戦闘機なんて。暴れに暴れてる対戦車攻撃機への抵抗手段としては最良だろ。対空手段としてはM1917 MGと択一担ってるからそこら辺でも、釣り合いはとれてる。結局の所ただ単に自分が使われたくないのを気持ち悪いだの本末転倒だのごちゃごちゃそれっぽくほざいてるんじゃないよ。という訳で援護兵のみんなは鬱陶しい航空機がいたらじゃんじゃん使ってくれよな！対空砲や対空ロケット持ち。他のLMG持ちや味方の航空機と連携すると尚良しだ！ -- 2018-07-18 (水) 13:06:11
  - 下手なパイロットは息できないけど上手ければそこまでの影響じゃないっていう調整は俺も気に入ってるから同意だな。ただ、フレンドと連携してバートンで援護させることしかしないパイロットとか、そういう悪質なことをしだす奴らがいるのも事実だし、実装するにしても最初の頃の焼夷弾と同じ仕様で良かったんじゃないかとは思うな。どれだけドッグファイトの腕を磨いてきても焼夷弾の援護のある方が圧倒的有利になるのはちょっと違うと思うわ。 -- 2018-07-18 (水) 14:33:07
  - 焼夷弾に限らず援護がある方が多少有利なのは当たり前だし、戦闘機同士の戦いであれば対空砲の方が当たりやすいんだよなぁ…20発だといくらレート高くても戦闘機の速さだとかすりもしないこともあるんだよなぁ。　フレンドとの連携云々はまた別の話、もっとも使える正当な手段であり戦術としても有効なら使うのは当たり前でそこにケチつけるのはバートン関係なしにもっと違うというか寧ろその言い掛かりじみた物言いの方が悪質 -- 2018-07-19 (木) 00:59:20
  - え、自分の上空でドッグファイトしてる戦闘機にカスリもしないのは流石にエイム力の問題でしょ。。。対空砲の援護はいいんだよ、あれは固定だしひと手間がいる、でもバートンは手間さえ無ければ一発当たるだけで羽が壊れるから悪質極まりない。たったひとりの援護兵がたまたま空を見ただけで有利不利がハッキリし過ぎるのがバランス的に問題だってこと。言い掛かりじみてるっていうのも心外だな、そっちこそ今の調整が最良だと思ってるだけに過ぎないでしょ -- 2018-07-19 (木) 08:20:52
  - それをここで力説してどうするんだよ、バランスに問題あると思うなら書き込む時間があったらダイスに言ってくれ。バートンはバートンで近距離以外が微妙なのと肝心の近距離すらダメージレートで不利って悲しみ背負ってるんだぞたしかにレートは破格だが。これと対空ロケットが出た今ですら野良は対空意識が薄いし。クランとかフレンドはそりゃ知り合いなんだから連携の当たり前なので別の話。　真上と言ったって自陣側深くでもない限り空見てる間にどこ見てんだと横槍で死ぬしこれ使うよか高レート武器として見てもパラベラムやらMGっていう壁があるし実質メイン武器枠犠牲にして装備する対歩兵もできる対空用ガジェットみたいなもんだしなこれ、使った感想だけど。今の調整はが最悪どうこうは別にこの武器だけのせいでは無いから別の話だそれも　　　言うほど同時に撃ってくれるような親切な野良なんていないしドッグファイトに関われる機会だって余程対空に集中でもしない限り2.3試合で一回あるかないかだわ、一日中やれれば違うんだろうなぁそりゃ。クランやらフレンド分隊はもう諦めろ実際有効な戦術なら使わない訳がないし使うなと言う権利もは批難するのも甚だ検討違い -- 2018-07-19 (木) 09:27:31
  - 撃ってくる援護兵を殺るとボーナス感あって楽しいんだろ？素撃たれたらオヤツだと思って美味しく楽しもうぜぇ？楽しいならこの武器にぐだぐだ言う必要ないだろ～？よかったじゃん、今の環境が航空機使いとっても一番だね！ -- 2018-07-19 (木) 09:35:26
  - そう言われるとそんな気もしてきた。ただ俺は、最初にも言った通りバートンそのものはこのままでいいと思ってるんだ、ただちょっと翼やエンジンの一発破壊はやりすぎだろってこと。もちろんやり過ぎなのは重爆のクラスターだったりもそうなんだけど。とにかくDICEは調整が極端なんだよなぁ -- 2018-07-19 (木) 11:09:30
