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Comments/戦闘機 の変更点
[[戦闘機]]
-trenchfighterの尻から出てたのはスポットフレアだったんすね…スモークかと思ってドッグファイト中に撒いてた…(´・ω・`) -- &new{2016-09-03 (土) 09:16:39};
-こいつのエンジン調子悪いのかな？毎回いい所でエンストして減速してしまうんだけど... -- &new{2016-09-04 (日) 01:38:12};
--上昇中と旋回中にスロットル下げ続けるととまるね、逆に下降中ならとまらない -- &new{2016-09-04 (日) 02:40:05};
-こいつのスポットフレアにも攻撃判定があるのな、フレア撒いたあとに何故かヒットスコアはいって何故だろうと思ったら歩兵にヒットしてた、落ちたあとにも判定残ってるっぽい？ -- &new{2016-09-05 (月) 07:40:44};
--そりゃ偵察兵の信号弾と同じだろうし、敵が近づいたら燃えるだろう -- &new{2016-09-05 (月) 15:42:12};
-攻撃機が大量に飛んでる今は対人・制空双方で活躍するロケット弾の使い勝手の良さが光るね -- &new{2016-09-05 (月) 21:27:40};
--歩兵に当てるの難しくない？ -- &new{2016-09-05 (月) 22:02:44};
---高度をかなり高く保って垂直に降下したら当てやすい気がする -- &new{2016-09-06 (火) 00:14:48};
-機銃はズームして撃ってますか？ -- &new{2016-09-06 (火) 00:20:56};
-機銃が豆過ぎてロケットで対空しないと普通に後部座席の機銃にやられたりしちゃうぞ！ -- &new{2016-09-06 (火) 18:52:58};
--(歴史再現) -- &new{2016-09-22 (木) 22:06:17};
-SPAD S.XIIが欲しい。フランス軍トップエースのギンヌメール大尉が設計者に提言して開発させた単発式37mm砲をエンジン中央に装備の少数生産機（300機） -- &new{2016-09-06 (火) 20:21:53};
-TRENCHを爆撃機と攻撃機に浴びせて落とすの楽しいゾ -- &new{2016-09-07 (水) 00:01:37};
-援護兵のライフルでもがしがしダメージ入って楽しい、落とせはしないが・・・ -- &new{2016-09-07 (水) 01:27:22};
--喰らう側からすると地味に鬱陶しいから、もっと撃っていいのよ？意外とその攻撃で羽根が破損したりするからね、味方にそういう人がいると飛行機乗りとしては嬉しい（敵航空機を落としやすくなるし） -- &new{2016-09-07 (水) 06:37:07};
-同盟国側は確かフォッカーだったな。三葉機の奴 -- &new{2016-09-22 (木) 15:34:29};
-爆撃機相手にするときはエンジンや尾翼みたいに操縦性に直結する部分をねらって一撃離脱。ロケットやトレンチをヒットさせる腕があるならそれに限らないけど銃座に人が付いてる時はそうしないとどうにもならないくらいには豆鉄砲。攻撃機とは一長一短なかんじ。 -- &new{2016-10-20 (木) 01:52:02};
-ボンバーキラーの速度ブースト、こっそり耐久値回復の効果があるので速度と相まって結構粘れる -- &new{2016-10-20 (木) 13:26:43};
-攻撃機相手とかどうすんやこんなもん -- [[ 枝]] &new{2016-10-21 (金) 22:02:45};
-ああ、やっぱり銃座強いよな・・・爆撃機相手に普通に負けたりする俺が下手糞なのかと思ってた（大量のKIAから目を逸らしつつ -- &new{2016-10-21 (金) 23:57:35};
--高火力の副武装で一撃離脱してほらほら -- &new{2016-10-22 (土) 00:24:50};
---旋回機銃「おっ狙ったろ」 -- &new{2016-10-22 (土) 00:30:34};
-豆鉄砲で対空するより相手の翼に向かってタックルするのが一番強い -- &new{2016-10-22 (土) 11:50:44};
--攻撃機で爆撃機にタックルしたら3人ぶっ殺しててわろたわ -- &new{2016-10-22 (土) 18:43:58};
-飛行機だけに強い性能にして欲しかったな。今は空対空がゴミ性能だから歩兵を空からキルしてるほうが多いんじゃないかな？ -- &new{2016-10-22 (土) 18:57:18};
--ほんとに機銃が豆鉄砲すぎる、せめて連射速度が主翼尾翼なんかのモジュールへのダメージ上げてくれないかな、それがダメならもういっそポンポン砲積ませてくれ -- &new{2016-10-23 (日) 04:09:46};
-爆撃機も攻撃機も対塹壕爆撃で一撃なのな。高高度から急降下しておっそい爆撃機強襲するの最高。向かってくる飛行機もすれ違いに瞬殺できる -- &new{2016-10-23 (日) 02:03:37};
--あれ投下じゃなくて推進力持って発射するからロールすると横方向に狙いずらせるんだよな 歩兵相手でも修正できて便利 -- &new{2016-10-23 (日) 03:01:46};
-やっぱ火力はゴミだったのか
体当たりで羽をもいで叩き落としてたわ -- &new{2016-10-24 (月) 00:45:39};
-とにかく初期装備はゴミ 機銃は対戦闘機向けだね -- &new{2016-10-24 (月) 00:57:06};
--ちまちま撃って修理させない&ダメージ貯める用やね。戦闘機のドッグファイトなら普通に使えるけど後部銃座持ちに欲張って稼ごうとするとあっと言う間に落とされる -- &new{2016-10-24 (月) 05:19:06};
-キャンペーンと全然操作違うくらすぐ墜落するわ -- &new{2016-10-24 (月) 14:04:17};
--設定＞ゲームプレイ＞アドバンス＞飛行機のチェイスカメラロール でキャンペーンと同じとはいかんが視点だけでも近いものになる。状況によっては周囲が見やすいからDFしたときに優位に立てるって変えてるエースもいる。 -- &new{2016-10-24 (月) 20:38:55};
-駄目元でプロペラ付近を撃ちまくればエンジン停止で撃墜出来たりするから、余裕があれば狙ってみればいいと思うよ。k弾使わなくても壊せるよ -- &new{2016-10-24 (月) 20:47:47};
-なんか今日のアプデで対爆撃機戦闘機のスピード上がるやつ修正されてない？今までだと即修理もついてたのに修理なくなってる -- &new{2016-10-24 (月) 22:52:38};
-対塹壕爆弾の使い勝手がやや悪い -- &new{2016-10-24 (月) 23:39:46};
--急降下爆撃すると広がりすぎずキル取りやすい。戦闘機だから起き上がりもスムーズだし。 -- &new{2016-10-26 (水) 02:19:38};
-最近は対陣爆弾で航空機を墜とすのにはまっとる。病み付きになるぞい -- &new{2016-10-25 (火) 00:20:58};
-爆撃機はエンジン止まると修理しなければ落ちてくからエンジン狙うのがいいかも…？ -- &new{2016-10-26 (水) 02:45:55};
-ダメージ倍率変更はよ。
攻撃機、爆撃機の武装→空中ビークルに0.6倍
戦闘機の武装→空中ビークルに1.3倍、被弾衝撃1.3倍
なんで戦闘機のメイン武装と爆撃機のサブ武装でお互いほぼ全弾ヒット同士で打ち合ってこっちが負けるねん -- &new{2016-10-24 (月) 06:02:53};
--後部銃座の倍率は今ぐらいでいいと思う。どちらかと言えば戦闘機の機銃倍率だけ上げる感じで。攻撃機、爆撃機相手に一息で撃墜まで持ち込めたら只の棺桶になってしまうし、修理出来ないって分でダメージ稼いで落とすセオリーのままでいいんじゃないかな。 -- &new{2016-10-24 (月) 06:54:05};
--個人的には尻からちまちまするの好きだから戦闘機そのままorちょい上げの後部機銃弱体化がいいかな。あれ一息もつかずに落とされてしまう -- &new{2016-10-24 (月) 14:40:11};
---ケツから撃てばそりゃ落とされますよ 一撃離脱してどうぞ -- &new{2016-10-24 (月) 23:59:34};
---攻撃機は360度銃座、爆撃機は前後銃座で俯角も仰角も強い、どちらもストッピングパワーパナイで、まともな銃手が座ってたら一撃離脱すらできんのだが?