- こいつと言い対空ロケットガンと言い、塹壕戦闘機が暴れている当時に実装されていればともうちょっとマシだったんじゃあないかと思う　ほんとあの頃に欲しい武器だったよ　撃破までいかなくとも一矢報いるぐらいはできるからね　ささやかな復讐の手段としてはこれ以上無いくらいに打って付けの武器だし、航空機をうまく扱えなくとも小さな仕返しができるのはプラスでしょ、暴言吐かれるだの萎えてそのままゲームそのものからフェードアウトされるよりはマシかな、下手くそは消えろってスタンスの人からしたらクソくらえかもしれないけどね -- 2018-07-18 (水) 13:20:46
  - ダート全盛期は確かにクソだったけど、それの原因作った後部機銃弱体化前の環境も酷かったの忘れないで…今も重爆クソだけど -- 2018-07-18 (水) 17:17:51
  - 重爆は弱点特効みたいなのがあればな…対爆戦闘機だっけ？あれに絡まれると死ぬくらいのバランスがいい。あるいは別枠にして空の輸送拠点みたいな扱いで攻撃能力弱体化させるとか -- 2018-07-19 (木) 01:02:33
  - 重爆はコックピット部分と機体の裏側がダメ4倍ぐらいあるぞ？戦闘機の機銃もそこなら馬鹿みたいにダメが通るし、LMGもゴリゴリ削れるから狙うならそこだよ -- 2018-07-19 (木) 11:01:47
- 飛行機側はボーナスタイムで美味しくて嬉しいし緊張感が増して楽しい、歩兵側は仕返しや嫌がらせが手軽に出来て嬉しいし楽しい。どっちも損がないWIN－WINやんけ！神実装ですねｸｫﾚﾊ・・・ -- 2018-07-18 (水) 13:37:01
- 弾を配ってくれてデコイにもなってくれる援護兵君には足を向けて眠れないや（対空ロケットマン） -- 2018-07-19 (木) 09:39:37
  - 何言ってるんだ、こっちこそ一枠犠牲にしてまで対空ロケットを担いで来てくれる突撃兵ニキにこそ足向けて寝られんわ、三発当てて攻撃機を落とすなんてできないからな援護兵には・・・・・ -- 2018-07-20 (金) 09:43:15
- なんじゃこの盛り上がりっぷりはｗｗｗここまでヒートアップするってことはよっぽど飛行機に対するヘイトが高かったんだろうなあとしみじみ思う。すべては対空砲の弱体化から始まり、対塹壕戦闘機の暴君として君臨した暗黒時代……めっちゃくちゃ硬い爆撃機……次第に頭角を現し始めた熟練の対戦車攻撃機……そして４番席に稀によく降臨する修理神による加護を弱体化された今ですら猛威を振るう空の不沈艦重爆撃機。うん使う人は別に悪くはないよ全部サイコロが悪い。だからこの武器も使う人は悪くないので逆対塹壕戦闘機みたいなもんだと思って許してクレメンス☆悪いのはダイスだからこれで飛行機に粘着する俺は悪くねー悪くねー！だって翼をバリバリ剥がすの気持ちいんだもんばりばり、爆撃機とか魚の骨みたいにしていくののうじるがあふれるのんんほおおおおおおお -- 2018-07-19 (木) 09:51:13
  - まあ昔からそうだけどバトルフィールドは航空機至上主義だからね、そりゃヘイトも溜まりますわ -- 2018-07-19 (木) 10:00:24
  - 実際おやつにしていたことも対塹壕でウマウマしていた事もあるから上の方にあるバートン使いと思われる方からの言葉は割と耳がいたいでござるｗｗｗあん時は実際、飛行機側の物言いもひどかったからなあ……俺も含めて -- 2018-07-19 (木) 10:14:22
- これが噂の大樹か…なるほど立派な木だ -- 2018-07-21 (土) 08:43:59
バートンそのものを否定する要素は無い、むしろ攻撃機のお手軽爆弾で下手くそでも大量キルできてたことは問題だったし、上手い戦闘機にすら一矢報いて翼を治すまでの修理時間を使わせることができるのはいい調整だった、まさにビークルとは使いこなしてやっと成果を挙げられるようになる代物、の理想像に多少なりとも近づけられている。ただ、他方では「ビークルの相手は基本ビークルがするもの」という意見も存在していて、確かに戦闘機同士のドッグファイトはできるだけ戦闘機同士で決着を付けたいと思うのは自然なこと。もちろん、対空砲や歩兵からの対空支援ができなければ空からの一方的な攻撃になってしまうからある程度のことは出来てしかるべきだし、脱線するけどBFVで対空砲を牽引できるようになったのは更にいいことだと思う。BF1では場所さえ覚えていれば潰すことが容易だったから。で、話を元に戻すけど、その観点から言えばバートン焼夷弾の翼一発破壊は「支援程度」を逸脱しているのでは？という声が出ても一理はある。歩兵のできる対空支援としてのバートンは画期的ではあれど現状としては少しばかり過剰、というのがバートンも航空機も使う俺の真面目な考察。上のコメントの意見も参考にさせてもらったよ。 -- 2018-07-19 (木) 12:13:54