爆撃機や攻撃機を落とせるのはこっちが上手い場合じゃなくて相手が雑魚な場合。これがおかしい
こちらのスキル如何で撃墜できるようにしないと -- &new{2016-10-27 (木) 07:34:10};
---そも攻撃機いれば戦闘機いらないからね 4でうまい戦闘機1人が圧倒しつつ攻撃機が無双してたのから飛行機3種がリソース共有だから戦闘機出して火力減らすか攻爆で火力に振るかの掛け合いかと思ったのに -- &new{2016-10-27 (木) 08:21:15};
---4に攻撃機ないだろ -- &new{2016-10-27 (木) 09:05:53};
---敵と十字切るようにクロスして降下しながら一撃離脱やぞ？ 確かにくらうかもしれんが撃墜まではいかない ロケットか塹壕爆弾ぶち当てるだけの仕事 そんなリスク大きいか？ あっ、Tu-4はやだTu-4はやめて(白目 -- &new{2016-10-27 (木) 09:09:51};
---A-10やファンタンは戦闘機枠だったんだ... -- &new{2016-10-27 (木) 13:12:56};
---まあヘリも落とせなくはないしヘタな戦闘機にも勝てるし… -- &new{2016-10-27 (木) 23:57:22};
---ワンタンスープ君は元の設計は戦闘機だからね というかあれは純粋な攻撃機というよりか戦闘機... -- &new{2016-10-28 (金) 04:21:03};
--単機だったらこの時代の戦闘機が爆撃機に負けるのは当たり前だろうに -- &new{2016-10-29 (土) 05:33:13};
--重戦車に軽戦車が真っ正面から挑んで勝てるわけがないのと同じ、持ち味を活かせ -- &new{2016-10-29 (土) 09:08:45};
-ダート爆弾で爆撃機なんてイチコロですよ。コツはいるけど上手く当たればパイロットや銃手だけ吹き飛ばせる、機銃を撃つのを我慢して忍び寄り必中の位置でダート爆弾を発射。 -- &new{2016-10-28 (金) 10:58:54};
--慣れればファイターにも当たるで(にっこり) -- &new{2016-10-28 (金) 12:54:45};
--これほんと強いよな。歩兵も食えるし爆撃機も一撃だし -- &new{2016-10-28 (金) 14:53:20};
-ロケットの対空強すぎてマジで初期装備いらん。当たれば歩兵も倒せるし(当たるとは言ってない) -- &new{2016-10-28 (金) 12:25:49};
-こいつの主兵装は機銃じゃなくてカミカゼアタック。タンク乗ってた時に、敵戦闘機の急降下特攻＋パラシュートからのグレネードで撃破された時は笑った -- &new{2016-10-28 (金) 14:06:20};
-敵戦闘機に後ろを取られたら場合どう対処したらいいですか？ -- &new{2016-10-28 (金) 20:05:18};
--味方対空兵器や友軍機の前方に出る。また低空飛行やオーバーシュートを狙う -- &new{2016-10-28 (金) 20:11:48};
-爆撃機へのダート爆弾での攻撃強すぎじゃない？撃ち合いせずに即死させるって爆撃機はどうすればいいかな？ -- &new{2016-10-28 (金) 23:19:25};
-スピードブーストがあるから俺は爆撃機キラー選んでるけど塹壕セットも強いよね 皆はどっち派かな? -- &new{2016-10-28 (金) 23:29:49};
--飛行船出たときだけ対爆撃機使ってるわ。航空機にはクソ強いし飛行船の部位破壊も簡単にできるけど対地がゴミすぎて普段から使う気にはなれない -- &new{2016-10-28 (金) 23:57:49};
---(対地は塹壕えぐいほど強いんだけど) -- &new{2016-10-29 (土) 06:22:49};
---(枝主は爆撃機キラーの話をしてるような···)ロケット弾も歩兵キル結構しやすい気がするんだがなぁ ビークルには全弾当てて10とかだけど -- &new{2016-10-29 (土) 23:20:03};
-ロケット弾道素直なので使いやすい。全ヒット（？）すれば歩兵を倒せるし、2回攻撃すればAAも壊せる
そしてダート爆弾は歩兵相手じゃまったく当たらない
あれ、対塹壕と対爆撃これ逆じゃない？（混乱） -- &new{2016-10-29 (土) 00:57:33};
--ダートは照準器に素直に飛んでく+機体傾けると照準が動くから慣れるとめちゃくちゃ当てやすい なお対ビークル -- &new{2016-10-29 (土) 01:05:15};
--対塹壕はちょっと癖があるからね。でも慣れると敵の爆撃機も歩兵の群れも一気に消し飛ばしてマルチキル量産出来て楽しいよ -- &new{2016-10-29 (土) 01:25:41};
--対塹壕楽しいなー。爆撃機だと的確な戦況把握と操縦技術が必要だけど、こいつだと敵を視認してから無理な軌道修正とかできてバシバシ殺れる -- &new{2016-10-29 (土) 19:57:24};
-プロペラ同調機が開発されるまではプロペラに干渉しないように羽の上につけたりそもそも｢当たっても大丈夫｣なように鉄板つけたり....なんか自分の方に跳ね返ってきそうだな -- &new{2016-10-29 (土) 10:17:59};
-攻撃機の二番席にまともなヤツが乗ってたら、全く落とせないです＞＜ 近づいただけで、被弾するるし、なにか、アドバイスありますか？ -- &new{2016-10-29 (土) 12:34:21};
--高高度からの強襲だと気付かれづらいイメージ、機銃じゃ削りきれないから攻撃方法は体当たり推奨。生還率は五分五分だけど。
後は機動し続けるしかない。 -- &new{2016-10-29 (土) 12:56:05};
--そこで三人称視点のダート爆弾ですよ不意に上斜め後ろに超接近して発射するだけ、正に一撃必殺。倒し切れなかったら体当たりをお見舞えしてやれ。 -- &new{2016-10-29 (土) 17:13:39};
---ありがとうございます。 爆撃機はゆっくり飛んでるので、ダート爆弾を当てることができるのですが、攻撃機だと、そこそこ機動力あるので、当てるのが初心者には難しいです＞＜ おまけに、機銃打ちまくってくるし・・・・ -- &new{2016-10-29 (土) 18:11:25};
--二番席にマトモな奴 × 安定飛行から二番席に乗り移った奴○ 攻撃機乗りはそうしてる。後ろから撃ちながら通り過ぎるのが無難。敵の前に出ちゃうから機動力で振り切れ。被弾しても向こうより早く修理できる。これが攻撃機乗りからしたら継続的に鬱陶しい。 -- &new{2016-10-29 (土) 19:21:03};
-機銃弱すぎ、なんで、爆撃機や攻撃機の後ろについて落とせないんだか、理解できん。 -- &new{2016-10-30 (日) 00:22:40};
--無理ってわけでもないよ。ロケポ全弾当ててみたり、対戦車砲で通り魔してみたり、真上飛んで爆弾プレゼントしてみたり、味方とジェットストリームアタック仕掛けたり、最悪翼の部分に突っ込んで合☆体してバランス崩したり。工夫次第でどうにかなる・・・けど現状機銃の威力が豆鉄砲すぎて戦闘機らしく後ろについて機銃なんか撃ったら間違いなくこっちが数秒で落ちて戦闘機()ドッグファイト()ボンバーキラー()状態になるから何かしらの強化は欲しいところ -- &new{2016-10-30 (日) 00:51:43};
--現実じゃ7.92ごときでケツを撃った所で 燃料タンク エンジン パイロットなどの重要なモジュールを損傷させるのは難しいから落ちにくいそれの再現と思えばね？ ロケット ダートボムどちらも強力だから一撃離脱しながらぶち込んでやれ -- &new{2016-10-30 (日) 00:58:43};
--そもそも爆撃機のけつにつくのは現実でも悪手とされているからね -- &new{2016-10-30 (日) 02:31:13};
--高き場所の友でも爆撃機には高度を取って上からか低空で下から攻撃するよう言われる。 -- &new{2016-10-30 (日) 08:49:24};
--まあwarthunderみたいなリアルなら急所を攻撃すればそれで落とせるからね。継続的にダメージを与えないといけないゲームでは事情が違ってくる -- &new{2016-10-30 (日) 14:45:48};
-ダート爆弾を地上目標に当てるコツってないかな？現状対空やりながらフレア撒きしか出来ない -- &new{2016-10-30 (日) 12:49:18};
--コツかどうかは分からないけど高度は高過ぎず低過ぎず、一人称視点で敵を照準の真ん中に捉えて射撃ボタン押す。個人的にはこれで割とキル取れるようになったよ -- &new{2016-10-31 (月) 02:06:28};
-機銃が弱すぎて戦闘機同士の戦いは苦痛でしかない。追っても追われても延々と終わらない。5分以上ドッグファイト続けて結局AAに落とされた時の虚しさよ…… -- &new{2016-10-30 (日) 13:53:29};
-ロケットの弾速がイマイチつかめねえなあ。かなり遅いよな？ -- &new{2016-10-30 (日) 18:45:08};
-対地もそこそこできて上手くやれば対空にも使えるダート爆弾に飛行機を瞬殺できて飛行船にも大ダメージを与えれるロケット。初期装備マジで要らんな -- &new{2016-10-30 (日) 18:51:26};
-スポットフレアで回復出来なく成った。今まではバグで回復していたんだと思うからしょうがないか -- &new{2016-10-30 (日) 21:16:14};
-スレ違いざまにダート爆弾で敵機落とすのが最高に気持ちええんじゃ。ただ、ヘイトも相当買うらしく後で対空砲がバンバン飛んでくるけどな -- &new{2016-10-31 (月) 01:40:59};
-攻撃機を撃墜する効果的な戦法を是非教えてください。お願いします！ -- &new{2016-10-31 (月) 12:02:10};
--攻撃機や爆撃機の２番席に熟練したやつが乗っていたら、現状落とすのは難しい。 ダート爆弾とかは相手がシロウトや２番席が空席なら効果的だが判ってるヤツが乗ってたら近づく前にハチの巣になってる・・・・ -- &new{2016-10-31 (月) 17:09:39};
--体当たりという荒業もあるぞ。運が良ければ相手が落ちて自分が生き残る可能性がある -- &new{2016-10-31 (月) 17:11:56};
--上か下からロケット弾で攻めるor上から急降下ダート -- &new{2016-10-31 (月) 23:07:50};
--積極的に、戦闘機を攻撃してくるようなパイロット＋２番席に兵士が乗っていたら、近づくのさえ不可能に近い。ドックファイトに持ち込んでも、ハチの巣になるだけ。 -- &new{2016-11-01 (火) 14:35:59};
-対空能力は2番機銃のほうが上。対地能力は雀の涙程度。ゴムラグだらけでまともにドックファイトできない。対空砲ぶっこわれ...。まるで初期のbf4みたいだァ...。 -- &new{2016-10-31 (月) 18:26:30};
--３分以上ドックファイトしてやっと撃墜したと思ったら、対空砲の集中砲火であっというまに、墜落・・・ 戦闘機より対空砲の方がずっと役に立ってる？？ -- &new{2016-10-31 (月) 19:20:17};
-爆撃機の上にダート爆弾落とそうと間近まで接近したら、後ろから撃たれて壊れて進路がズレて右翼に挟まった。はははは 挟まっちまった。を地で行ってしまった。そして敵に美味しく頂かれた。 -- &new{2016-10-31 (月) 22:38:00};
-爆撃機飛んでいる。遠くから機銃で削るが相手の２番席が煩くて一旦離脱。相手修理して元通り、また遠くから機銃でけずるが撃墜できず。永遠とこれを繰り返す＞＜ -- &new{2016-11-01 (火) 12:00:14};
-機銃弱い、他の対空の方が強い、ラグでドックファイト出来ない、何のために戦闘機あるんだ。 -- &new{2016-11-01 (火) 16:05:37};
--ラグはほんと酷い ドッグファイトで旋回やめたから狙おうとしたら突如消えて結局後ろつかれるとかなんやねん -- &new{2016-11-02 (水) 05:09:08};
-ダート爆弾の扱いがうまくなればかなり化ける。攻撃機相手で後部座席に移られたら、追い越し気味にダート爆弾食らわすと一発で落ちるし、爆撃機もとろいから真上についてダート爆弾食らわすと一撃でトリプルキルすごいおいしい。ただコツは真後ろから追いかけるのじゃなくて頭上から降下して真上に着くのがGoodあと大体攻撃機で後部座席に移るやつは攻撃食らわすと直線軌道で飛ぶから予測しやすい。だからスピード落とさず追い越す勢いで真上すり抜けざまにダート爆弾。旋回して逃げようと頑張るやつは後部座席に移る確率低いから機銃で追い掛け回せばおｋ -- &new{2016-11-01 (火) 16:21:38};
-スピブで落とすのが最も楽とかおかしい -- &new{2016-11-01 (火) 22:39:57};
--スピブで特攻からのロケットゼロ距離射撃が強い -- &new{2016-11-02 (水) 11:35:32};
---人間魚雷？ -- &new{2016-11-02 (水) 13:53:42};
---魚雷というよりは人力アクティブレーダーかな？ -- &new{2016-11-03 (木) 09:09:23};
-ただ二人乗りの攻撃機はどうやっても抗えない。 -- &new{2016-11-01 (火) 16:27:05};
--現状、色々やってみたが落とすのは不可能。 -- &new{2016-11-01 (火) 19:20:09};
--直進中隙を突いてダート爆弾で破壊する程度しかないな -- &new{2016-11-01 (火) 22:41:51};
-ダート弾メインで戦ってみたけどそれなりにキル出来た。攻撃機爆撃機の上から撃つしか勝ち目がない。攻撃機は1発で落とせるから確実に当てるしかない。 -- &new{2016-11-02 (水) 02:54:30};
--二人乗ってて、ヒラヒラ飛んでるヤツには、どうしようもない。 ノンビリ真っすぐ飛んでるようなヤツなら機銃でも落とせるのだが・・・・ -- &new{2016-11-02 (水) 13:20:44};
--二番席から撃ってきて、離脱するとケツについてきやがる・・・・攻撃機の二人乗りには勝てない。 -- &new{2016-11-02 (水) 13:23:02};
-ロケットを水平で撃つと弾道が上下にブレるから、逆に機体を相手に対して垂直にして、ロケットを当てられないか練習中。 -- &new{2016-11-02 (水) 04:15:27};
--それやるとめっちゃ当たるからオススメだけど結局斜めから当てられるようになった方がいい -- &new{2016-11-02 (水) 11:43:44};
--スポットフレアでHP回復する条件ってなに？ -- &new{2016-11-02 (水) 17:58:30};
---状態関係なく回復したりしなかったりするし、一回フレアのリキャ帰ってないのに使えたしさっぱり もしかしたらフレアと別に判定が入っちゃってるとかかも -- &new{2016-11-02 (水) 18:03:00};
-ドッグファイトが成立するのは双方共に戦闘機な場合だけ。対爆・対攻はロケットかダート積んで一撃離脱するに限る -- &new{2016-11-02 (水) 19:25:08};
--言いたい事はわかる。速度差の少なく機動力のある攻撃機にこっそり近づく自体至難の技。まして２番席が周囲を警戒していたら・・・・ -- &new{2016-11-02 (水) 20:35:41};
---二人乗り攻撃機に対抗できるのは対空砲と二人乗り攻撃機だけだから諦める -- &new{2016-11-02 (水) 20:46:36};
-まずゴムラグなんとかせんとドックファイトうまくいかん。物理法則無視した敵の先を読むなんて不可能。前なんか墜落して爆発したと思いきや次の瞬間普通に飛んでるし -- &new{2016-11-02 (水) 23:55:58};
-本でちらっと読んだがこの頃の戦闘機パイロット。「攻撃精神が鈍る」って事でパラシュートの着用禁止されてたとか…… -- &new{2016-11-03 (木) 09:06:25};
--ガンダムだけど主人公が追加装甲を装着するか聞かれたときに慢心を生むからと言って断るシーンがあった -- &new{2016-11-04 (金) 00:38:31};
--生の悦びを知りやがって！許さんぞ！ -- &new{2016-11-04 (金) 13:11:18};
---ワロタw -- &new{2016-11-04 (金) 20:25:37};
---盗撮ネタを面白がるとか恥ずかしくないの -- &new{2016-11-06 (日) 02:48:37};
---↑おっ大丈夫か大丈夫か？ -- &new{2016-11-06 (日) 04:04:50};
--BF4のエアシュのパイロット「あ、俺もそんなの上司にされましたよ。乗った瞬間に射出機故障したとか出ました」 -- &new{2016-11-05 (土) 03:01:28};
-機動力があるおかげで敵に対空砲使われてもある程度は仕事出来るのが他二種に比べての強み そう考えるとスポットフレアがある塹壕の価値が高いように思える 対爆撃機の方はスピードブーストがあるから空の戦いを重視したって感じか -- &new{2016-11-03 (木) 12:34:57};