- これもすべて兵器選択制が悪い、航空機が無双していたら本来対空砲の出番なのに戦車枠を一つ潰すという行為がバッシングされて出すことができない、だから一歩兵に強力な対空兵器を持たさざるを得なくなった -- 2018-07-19 (木) 14:52:41
  - そうだね、散々議論されてきたようにトラック枠を戦車とは別にしておけばここまで酷くはならなかった。そして結局次回作でもビークル選択はBF1と同じみたいだから、果たしてあの牽引対空砲がどの程度機能するのか、そもそもあの37mm機関砲が対航空機にどこまでダメを与えられるのか、抑止力のバランスが気になるところ。個人的にはブレニムとかの爆撃機枠に機首機関砲×4が標準搭載なのが明らかなぶっ壊れの匂いを感じる。 -- 2018-07-19 (木) 16:05:43
せいぜい翼の壊れた機体の操縦技術でも磨いてくれ
俺は絶対航空機許さないマンになってずっと粘着してやるわ -- 2018-07-19 (木) 17:12:29
- 粘着したところで反撃されるだけなんだから空ばっか見てないで大人しく凸っとけ。どうせ分かってる奴ら対爆か対戦車攻撃機にしか乗らないからな、いくら翼壊しても無駄 -- 2018-07-19 (木) 20:18:20
  - 緊急修理って一片に全部直せるんだっけ？通常修理だと順番に直していた気がするけど -- 2018-07-19 (木) 20:40:19
  - やーだよ！なんでそっちの言うこと聞かなきゃいけないの？毎日バートン持って空を監視していますv -- 2018-07-19 (木) 21:00:55
- 対歩兵苦手、ぼくビークル大好き。的デカイ、マップにうつる、視認シヤスイ、陸海空いつでも　ボク　ビークル　ネラウ　バートン　ダイスキサ -- 2018-07-19 (木) 20:58:05
- 粘着するのもいいけどちゃんと前線構築もしてくれ　せめてスポット蒔いてる偵察に弾あげてくれ　焼夷弾のままでいいから飛行機撃てる位置にいない時は当てずに制圧でいいから敵兵に向けても撃ってくれ　あと改行 -- 2018-07-20 (金) 14:37:03
  - わざわざ空に撃つような熟練援護兵ならそんぐらいしてるから安心しろ -- 2018-07-20 (金) 20:45:34
  - バートンでてすら対空するの一人か二人ぐらいだろ -- 2018-07-20 (金) 22:49:22
  - いや、PS4版だけど上見上げっ放しの単独行動してる援護兵結構見るぞ？解除条件もそこまで難しくないし　まあ敵で見かけたときはナイフの撃破数稼ぎに使わせてもらったけど -- 2018-07-21 (土) 00:04:23
対空砲とか自走砲ならそうだけどこの銃だと居場所が分かりづらいから隠れながら撃てばまず反撃されんよ -- 2018-07-19 (木) 20:59:00
ところでこの武器の解除条件のコントロール防衛キルってどうやってとるの？ -- 2018-07-19 (木) 22:26:29
- コントロールポイントのことだね。自軍の拠点内で敵を倒すんだよ。追撃砲とかおすすめ。 -- 2018-07-20 (金) 01:05:22
バートンって読むのね。てっきり四次元怪獣かと…。 -- 2018-07-20 (金) 00:36:53
航空機乗りからすると焼夷弾で自分の位置を教えてるようなものだから対空は正直あまりオススメしない、自分は撃たれたらスポットしてダートかロケットで倒してます。これやられるよりも対空砲のほうがまだウザいですｗ翼壊れてもバランス取りながらキルできますし、無いとは思いますが下方修正とかなくてもこのままでいいと思います。むしろもう少しダメージ増やすべきでは？装弾数増やすとかして、戦闘機乗りからすると航空機に対して少し弱いかな？と思いました -- 2018-07-20 (金) 00:55:09
- そっか、でも使うね -- 2018-07-20 (金) 02:47:43
- いやーこれだから焼夷でちょっかいかけるのはやめられない。狙い易いって事も親切に教えてくれたし、遮蔽物の近くで撃つようにしますねｗ -- 2018-07-20 (金) 09:56:32
- 分隊の看護兵くんが蘇生してくれるから大丈夫だよー -- 2018-07-20 (金) 11:58:29