-メダルの為に殆ど乗らないのに最後に戦闘機で１０キルは苦行だわ。 -- &new{2016-11-03 (木) 18:52:31};
--苦行のせいで、地上兵狩るのが上達したわ -- &new{2016-11-04 (金) 12:41:58};
-戦闘機って、デラックスパックでDr.1になったら、もとのアルバトロスの姿に戻すことってできないのかね？性能差はないと思うけど、どっちのビジュアルも捨てがたいもので･･･ -- &new{2016-11-03 (木) 22:25:02};
--パッケージを選ぶところからビジュアルの変更出来ないかな？ -- &new{2016-11-05 (土) 08:59:25};
-高射砲を避けながら射程外に逃げるときの挙動。機体を横向きにしてピッチアップ→180度回転してピッチアップ→180度回転してピッチアップの繰り返し。カメラチェイスはオフの方がやり易いと思う。フォースの覚醒のXウィングを参考にしました -- &new{2016-11-04 (金) 00:41:51};
-スピードブースト使うと耐久値回復するのはバグ？仕様？バグでも出来れば修正されないでほしい…… -- &new{2016-11-04 (金) 01:21:20};
--自分が危ないときに使えるからありがたく感じるけど、自分が削った敵も同じように回復使えるんやで -- &new{2016-11-04 (金) 02:12:23};
-ロケットを装甲車に当てたんだけど装甲車は一応貫通して撃破できるみたいだね。戦車は数ダメージしか入らなかったわ(にしても爆撃機に当てるの難しいし後部座席に乗ってたらこっちが死ぬｗ)WTでもBF1でも後部座席は強いんですね^p＾ -- &new{2016-11-04 (金) 09:34:49};
--ＷＴにはパイロットキルと言う一撃必殺の弱点があったけどこっちはダメージ積み上げて100削るしかないので相対的に後部座席の強化に -- &new{2016-11-04 (金) 11:44:16};
---自分も100喰らうまで墜ちないし部位も直るからWTよりむしろやりやすいです（日本機乗並感） -- &new{2016-11-04 (金) 17:02:30};
---普通にパイロットも機銃手もキル出来ると思う。と言うか何回も撃ち抜かれてる。 -- &new{2016-11-09 (水) 00:19:49};
--ロケットは、見た目当たってるように見えても、翼とか貫通して当たり判定がでないｗ よっぽどクリーンヒットしないとダメージ入らない。 -- &new{2016-11-04 (金) 12:09:15};
-やっと、戦闘機キル900超えた。1000キルは近い！ -- &new{2016-11-04 (金) 23:25:09};
-戦闘機自体、制空用だからある程度他の飛行機に強いのはいいが
対塹壕用のダート爆弾で爆撃機ワンパンは流石に調整おかしい気がする
こっちも戦闘機で沸けと言われたらそれまでだがさ -- &new{2016-11-04 (金) 23:27:15};
--ダートまで無くしたら戦闘機何の価値もなくなるぞ。今でも出す必要ないのにほど弱いのに。 -- &new{2016-11-04 (金) 23:54:45};
--ダートで落とされてイライラしてんのかわからんけどこれ以上戦闘機を産廃にしないでくれ物好き以外マジで誰も乗らなくなるぞ -- &new{2016-11-05 (土) 00:24:40};
--全然、他の飛行機に強くないが・・・2番席に熟練兵が乗れば手も足も出なくなる。 -- &new{2016-11-05 (土) 03:14:40};
--ちょっと違うがダートを航空機に当てづらくして強い機銃持たせるか機動力上げるあるいは両方でいいんじゃないかな。後部座席に乗る人は腕前も乗り続けるのも安定してないから後部機銃の性能はあんまり下げて欲しくないな -- &new{2016-11-05 (土) 09:05:02};
-先輩方教えてください。二人乗った攻撃機にいつもやられます。 こちらから攻撃しても相手の二番席から撃ってくる。ほうっておいたら、後ろから機銃打ち込んできます。どう対処したらよいですか？ -- &new{2016-11-05 (土) 20:28:23};
--戦闘機は攻撃機に旋回性能で勝ってるので後ろに付かれた場合は敵のケツを取り返すように動けば大丈夫。2番席にやられる時って言うのは2番席の射線を安定させる為に水平飛行&減速してまんまと引きつけられて落とされるパターンだから、相手が撃ってくるなと思ったら急上昇と急降下を繰り返して上下の動きで攻めると効果的 -- &new{2016-11-05 (土) 20:52:19};
--木主ではありませんが、低速旋回中の攻撃機にオーバーシュートしてしまいます。失速寸前まで減速すると追いつけるのですが。高度が下がってしまって。 -- &new{2016-11-05 (土) 20:55:46};
---追い越しそうだなと思った所で小さくハイヨーヨーみたいな動きすればいいんじゃないですかね -- &new{2016-11-05 (土) 21:06:34};
---なるほど。ヨーか。思いつかなかった -- &new{2016-11-06 (日) 00:09:01};
---フライトシミュなんかでよくやるのが、上の人が言うようにヨーか細かく上下ピッチでスピードを殺す。 -- &new{2016-11-08 (火) 15:28:40};
-なんか空対空においてアサシンみたいな奴になったな・・・真っ向勝負（機銃戦）には弱いけど身の軽さ（旋回、速度）と一撃必殺がある（ダート爆弾） -- &new{2016-11-06 (日) 05:12:45};
-コイツの正しいお仕事はオペレーション攻撃側で飛行船出た瞬間に敵ポンポン砲を潰して廻ること。 -- &new{2016-11-06 (日) 06:17:04};
-このロケットの形状、まるで12世紀くらいから来たみたいだ・・・ -- &new{2016-11-06 (日) 09:58:17};
-最速の旋回方法ってどんな操作なのでしょうか？ 旋回前にちょっとS押して後は何も押さないでグルグル回ってますが、これでいいのでしょうか？ -- &new{2016-11-06 (日) 13:39:03};
--直前にスロットルを下げてから旋回に入る。次に旋回中にスロットルを全開にしてスピードを上げる、かな？間違っていたらごめん。 -- &new{2016-11-08 (火) 15:36:01};
-対爆パッケージは他パッケージと機関銃変わってる? -- &new{2016-11-08 (火) 10:37:39};
--攻撃機の機関砲みたいな感じで、榴弾みたいな大きい弾が出てるね。 -- &new{2016-11-08 (火) 12:54:01};
---それで対空出来ますかね? -- &new{2016-11-08 (火) 14:29:59};
---攻撃機でドックファイトできるんだから、たぶん出来ると思う。 -- &new{2016-11-08 (火) 19:45:57};
--若干連射が落ちてる代わりに若干威力が上がってる感じ。地面に撃っても攻撃機の近接支援パッケージみたいに炸裂しないから(上手く歩兵の近くに着弾してないのかもしれないけど)範囲攻撃できる弾ではない模様。威力上がったって言っても劇的に上がったって訳じゃないから相変わらず優秀な後部機銃手がいる攻撃機・爆撃機の後ろにつくとこっちが落ちます -- &new{2016-11-09 (水) 01:27:02};
-機体を逆さにして飛行船下部機銃者をダート潰せるとは… -- &new{2016-11-09 (水) 18:40:20};
-機体を逆さにして飛行船下部機銃者をダート潰せるとは… -- &new{2016-11-09 (水) 18:40:38};
-機体を逆さにして飛行船下部機銃者をダート潰せるとは… -- &new{2016-11-09 (水) 18:41:17};
-機体を逆さにして飛行船下部機銃者をダート潰せるとは… -- &new{2016-11-09 (水) 18:41:47};
--落ち着け -- &new{2016-11-10 (木) 02:19:16};
-この前ドックファイトしてて体力ヤバなったんで脱出したら、ディノクライシスみたく機銃で撃ち抜かれたw -- &new{2016-11-10 (木) 08:01:11};
-4300キル。やったぜ。 -- &new{2016-11-10 (木) 15:05:13};
-戦闘機で対空砲壊すときって何周くらい機銃と爆弾かますの？ 時間掛かりそうでやってないんだけど -- &new{2016-11-06 (日) 21:34:00};
--基本的に機銃落とすのは同じ戦闘機相手だけだな。爆撃機や攻撃機は塹壕かロケットで一撃で破壊するぐらいでいかないと逆に落とされる -- &new{2016-11-07 (月) 12:40:27};