- 実際翼壊したらあとは味方の飛行機に任せた方がいい程度の火力だしなあ　翼壊して即緊急修理使うようだったら追撃でもう一回破壊、でなければスポットだけして逃がすのが正しい使い方な気がする -- 2018-07-20 (金) 13:19:19
- ロケットはまだしも塹壕にとってはかなりウザイだろうなw -- 2018-07-20 (金) 13:22:03
- 攻撃機に至っては的がでかいせいでわりと当たる……やってみたらなるほどこう見えてたんだな…そら格好の的だわ。面白いくらい当たるんだもん -- 2018-07-20 (金) 13:25:09
- でも花火みたいで奇麗だから使うね。自分では見えんが -- 2018-07-20 (金) 21:03:08
ムキになって弱い弱い言うより他の武器の素晴らしさを語ればよかったのにバカだねー、黙ってればいいものをそうやって書き込むのが嫌がってますって言ってるようなものじゃないの。キジも鳴かずば撃たれまいとはまさにこのこと -- 2018-07-20 (金) 12:59:49
- 撃たれて痛いから鳴いたんだろ -- 2018-07-20 (金) 19:27:07
  - 即死しなきゃ悲鳴上げちゃうからな -- 2018-07-20 (金) 20:23:07
  - 草 -- 2018-07-21 (土) 00:20:48
これは味方航空機の援護用かな。うまい飛行機乗り相手にするには力不足、対地攻撃してくる相手には今までもmg14で30〜50くらいのダメージは入ってたし、これがめちゃくちゃ強いわけではない。ただ空戦してる遠くの敵に対しては今までの武器だと大した援護ができなかったから、この武器はかなり優秀。 -- 2018-07-20 (金) 21:22:09
飛行機乗りだけどこの銃ホントきらい -- 2018-07-20 (金) 21:53:28
- NDK(AA略) -- 2018-07-20 (金) 22:07:29
- 普段上空から一方的に敵を攻撃してるくせに自分が攻撃されると嫌だってか？
  どんだけ自己中なんだよ -- 2018-07-29 (日) 01:49:36
飛行船来ると蜂の巣にされてて笑う -- 2018-07-20 (金) 23:29:28
あーあー釣られちゃってーw、俺がイタい航空機乗りを装って逆にバートンを普及させようとしてたんだけど流石にやりすぎたなーバレちゃったかー？w …っていう後釣り宣言コメントが来るのを俺は待っているぞ！ -- 2018-07-20 (金) 23:32:55
飛行機乗りだけどこの銃ホントすき。撃たれると気持ちいいからもっと撃ってくれ、頼んだぞ。っていうドM飛行機乗りがいたら世界は平和なんだけどなぁ... -- 2018-07-20 (金) 23:57:34
ところでこれ、手持ち100発で各々20発ずつ刺さってて計140発撃てるけど撃ちきってから補給するときに弾切り替えなければ240発分ぐらい補給してね？ -- 2018-07-21 (土) 00:24:29
対塹壕戦闘機「許された」 -- 2018-07-21 (土) 00:55:35
ここでコメしてる航空機乗りが言うほど俺もバートンはそこまで脅威にも感じてない。歩兵やってる時は単純に地面ばかり見てる無能攻撃機をいなせるし、戦闘機やってる時も大人しく対航空機してる限りはそこまで執拗に撃たれまくることも無いし。ヘマしなければバートンが致命傷になることはほぼ無い。結局、わざわざ塹壕や対地支援使ってまで歩兵狩りしたい人らが難癖付けてるとしか…。 -- 2018-07-21 (土) 10:47:44
- そっか、でもやっぱり使うね -- 2018-07-22 (日) 22:56:15
焼夷弾で歩兵に与えるダメージはいくつなのか知りたい…。 -- 2018-07-22 (日) 08:34:38
- kritical kris氏の動画に載ってたよ､動画の貼り方分からなかったから自分で調べて｡ -- 2018-07-22 (日) 21:00:36
なんと言おうと使うったら使う。やめません飛行機がいなくなるまでは、いや実際これハマるぞ、当てると翼がぼろぼろ崩れていく快感がたまらん、女の服を剥いでいく感覚に似てる -- 2018-07-22 (日) 22:53:18
- うへへ -- 2018-08-04 (土) 02:28:02
航空機専門はほんとに性根が腐ってるの多いからな、ヘリ天国のBFHでも嘘嘘嘘のオンパレードでSRでヘリを落とすのが当たり前とかほざいてて一時期それが常識みたいにまかり通ってたわ。ヘイトも受け入れて自分が圧倒的有利で卑しいことやってるって認識もって、wikiでさんざんぶっ叩かれても一切反論しないとかなら分かるが、結局この様よ。 -- 2018-07-22 (日) 02:37:30
- エスコン新作出るらしいし、エース様にはぜひそっちに行って貰いたい。ん？熱いドッグファイトがしたいんだろ？まさか圧倒的優位から攻撃できなきゃヤダとか言わないよな？ -- 2018-07-22 (日) 05:12:59
  - バートンには文句無いけど熱いドッグファイトするなら俺はBFだわ、エスコンの前にBFVもあるしな。エスコンが出たらそっちに行くと思ってる当たり、まともに飛行機ゲーやったことないのが丸分かりなセリフだな。ドッグファイトがしたいからこそBFやってる奴もいるし、むしろエースほどBFに残ると思うぞ？ -- 2018-07-22 (日) 14:02:23
  - オマエ凄いなー。こんな短文読んだだけで、俺が今までやって来たゲームが丸分かりなんて天才かよ。オマエ凄いなー。 -- 2018-07-22 (日) 18:03:22
  - わざわざ煽り返す辺り、図星だったんだなおまえ・・・。 -- 2018-07-22 (日) 18:58:00
  - うん、エスコンやったことないな。やったことも無い人間にとやかく言われるのは流石に腹立つか。ごめんよ。 -- 2018-07-22 (日) 19:14:05
  - 水を刺すようで悪いけど、BFのドッグファイトってそこまでガチでやるようなものかな？エスコンも似たようなもんだけど。本当にガチでやりたいなら上の木でも言ってるようにwarthunderとか言うゲームもあるしね -- 2018-07-22 (日) 19:22:44
  - 後釣り乙バートンwwwとりあえずバートンは使うねwww -- 2018-07-22 (日) 23:09:44
  - ガチでやるならWar Thunderだけど、まぁこれはこれで面白いのよ。BFのドッグファイトってリアリティは低いけど手軽な割に色々と奥が深くて癖になる -- 2018-07-23 (月) 01:07:23
- BFHではヘリいうほど強くなかったろ -- 2018-07-22 (日) 14:01:04
  - いや最強だよ、BF4なら5秒で落とされるような飛び方してても50k3dとかイカれた戦績叩き出せる -- 2018-07-22 (日) 14:16:03
  - BFHヘリはとにかく落ちないからなぁ。BF4みたいなガチ勢が少なくて操縦ミスで勝手に墜落したり回遊魚状態の団子に突っ込んでって小銃で撃たれまくってダメージ喰らっても何故か逃げない人がそこそこ居たのが救いだけど -- 2018-07-23 (月) 18:11:57
- 結論：そっかー、ども使うね^^ -- 2018-07-22 (日) 22:58:29
  - 訛りかわいい -- 2018-07-22 (日) 23:27:33
「そっか、でも使うね」ってコメしまくってる奴さすがに寒いんだが。ここにいる奴ら別に誰も使うなとまでは言ってなくね？ -- 2018-07-23 (月) 01:11:14
- 結構前にそういう事一回だけ書き込んだけど実際使えば飛行機落とせてるから、いくらここでこいつの焼夷はそんなに意味ない！って言われてもそりゃこいつが弱いんだなとは思わないよ使うな、って意味の反論じゃなくて君はそう思うかもしれないけど自分は違うって反論だと思うよ -- 2018-07-23 (月) 15:33:05
  - そうだとしても同じような文言で何度も書き込みすれば異様に感じるでしょ｡これ以上同じように書き込みしてくるなら削除してもらったほうがいいと思う｡ -- 2018-07-23 (月) 18:22:19
  - 似たような武器ディス文章が来るからはいはいわろすわろすって感じに流されてるだけなんだよなぁ。仮にそれを見るたび削除したところで違う「そっか、でも使うね」的な一文返されるようになるだけだぞ -- 2018-07-27 (金) 08:46:30
結論、歩兵ビークル問わず何かしらに偏ってる〇〇専は性根が腐ってるw ビークル専はビークル目線でしかものを言わないし、歩専門もしかり -- 2018-07-23 (月) 11:16:04