--対空砲はロケット2周で壊せる（乗ってる敵歩兵は1周で死ぬ） -- &new{2016-11-07 (月) 16:57:24};
---エアシップには24ダメ入る -- &new{2016-11-08 (火) 15:00:55};
---ありがとう ロケット二回で良いのか。積極的に壊しに行ってよさそうだな -- &new{2016-11-11 (金) 08:34:32};
-対塹壕パケのダート爆弾を爆撃機の上から降らして落とすの楽しい・・・楽しくない？ -- &new{2016-11-12 (土) 15:07:12};
--その方法でしか爆撃機倒せないんだけど...後ろの機銃が怖いから... -- &new{2016-11-12 (土) 16:53:21};
-飛行機にロケット当てるの難しいな。なにかコツある？接近すればするほど、レティクルの下に飛んでいくから。 -- &new{2016-11-12 (土) 18:23:58};
--斜め上から撃ったらあたらない？ -- &new{2016-11-13 (日) 14:27:20};
--斜め上から撃ったらあたらない？ -- &new{2016-11-13 (日) 14:27:20};
-マッチ終了時に墜落するとデス換算されるのやめてくれー -- &new{2016-11-12 (土) 20:08:32};
--終了後すぐに確認するとデス加算されてるけど、すこし間をおいてスコアボード見ると1デス減ってるよ（PC） -- &new{2016-11-12 (土) 20:22:05};
-塹壕爆弾よりも炸薬ロケットの方が対地も対攻撃機もし易い気がする。塹壕爆弾を敵航空機に当てられれば強さを感じられるのかな。 -- &new{2016-11-12 (土) 21:13:39};
--対塹壕がまともに刺さると死ぬ 掠っても翼壊す位は出来るし何より対爆撃機より短く一撃離脱が出来る 飛行船だと一回で60削って行くけど安全にやれるからオススメしたい -- &new{2016-11-12 (土) 21:49:32};
---確かに、ちゃんと当てていけるなら塹壕爆弾の威力とリロードは良いものね。機体の傾きでも変わるみたいで難しいけど頑張ってみるよ。 -- &new{2016-11-13 (日) 15:13:42};
-強い戦闘機乗りはドッグファイトするばっかり。撃った後に翼に神風アタックして落とされたわ。20kill前後しかできんのにようやるわ。 -- &new{2016-11-13 (日) 20:07:04};
--いま無人鯖で操作設定の確認して、パラシュートで降りて終了押そうとしてたら、降りた抜け殻の滑空してる攻撃機に血眼になって戦闘機に乗って攻撃してた奴居たわ。飛行機乗りは変なの多いのか？ -- &new{2016-11-13 (日) 20:21:29};
---人少ない鯖でそれやるのは謎だけど、パイロットが降りたあとの機体でも無力化・破壊すればポイント貰えるからじゃ？ -- &new{2016-11-13 (日) 21:49:31};
-ダート弾マスターしたけど航空機が餌になったわ。後ろの機銃に移動する攻撃機なんか怖くない。 -- &new{2016-11-14 (月) 17:37:26};
--飛行中の攻撃機に当てるコツを是非ご教授下さい。 -- &new{2016-11-15 (火) 20:31:51};
---木主ではないけど、2番席移って攻撃してくる攻撃機はかなりスピードが落ちるから、そのときに攻撃機の上から抜いてダート爆弾当てれる。 -- &new{2016-11-16 (水) 11:31:57};
--むしろ機銃使おうと座席移動した奴ほど餌になる。速度の遅いまっすぐ飛ぶだけの的にダート爆弾をポイって -- &new{2016-11-17 (木) 13:17:56};
-やっぱ対塹壕クソ強いよな。フレアばらまき、歩兵掃討、航空機撃墜と高機動活かしての一撃離脱が捗るのなんの -- &new{2016-11-14 (月) 23:22:02};
-スピードブーストとスポットフレアの緊急修理なくなりました -- &new{2016-11-16 (水) 00:38:43};
--それ地味に辛い -- &new{2016-11-16 (水) 16:30:34};
--これやっぱ不具合だったのかねしょうがないけど辛くなった -- &new{2016-11-18 (金) 01:59:51};
-対爆撃使いやすくなったな。特に戦闘機同士のドッグファイトが落としやすくなった -- &new{2016-11-16 (水) 01:16:59};
--対爆機銃が戦闘機の中じゃ一番使いやすいと思ってたから、かなりありがたい。 -- &new{2016-11-16 (水) 10:41:09};
-ダート爆弾強化って何考えてるの運営・・・ -- &new{2016-11-16 (水) 09:17:22};
--強化はロケットの方じゃないの？ -- &new{2016-11-16 (水) 16:11:24};
-対塹壕爆弾使いの戦闘機乗りさん、チェイスカメラロールの設定はどうしてますか？ロールする方が塹壕爆弾は当て易い一方でドッグファイトで敵機を見失い易くなってしまうし、ロールしないと今度は塹壕爆弾が当てにくいなーと思ったので。 -- &new{2016-11-16 (水) 16:56:52};
--チェイスオンしか使えないからなんとも言えないけど、やっぱりチェイスオフでの敵機見失いづらさはかなり魅力的だと思う。 -- &new{2016-11-17 (木) 06:26:33};
-ダート対空はそこそこ当てられるけど、肝心の対地が上手くいかずキルどころか当たったことがない -- &new{2016-11-16 (水) 19:50:32};
--うまい人はバシバシ当ててくるから凄い萎える、うますぎんよ… -- &new{2016-11-16 (水) 19:53:27};
--対地は得意だけどドッグファイト下手だからひたすら爆撃機紛いの事やってる俺みたいなのもいる -- &new{2016-11-17 (木) 03:43:30};
--俺も対地の方が楽だな。キルが出来ないなら高度を少し下げて打つと良いと思う。当たらないならどの高度でも標準の真ん中で打てば当てやすいと思うよ。 -- &new{2016-11-17 (木) 07:05:19};
--照準覗かず目視した方が当てられるな俺は。正直感覚だからコツを説明できんが -- &new{2016-11-17 (木) 14:34:12};
--高度とって、3人称視点で急降下して真上から浴びせる感じでやると当てやすかったよ。降下中に機銃も当てられればいいよね。（自分が出来るとは言ってない） -- &new{2016-11-18 (金) 07:29:53};
--逆に太一はいけるけど、対空で当てられないな。撃つときに爆撃照準になるのが邪魔。チェイスカメラでみんな投下してるの？ -- &new{2016-11-18 (金) 14:01:04};
--簡単に説明すると、ダートは照準の真ん中に来る前に敵に放つと大抵当たるようになるよ。 -- &new{2016-11-18 (金) 18:37:01};
-ドックファイト専用パッケージはまだ微妙だな。弾速早めたらしいけど、正直変化した気がしない。BF4が発売された当初のステレス機のチクチク感 -- &new{2016-11-17 (木) 04:00:06};
-対爆撃戦闘機ちゃんは爆撃機君を叩き落せるようになりましたか…？ -- &new{2016-11-17 (木) 07:25:11};
--機銃は強化されたけど、当てやすくなったってだけでさすがに爆撃機相手だと機銃だけじゃ手こずる。爆撃機はロケットで撃ち落とすのがセオリーやな。 -- &new{2016-11-17 (木) 10:55:10};
---尾翼を機銃で破壊して機動力削いでからのロケットが俺的には良かった -- &new{2016-11-17 (木) 17:17:59};
-一撃離脱でエンジン破壊→一周して戻ったら相手がなにもなかったのように普通に飛んでる……いやDICEさんそれはないでしょう……HPはともかく、パーツは修理不可能にして欲しいわ。AAの謎近接信管はバランスのためにいいとして、なんでただの後部機銃に撃たれたらぶれるのよ -- &new{2016-11-17 (木) 13:26:20};
--いや、飛行機でそれやられちゃあエンジンor翼破壊＝死確定なんですがそれは大丈夫なんですかね？ -- &new{2016-11-18 (金) 12:58:15};
---爆撃機は修理なしでいいよ。硬すぎだ -- &new{2016-11-19 (土) 18:15:30};
-ロケットで戦車に大ダメージを負わされただと… -- &new{2016-11-17 (木) 23:12:11};
-死ぬたびに爆撃機で出てくる人居たから、ダートでひたすら倒してたら部屋からキックされたぞ・・・やはり戦闘機はキック前提の最強機だった・・・？ -- &new{2016-11-18 (金) 13:26:25};