昔から歩兵専が言い続けてる「エースコンバットに行ってろ」は的外れもいい所なんだよなぁ。エスコンと違って地上目標がNPCじゃないし、エスコンにも負けず劣らずの熱い空戦ができるんだから。特にBF1ぐらいなものだろ手軽にレシプロ戦闘機に、しかもww1の機体に乗れるのなんて。せっかくのBFなのに一切ビークル使わないからこういうセリフが出てくるんだろうな。 -- 2018-07-22 (日) 14:23:28
- もうさ、ヘイト集めてるんだから受け入れろや。ゲーム中さんざん無双して気持ちよくなってんだろ？その上自分の行動も正当化するのか？。俺もBFHでさんざんヘリ使って殺戮しまってゲームぶっ壊してきたけど、例え的外れな批判だとしても、wikiでヘリパイがぶっ叩かれてるから反論するなんてダサいことできなかったぞ -- 2018-07-22 (日) 14:33:18
  - 俺は調子こいたビークル専も歩兵専も両方反論してるから大丈夫だぞ？正当化も何も俺は初期から対爆で対ビークルしてる事の方が多かったし、行き過ぎたバランスの悪さもずっと批判してきたし、更に言えばこのコメはヘリパイが叩かれてるからじゃなくてエスコン発言自体に対してな？いずれにせよ理由がなんであれ、それが今までの恨みであれ、特定の兵科やビークルしか使わない奴が私怨で放った的外れな発言よりは余っ程ダサくないね。特定の何かを叩くなら、自分も同じもの使ってからものを言えって話よ。 -- 2018-07-22 (日) 14:54:22
  - おっ、大樹くんコメント禁止解除されたのかい？ -- 2018-07-22 (日) 17:56:08
  - ビーグル専のみなさん！War Thunderやろう！BFみたいなちゃちな空戦、陸戦で満足してちゃだめだ！ -- 2018-07-22 (日) 18:51:55
  - ビーグル専ってなんだよwwこのゲームは犬にでも跨って戦うのか？w -- 2018-07-23 (月) 01:09:44
  - 所謂ドックファイトってやつでしょ(白目) -- 2018-07-23 (月) 06:01:06
  - ↑上手い！ｗ -- 2018-07-23 (月) 10:54:19
  - 丸く収めてて笑うw -- 2018-07-23 (月) 11:10:12
- そっか、でも使うね -- 2018-07-22 (日) 23:03:25
- 昔からどういう意味で言われてたのかは知らんが、今の環境で歩兵に邪魔されるからDFに集中出来ないと宣うエース()様は他のゲームに行くべきだと思うの -- 2018-07-23 (月) 11:34:53
  - バートン程度で嫌になってるパイロットが駄々こねてるだけで、分かってる奴はちゃんと適応してるんだよな結局 -- 2018-07-23 (月) 12:59:15
- エスコンがどうとか屁理屈こねて駄々っ子してるビークル専さ、続きはビークルのページでやってくれない？ここ、銃のページなんだわ。 -- 2018-07-23 (月) 13:35:32
  - 銃のページなのは同意だが、ちゃんと文章ぐらい読もうな -- 2018-07-23 (月) 13:59:04
- エスコンよりBF4っていう腕の良い航空戦力が無双する似たようなゲームがあるからそっちに行けばいいよこいつにちょっと撃たれてキレてるような輩だと歩兵のおやつになるだろうけど -- 2018-07-23 (月) 15:40:15
  - 腕のいいパイロットはみんなDF鯖に篭ってて野良はBF1より話にならないイメージ() 上手いパイロットの人口だけならBF1の方が多いかもしれん -- 2018-07-23 (月) 19:50:25
  - 実際稀に居る上手い飛行機乗りの人はバートン撃ったら逃げて当たらない位置で戦い始めるしここで騒ぐような奴らはどうせDF戦闘機にもナーフしろって騒いでる奴らでしょそういう奴らってDFしたいんじゃなくて一方的に安置から敵を殴りたいだけだから絶対BF4の方が向いてる -- 2018-07-24 (火) 17:50:45
- こんなクソみたいな話題でエスコン出すのやめてくれよ… -- 2018-07-24 (火) 13:43:36
  - それな -- s? 2018-08-01 (水) 11:24:14
- なんで書き込むのここなんだよ -- 2018-07-25 (水) 06:30:11
対地攻撃してる航空機を頭から地面に突っ込ませるの気持ちいいよね　ポイント入らないの糞だけど -- 2018-07-23 (月) 21:45:36
クソエイム過ぎて、歩兵戦で全く活用できない… -- 2018-07-24 (火) 23:38:45
航空機乗りの効いてないアピール多くて草 -- 2018-07-27 (金) 11:01:05
- もー、放って置いてあげなよー。ただでさえ腕前に関係無しに嫌がらせできる＆にわか飛行機乗りキラーな武器なんだから～。まあこの武器に撃たれて死ぬようなパイロットは正直役に立たな…いやいやなんでもありませぬ -- 2018-07-27 (金) 20:46:16
- こんなわかりやすい「効いてる効いてるｗ」がいままであっただろうか・・・ -- 2018-07-28 (土) 01:48:05
航空機乗ってたら最近めっちゃ焼夷弾に撃たれまくる。しかも地上からとかどゆこと？と思ってたら…これかぁ！(今更) -- 2018-07-28 (土) 15:46:40
航空機に対しては当たればエンジンも一瞬で無力化できるの強い。低空飛行してる重爆のエンジン破壊して墜落させるの楽しいわぁ -- s? 2018-07-28 (土) 18:16:36
航空機乗りだけど今後もこういう嫌がらせ武器はあってもいいと思うなあ。BF4ではスポットしないとロクに機能しない拠点AA、どちらかのチームしか使えないSPAAGにウンザリして、BF1では修理しないと半永久的に使えないポンポン砲やボートを必死に撃つ艦船のAAガン...。1対1ならどうにかできても、2機に追われたり相手が上手い時は味方の所に逃げてもどうしようもなかったからね。こういうメイン武器で対空用途として有効的に使える武器は敵に居ると嫌だが、味方に居たらちょっとは嬉しいよ。だから対立煽りやめろw -- 2018-07-28 (土) 21:35:51
- とりあえずこの手の対空装備を最初から実装せずに、長期に渡って調整するのではなく全ての大型DLCを済ませた後でポンと出したあげく、ガジェット枠として追加しない無能さいころって誘導煽りをしたいがよろしいか？ -- 2018-07-29 (日) 03:56:23
  - といっても時代が時代だからなぁ、対空砲だって近接信管とかいうオーパーツ使わざるをえない状態になってるし。この時代の対空兵器って精々小銃で撃つことぐらいだったんじゃない？その点でBFVには期待したいところ -- 2018-07-29 (日) 17:40:27
  - 次回作はフリーガーファウストみたいなのは出てもよさそうだよね。でもガジェット枠になったら選ぶ人は激減だろう。どうせ対歩兵とか対車両は雀名の涙程度のダメージに補正されるから、そうなると他の有用なガジェットからソレを選ぶとなると...。という話なので、メイン武器枠で航空機に嫌がらせができる武器はかなり有り難い存在だよ。無能サイコロは今に始まった話じゃあないしね。まあメイン武器にフリーガーファウスト入れられてポコジャカ撃ち合うFPSなんて真っ平御免だけど -- 木主? 2018-07-29 (日) 21:13:51
  - 調べてみたら撃墜できたらラッキー程度で防御用みたいな感じの兵器みたいね、なんというか出てもバートンみたいに嫌がらせ程度の兵器にしかなりそう・・・ -- 2018-07-30 (月) 15:58:29
ちょっとかすっただけで重爆のエンジンが死んだのは流石に笑うわ -- 2018-07-29 (日) 22:54:07
- 初期はダートとかいう浣腸型爆弾がちょっとかすっただけで歩兵が死んでたからお相子 -- 2018-07-30 (月) 23:04:31
正直羽もがれるとクールタイム短い応急修理発動できるからめっちゃ回復できる -- 2018-07-31 (火) 21:18:51
- そっか、でも使うね -- 2018-08-03 (金) 03:38:41
この銃だけランダム拡散ないって聞いたけど書いてないってことは違うのかな？ -- pc? 2018-08-01 (水) 15:50:35
この銃片方のマガジン撃ちきってリロードやらずに切り替えて弾薬箱の近くにいたら箱が消えるまでずっと補充音してるけどバグか仕様かどっちなんだ？ -- 2018-08-01 (水) 18:33:06
この銃だけ対空サイトとかサイトの倍率とかレティクルとかの変更できないんだけどこれってバグ? -- 2018-08-02 (木) 08:01:47
- 前も他の銃でメインメニューから調整できないバグあったな･･･サーバー内なら変更できるから、無人鯖とかで試しながら弄ろう -- 2018-08-02 (木) 13:05:45