-慣れてくると攻撃機とかにも産みつけ攻撃決まって楽しい -- &new{2016-11-18 (金) 13:52:57};
--なんか「産みつけ攻撃」と聞いてｿﾞﾜﾜﾜーと鳥肌立った。 -- &new{2016-11-18 (金) 14:02:42};
--植え付けを行う♂ -- &new{2016-11-19 (土) 09:16:29};
---攻撃機「アッーーー♡」 -- &new{2016-11-19 (土) 11:03:39};
---こうして2機の間に爆撃機が生まれるわけか -- &new{2016-11-19 (土) 18:16:06};
-機銃で削り切れなかったら後で修理すればいいやと特攻してトドメさすのってみんなやる？ -- &new{2016-11-18 (金) 15:28:31};
--体当たりはハヴォック神の怒りに触れそうであんまりやりたくないな -- &new{2016-11-18 (金) 18:38:43};
--爆撃機「もう見えないところから合体しようとするのは止めてください！警察呼びますよ（主婦風に）」 -- &new{2016-11-18 (金) 19:01:16};
---対空砲「警察だ！」 -- &new{2016-11-19 (土) 22:57:24};
-ダート爆弾で戦車を攻撃した時の跳弾音が好きすぎて戦況に余裕あったらあの音を出して遊んでる。 -- &new{2016-11-18 (金) 18:42:19};
-戦闘機同士で後ろにつかれた時ってどうすれば上手く撒けるんや... -- &new{2016-11-18 (金) 20:49:31};
--加速して逃げ回るほかないね。うまくいけば敵が見失ってくれるかもしれないし、味方機や対空砲がやっつけてくれるかもしれないから、チャンスが来るまで凌ぐしかない。 -- &new{2016-11-19 (土) 01:27:05};
--最高高度を使って無理矢理撒く方法もある。ただ、耐久力が少ないと間に合わずに撃ち落とされたり追突されて墜落もあり得るからリスキーかも -- &new{2016-11-19 (土) 12:01:54};
--そもそも後ろつかれた時点で負けやぞ -- &new{2016-11-19 (土) 18:36:26};
--逃げ回ってたら相手から見てラグかなんかで変態機動したり地面跳ねてるように見える事がかなりあるから祈ろう -- &new{2016-11-19 (土) 22:59:37};
-どうしても機銃を偏差射撃する癖が出て全然当たる気がしない -- &new{2016-11-19 (土) 01:38:52};
--それなw -- &new{2016-11-20 (日) 22:48:45};
-実戦で試したことはないけどダートって機体を180度回転させて発射すると上に攻撃できるから高度高いところを飛んでいる敵には死角の下から肉薄して反転ダート発射で撃墜できるよな・・・普段攻撃機乗ってるけどそんなことされたらほんとどうしようもない -- &new{2016-11-19 (土) 20:27:31};
--さすがにそんなNTばりの変態機動出来る奴おらんやろ…おらんよな？ -- &new{2016-11-19 (土) 22:48:02};
---飛行船の観測室に逆さダートぶつけて破壊してる戦闘機ならいたな -- &new{2016-11-20 (日) 00:49:13};
--うちは逆に攻撃機の爆撃モードで下に居る飛行機に10kg破片爆弾産み付けてるけど。 -- &new{2016-11-19 (土) 22:51:28};
--飛行船でまずは練習だ -- &new{2016-11-20 (日) 00:45:20};
--もはや、全員岩本徹三 -- &new{2016-11-20 (日) 22:47:10};
-三人称視点の時に後ろを見るのって出来なくなってる？ -- &new{2016-11-19 (土) 23:03:35};
--これは気になってる。出来ないっぽいね -- &new{2016-11-20 (Sun) 16:04:17};
---オフなら前作と同じ操作で出来るんだけどな、何故かマルチだと不可能な模様 -- &new{2016-11-21 (月) 02:02:00};
-後ろ疲れたら巻けないってBF4で出来たテクニックとか全部お陀仏になってる？ -- &new{2016-11-19 (土) 23:19:40};
-対空爆撃の俗称が産み付けになってて草 -- &new{2016-11-20 (日) 00:00:41};
--植え付け♂を行う！ -- &new{2016-11-20 (日) 00:10:42};
---産み付けだって言ってるだろ！いい加減にしろ！ -- &new{2016-11-20 (日) 01:27:56};
--なんかバブみって単語を初めて知った時と似たような悪寒が、、、 -- &new{2016-11-20 (日) 11:01:21};
-これ国によって操作性変わる？羽が三重の奴すごい操作性よく感じるんだが -- &new{2016-11-20 (日) 02:59:48};
-説明しよう！ダート爆弾は機体を90度上に向けると一度上に飛んで行くがすぐに地面に向かって落ちていくこれを利用して後ろとってきた戦闘機を迎撃するのだ！ -- &new{2016-11-20 (日) 09:33:51};
--ハードコアでやったら味方ごと粉砕したんですけど(白目 -- &new{2016-11-20 (日) 09:45:14};
--bf４みたいに正確な機器類がついてるわけじゃないからしっかり真上むけてるのかわからないんだが
どうしたらいいだろうか -- &new{2016-11-21 (月) 15:53:34};
-攻撃機で報復に来る人多いけど、戦闘機に勝てるわけないですやん -- &new{2016-11-20 (日) 11:22:57};
--繋がってる二人が乗ってるなら兎も角、尻取られたら二番席乗り換え野郎とかは塹壕装備からしたら格好のカモだよな -- &new{2016-11-20 (日) 19:02:35};
---乗り換え見えたら加速して塹壕産み付けるだけの簡単なお仕事 -- &new{2016-11-21 (月) 03:25:41};
-3機以上航空機出せる時は自分も含めて戦闘機が2機欲しいと思うんだ。戦闘機が片軍に2機以上居るってあんまりない気がするから、そうすれば2機中どちらかが敵戦闘機に追いかけられてももう1機で狩れると思うんだけど、どうだろう -- &new{2016-11-20 (日) 20:17:26};
--戦闘機を落とすために2人を使うなら戦闘機2機出すより攻撃機二人乗りする方がいいのでは…？ というか味方が戦闘機じゃなくても飛んでる前提ならそっち方向に逃げれば撒くには十分でしょ -- &new{2016-11-20 (日) 22:46:39};
--ケツ追われてる時だとぶっちゃけ地上から対空砲で援護してくれた方が嬉しい -- &new{2016-11-20 (日) 23:38:13};
-飛行機乗ってる時の対空砲援護は本当にありがたい。でも低空飛行時に味方対空砲の爆風で下向きになって墜落する事が多々ある。 -- &new{2016-11-21 (月) 10:59:28};
-慣れれば航空機に落とされることはまず無いし、対空砲も何発か当たっても大抵は射程外まで逃げられる。
爆撃機見つけたらダート爆弾で美味しく頂いて、あとはひたすら敵戦闘機に追いかけられようが激戦地帯の低空を旋回しつつスポットと対人攻撃を反復してればリザルトのKDがチーターみたいなことになってる -- &new{2016-11-21 (月) 11:16:23};
-軽戦車に当てて跳弾したダート弾で敵を倒せた気がするけどそういうことはあるのだろうか、ｶｷｮｰﾝのあとにキル表示が出た -- &new{2016-11-21 (月) 12:34:36};
-ドッグファイト専用機ってこれ「三種類考えなきゃ……三種類……うーん、ダメだ！」って穴埋めでテキトーに作ったプリセットだろ -- &new{2016-11-21 (月) 12:35:19};
--機体後方から通った場所に煙幕撒けるとかだったら面白かった。空中に撒いて味方爆撃機を敵に接近するまで見えないようにしたり、敵拠点近くの地面スレスレを飛んで味方突撃部隊を迎撃しにくくしたり、ドッグファイトでケツ取られた時とか修理中に後ろから敵機が来た時とかに撒いて逃げたりみたいな -- &new{2016-11-21 (月) 12:54:40};
--武装が機銃しかないのが最大の欠点。 -- &new{2016-11-21 (月) 16:15:46};
---その機銃も豆鉄砲 せめて爆撃機が5秒でオシャカの威力ぐらいになったら活用法はあった気がするが -- &new{2016-11-21 (月) 17:03:40};