  - サーバー内で変更できました！ありがとうございます！ -- 2018-08-02 (木) 21:25:56
この銃（ry -- 2018-08-02 (木) 16:30:14
コントロールポイント防衛キルって何ですか？ -- 2018-08-02 (木) 19:40:06
- 自分で調べろ(コンクエやオペレーションなんかの拠点内部で敵を倒すこと。敵は拠点外でもいいはず。飛行船内部がやりやすいと感じた） -- 2018-08-04 (土) 02:46:08
  - やさしい -- 2018-08-05 (日) 21:04:44
トンプソンは新スキン実装予定だけどこっちも作って欲しかったよサイコロ -- 2018-08-02 (木) 21:32:52
航空機に対する牽制効果は高いのは間違いないけど墜落となると難しくない？全然落とせないし -- 2018-08-04 (土) 13:03:24
- 確かにこれ単体で撃墜は難しいけど、急降下爆撃やドッグファイト中に翼を撃ち抜けばきっかけにはなるとおも -- 2018-08-05 (日) 09:17:37
- そもそも装填数も少ないし航空機を直接落とすのは全機関銃で一番向いてないかも、爆撃機は安定性が高いから翼壊してもなかなか落ちないし、こいつが真価を発揮するのは戦闘機や攻撃機 -- 2018-08-05 (日) 17:50:21
対飛行機には良いだろうけど対歩兵だとこれ援護兵が持っちゃいけない火力してるだろ -- 2018-08-05 (日) 11:08:11
ホント部位破壊能力高いなこれ3発位で翼が吹っ飛んでくし逃げてく航空機みるともっとやりたくなってくる -- 2018-08-05 (日) 17:10:20
ところで、本格的に対空するなら塹壕で腰撃ちした方がいいのか、それとも光学でADSした方がいいのか、どっちでしょう？ -- 2018-08-06 (月) 10:20:35
- 遠めは腰撃ち、近めはADSですが光学でいいです、光学でも腰撃ち精度良いし -- 2018-08-06 (月) 12:54:07
  - 了解、今からハエ叩きしてくる！ -- 2018-08-06 (月) 15:22:44
素直に全LMGの航空機に対するダメージ上げればいいだけの話なのにこれ撃ち合いでも強すぎだろ、航空機も落とせて撃ち合いもぶっ壊れはいかんでしょ。 -- 2018-08-08 (水) 22:24:49
- これ以上威力上げると爆撃機がさらに死んじゃうのでNG、只でさえM1917にボコボコにされてるのに。 -- 2018-08-09 (木) 11:05:37
- ええ…これ使っても撃ち合い勝てんけどなあ…倒し切る前にやられるか１マガジン使い切るかのどっちかなんですがそれはorz -- 2018-08-13 (月) 19:12:14
  - 流石にそれは自分の腕前に問題がある。塹壕仕様の場合、近距離における性能は優れたTTK・腰だめ精度により援護兵トップクラスどころか突撃兵にも撃ち勝てる。リコイルコントロールが下手、上を狙いすぎ、距離が離れすぎ…色んな理由が考えられる -- 2018-08-13 (月) 20:29:12
  - 言い忘れた、焼夷弾のまま戦うのも威力が落ちるから撃ち合いする前に確認してみたら？ADSしなくても精度は充分だからサイトを覗かず撃ち込むくらいの心持ちでいい -- 2018-08-13 (月) 20:32:27
馬に対するダメージってどうなの？焼夷弾の方が高い？ -- 2018-08-08 (水) 23:12:34
- 馬を直接狙うなら焼夷弾モードの方がダメージ入る。塹壕か光学かは木主のお好みで -- 2018-08-10 (金) 16:01:52
発射レートが800越えてんのか…ちゃんと当てたら強いが、BAR並みの装填数+高い発射レート故に弾数意識しないと敵の目の前でリロードしちゃうな。何回もやっちまったよ。(サブはどうしたって？持ち替えても全弾外したよ) -- 2018-08-09 (木) 19:46:17
- 通常と焼夷を戦闘中に切り替えるといい。セレクティヴファイア機能で実質40発だぞ -- 2018-08-11 (土) 01:27:35
- ですが軍曹殿！勝負とは一瞬の愚が致命的になると聞いておりますが！切り替える一瞬の間にやられてしまうのでは！？ -- 2018-08-13 (月) 21:14:28

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