--ポンポン砲取り付けよう(提案) -- &new{2016-11-21 (月) 19:41:24};
--緊急修理だけで失うものが大き過ぎるような。ドッグファイト特化らしくスピードブーストくらいあってもいいと思うけどね。 -- &new{2016-11-21 (月) 19:57:22};
--ダート爆弾搭載仕様は一秒で爆撃機や攻撃機を落とせるけどな -- &new{2016-11-22 (火) 07:55:23};
-ダートの脅威が大分広まったのか、最近は攻撃機で後方機銃に移動する人が少なくなった気がする -- &new{2016-11-21 (月) 12:55:16};
-DR.1戦闘機はランキング50位以内入ってたけどそれ以外は入ってない。戦闘機ってマップ基準で変わってるだけ？ -- &new{2016-11-21 (月) 13:09:14};
-対爆撃戦闘機(爆撃機に勝てるとは言ってない)。むしろ対塹壕の方が対爆撃機の最終兵器感ある。 -- &new{2016-11-21 (月) 18:27:43};
--爆撃機にロケット連射しても弾幕ゲーみたいに翼をすり抜けてく -- &new{2016-11-21 (月) 19:13:57};
---あれあんまり近すぎると当たらないのよね。判定もシビアだから翼の間を抜けてくのがよくある。ただ一発でも当たれば翼かエンジンは絶対破壊できるし、2～3発食らわせられれば撃墜できるから、対空に関してはめっぽう強いね。地上攻撃は雀の涙だけど。 -- &new{2016-11-22 (火) 01:39:03};
-銃座乗ってない攻撃機2機に追いかけられたんだけど5,6分くらい生き残れて笑った（味方機は大差で萎え抜けしてたのか来なかった） なお死因は敵機とごっつんこ -- &new{2016-11-22 (火) 02:35:06};
-フレンドが77キル0デス叩き出してて草。敵は対空砲総出で倒そうとしてたけど返り討ちにされてた...。極めたら一番ぶっわれやな -- &new{2016-11-22 (火) 03:41:16};
--油断して戦闘機に後ろを取られても回避機動しまくってれば大抵見失ってくれる。
唯一の天敵の対空砲も弾速遅すぎて当たらなければどうということはない。
航空機で一番手間のかかる索敵がフレアで容易。絶え間ない地上支援にもなる。
機動性の高さで爆撃軌道の修正が容易なのとダートの拡散範囲が縦横広いのが相まって、たとえ敵を視認できなくてもマップの赤印目掛けて適当にダート投げてれば大抵当たる。視認できれば百発百中&マルチキル量産。
スポットフレアを不遇なドッグファイト戦闘機ちゃんに譲るくらいでバランス取れる気がする。
俺はさすがに77/0まではいかないけど、
この期に及んで攻撃機爆撃機乗ってる奴は全員漏れなくnoobだと言い切れるくらいに、塹壕戦闘機に慣れた時の前線への影響力と歩兵への驚異度は突出してると思うわ -- &new{2016-11-22 (火) 06:15:18};
--オペレーションで途中歩兵やら戦車やらにも乗ったけど109/9出したよこの間。攻撃機爆撃機は完全にカモだし歩兵もマルチキルしまくれるしダートボム強すぎると思う -- &new{2016-11-22 (火) 06:57:04};
---オペレーションはリスキル激しくてキル稼ぎやすいからなぁ・・・ -- &new{2016-11-22 (火) 08:13:34};
-史実だとDR.1戦闘機は追い掛けてたらその場で180度ターンして撃ってきたとかいう変態機動したとか -- &new{2016-11-22 (火) 03:55:39};
-攻撃機メインで乗っているけどこっちのダートに移行しようかな、一撃離脱の戦闘機が多くなったせいで2番席で対抗するのが困難だし、速力の関係で攻撃機じゃ追いつけないから振り切られるし -- &new{2016-11-22 (火) 16:44:28};
-対爆撃は、ブーストのおかげでわりと潰しがきく動きが出来るけど、何か違う当てにくい機銃と、正直言ってダートを直撃させた方が簡単な当てにくいロケットとで、やっぱり対塹壕ほど使い易くないな。スポットフレアも無いし。 -- &new{2016-11-22 (火) 17:16:44};
-正直戦闘機とやり合っても時間かかるしまずいしで基本無視してる -- &new{2016-11-22 (火) 19:04:18};
--時間かかるけど歩兵に被害出るからしぶしぶやってる -- &new{2016-11-22 (火) 20:07:48};
--戦闘機のバランスに関してDICEも悩ましいだろうな。キャンペーンみたいな空戦にすると、戦闘機一強になってBF4化するだろうし、あんまり豆鉄砲だと空戦されないし。 -- &new{2016-11-22 (火) 22:34:33};
--迷惑だから戦闘機乗らないでくれ -- &new{2016-11-22 (火) 23:06:16};
-戦闘機の空対空が機能してない（機関銃が弱すぎる）おかげで自機はやられないがダート爆弾で歩兵はいくらでも倒せる。noobの自分でも１０数分飛び回ってようやく事故死っていうね -- &new{2016-11-22 (火) 21:10:38};
--さすがにエース格の戦闘機は空対空強いわ。機能してないは言い過ぎた。 -- &new{2016-11-22 (火) 23:44:57};
-もしかしてDR.1は他の戦闘機より旋回性能がいい？三葉機だから当たり前なんだろうけどゲーム内でも違いはあるのかな -- &new{2016-11-23 (水) 01:57:40};
--操作性すごい良いと私も感じました -- &new{2016-11-23 (水) 02:08:41};
-対空砲が爆撃機とかに気を取られてる隙を見て、横や後ろからダートぶちまけるといい感じにホイホイできる。但しトラックテメーはダメだ全然ダメージ通らねぇ！素直に逃げる！…ここら辺考えるとAAの存在で意外とバランス取れてる気がしないでもない。 -- &new{2016-11-23 (水) 02:57:28};
-乗り捨てるやつ多すぎるんだが？クソザコピストル持たされてなお乗り捨てるの本当にやめてほしい -- &new{2016-11-23 (水) 11:13:38};
--まず鹵獲はされないし、俺は嫌な思いしてないから -- &new{2016-11-23 (水) 12:00:21};
---noobｗｗ -- &new{2016-11-23 (水) 13:32:05};
---相手にすんなよこういうやつって全てが無駄だ -- &new{2016-11-24 (木) 11:07:45};
-「僚機と連携して制空権をとる」ことを意識してやれば毎試合無双できるな。僚機が敵機を追いかけてたら優先的に援護にまわって一緒に落とす。僚機が追いかけられてたらそいつのケツに付く。僚機が対空砲粘着されてたら砲撃手にダートかます。こういう連携ができてる試合はもうみんなで歩兵狩り放題。そして仲間に感謝の気持ちが生まれてくる。 -- &new{2016-11-23 (水) 12:24:18};
-今の段階では戦闘機対戦闘機が面倒すぎる。落とせなくはないが豆鉄砲の機銃で時間がかかるし理不尽なラグで一度見失ったら修理されて奇襲の繰り返しだからbf4みたいにデフォルトで対空レーダーみたいなの付けて欲しい。それが無理なら従来通り速度調整で旋回速度変わるとか。まあラグさえ何とかなれば大分マシにはなりそうだけど。 -- &new{2016-11-23 (水) 15:12:02};
--完全に相手のケツをとった状態から突然ぬるっとスライド移動されたりすると色々悲しいわ…スポットを絶やさず付けておいてもドッグファイト中の相手はなんかどこにいるのかよくわからん表示だし。三次元的な表示は難しいんかな。 -- &new{2016-11-23 (水) 15:47:56};
--全体マップ見れば相手がどんなに離れていようと発砲した瞬間マップに映るからと見るといいよと、アドバイスしておく。 -- &new{2016-11-23 (水) 19:09:28};
--ラグというか俺もたまにあるけど撃たれた反動で急旋回するときあるよな。あれがラグのというか不自然な動きに繋がってる気がする。 -- &new{2016-11-23 (水) 21:09:18};
-戦闘機vs戦闘機まじめんどくせぇ。ケツの取り合いだからお互い3分以上ぐるぐる。相手諦めるまでやらなきゃあかん -- &new{2016-11-24 (木) 00:00:26};
--お互いに火力くっそ低いからなぁ.... -- &new{2016-11-24 (木) 12:37:50};
--戦闘機対戦闘機は面倒なだけじゃなくてただただつまらない -- &new{2016-11-24 (木) 18:09:39};
--ほんこれ。ぶっちゃけグルグル回りあう不毛さ考えたらケツ取られたら瞬殺されるレベルの調整でいいわ -- &new{2016-11-24 (木) 20:20:02};
--戦闘機同士のドッグファイトに持ち込むのはよくないぞ。味方の攻撃機爆撃機を狙って動きが鈍ったところを死角から一気に撃ち込むのが望ましい -- &new{2016-11-24 (木) 20:37:57};
-塹壕仕様使ってみたけど修正必要。戦闘機対戦闘機は決め手がないから落とされず、かといって対空砲とかも機動力のお陰で逃げられるからあまり関係ない。やっぱ対空砲弱体化するなら他の対空手段必要だったわこれ。 -- &new{2016-11-24 (木) 11:33:53};
-「戦闘機」なんだから、機銃を強化して対地装備取っ払うだけで全てが丸く収まる気がするんだよなぁ -- &new{2016-11-24 (木) 15:25:51};
-ケツとられたらどうやって撒けばいいの？スピードくるくる回ったり、下スレスレに飛んだり、上に飛んでから地面スレスレで縦に一回点したりするのに撒けない -- &new{2016-11-24 (木) 18:32:14};
--地上のフレに援護要請してそいつが就いてる対空砲まで誘い込む -- &new{2016-11-24 (木) 18:43:21};
--今はラグで敵から見て変態機動できるから旋回方向を適度に変えつつスピード落とさないでその場でくるくるしてればそのうち見失ってくれる 狙えるならバレルロール等でオーバーシュートさせてもいいけど押し出すまでに結構ダメージ喰らうから割りとリスキー -- &new{2016-11-25 (金) 13:44:29};
-上手い戦闘機乗りだと普通に前方機銃でガシガシ削ってくな -- &new{2016-11-24 (木) 23:29:02};
-ワープするクソラグを直してくれ。ケツ取ってるのに真横ワープされてケツ取り返されるとか意味不明。 -- &new{2016-11-25 (金) 02:51:28};
-火力不足とか聞くけど機銃で普通に数秒でやれるな 三人称でやるより一人称の方が当てやすい -- &new{2016-11-25 (金) 03:10:16};
--一人称はあまり使わないな。敵に急旋回されたとき見失いやすいから。使うとしたら、ダラダラ直線飛行してる飛行機を狙うときくらい。 -- &new{2016-11-25 (金) 09:44:12};
-ラグ激しすぎて基本戦闘機は一撃で潰す勢いじゃないとラグアーマーで変態機動取られて撃墜できない、なんでここまでひどい -- &new{2016-11-25 (金) 10:04:06};
-キルタイム長いから対複数きついっす -- &new{2016-11-25 (金) 13:35:22};
-このまえ味方の対空トラックに撃たれ続けたんだけどなんだったんだろう -- &new{2016-11-25 (金) 17:07:57};
--味方を示す青マークが小さくてクッソ見づらいから誤射するんだよ。そうでなきゃそいつがキ〇ガイだったか -- &new{2016-11-25 (金) 17:30:19};
---偏見かもしれないけどトラック乗ってる人って変な人多い気がする -- &new{2016-11-25 (金) 17:59:09};
---対空トラックに限らず対空関係全般に、変な人多いよ。 -- &new{2016-11-25 (金) 18:19:14};
---制空権とる戦闘機は嫌いですか？ -- &new{2016-11-26 (土) 11:40:30};
--モンテグラッパでB付近で対空してる芋居たから、リペアツールでコンコンしたんだ。コンコン削り続けてたら、前後に動いて、トンネルへ一目散に逃げ出した。追いかける私。そこで試合終了。そこまで逃げなくってもｗ -- &new{2016-11-25 (金) 18:16:29};
-これダート強化されてたのかよ。ずっと使ってたけど気付かなかったわ。 -- &new{2016-11-26 (土) 03:26:46};
-相互不干渉でキル稼ぎしてる戦闘機まじで晒したい -- &new{2016-11-26 (土) 15:56:06};
--まぁそうしたい時もある。互角だとなかなか決着つかずにぐるぐる追いかけっこで、戦績がボロボロになるからね。 -- &new{2016-11-26 (土) 16:10:41};
--攻撃機や爆撃機なら率先して落とすが、戦闘機は相手が仕掛けてこない限り無視するわ。グルグル回るのクソダルいねん。地上から対空砲で援護してくれるならそこまで引き付けてやるのに -- &new{2016-11-26 (土) 20:25:00};
---戦闘機は後部銃座ないから相乗り攻撃機より簡単に倒せると思うんだ。戦闘機乗りって何故かドッグファイトしかけてるとすぐ諦めてまっすぐ飛び始めるから簡単に落とせる。 -- &new{2016-11-27 (日) 08:35:38};
-ダート弾・ロケット弾使わずに機銃だけで１サイクルで爆撃機落すことって可能？ 対空戦闘だけしてスコアトップに君臨したエースが味方にいて、敵がスポーンしてマップ横断するころにはまず全機落とされてほぼリスキル状態だったもんだから信じられない。 -- &new{2016-11-26 (土) 12:22:55};
--機銃だったらパイロットで倒せば1サイクルでいけますよ！出来なければ対空機銃の死角から何回もアプローチするしかないです。 -- &new{2016-11-26 (土) 19:50:40};
---ミス パイロットで→パイロットを -- &new{2016-11-26 (土) 19:52:13};
---上で言われてるけど、ちゃんとズームして狙えば可能ですよ。 -- &new{2016-11-26 (土) 20:04:07};
-機銃豆鉄砲でダート強化とかさっきの一試合ダートしか使ってなかったわ。さすがdice、ありがとうございました -- &new{2016-11-26 (土) 20:09:08};
-機銃が弱すぎて戦闘機同士がやりあえないのなんとかしなきゃなぁ -- &new{2016-11-26 (土) 20:30:43};
--戦闘機には十分ダメージ入るよ、稼げないなら命中数が少ない。戦闘機同士のドッグファイトが起こらないのは謎の急旋回に、なにより地上の歩兵倒してた方が数倍稼げるからだと思う。 -- &new{2016-11-27 (日) 02:23:28};
-グルグル回って2番席でひたすらこっちの体力削ってくる攻撃機とか本当どうすりゃいいんだ。そもそも動いてる攻撃機に後ろから近づいてダートとか相当厳しい。クロスも出来ない -- &new{2016-11-26 (土) 23:53:19};
--相手が一人ならダートぶちこむの簡単。移動した時にぶちこめばいい。相手が二人なら遠距離からチクチクするしかない。 -- &new{2016-11-27 (日) 02:07:13};
-急降下していってダート放つ瞬間に機体を水平にする感覚でダート打つと面白いくらいにキル出来るね -- &new{2016-11-27 (日) 03:26:13};
-ハイライトに挙がるとき飛行機破壊やビークル破壊よりパイロットスコアで挙がってほしい -- &new{2016-11-27 (日) 04:45:57};
-こいつの仕事の一つは地上の歩兵達のヘイトをかき集めて対空という仕事をさせる事 -- &new{2016-11-27 (日) 08:38:39};
-Warthunderやってる人間からしたら機銃の偏差取りやすいから、ものすごい使いやすい。ただ1発で羽根折れるのは勘弁な -- &new{2016-11-27 (日) 11:49:33};
-きっちり狙ってくる後部座席付きの相手面倒だと思ってたけど何も後ろから追いかけずともヘッドオンの交差タイミングでダートぶち抜くと楽で良いわこれ -- &new{2016-11-27 (日) 13:36:05};
-マジで豆鉄砲はなんとかして欲しい。戦闘機対戦闘機とか、これのせいで互いに苦行でしかないわ。 -- &new{2016-11-27 (日) 15:03:21};
-ホント攻撃機、爆撃機の銃座、弾が自機貫通してほぼ360°狙えるから糞すぎるわ。自機に当たったらちゃん自機にダメ受けてほしいわ。爆風で操作し辛くなるとか変なところにこだわってる癖にゲーム性として大事なところを疎かにする糞開発者だわ。 -- &new{2016-11-27 (日) 21:59:29};
--だってBFだもの -- &new{2016-11-27 (日) 23:20:16};
--本当は下にも機銃ついてる機種いるんやで…ロケット全弾一斉発射でいろんなとこに飛んでくとかだったらいいな -- &new{2016-11-28 (月) 07:25:57};
-陣営によって戦闘機の性能差ないか？旋回がどうも追いつけないことが多々ある -- &new{2016-11-28 (月) 00:31:55};
--3枚羽は二枚羽より早いよ -- &new{2016-11-28 (月) 15:02:03};
--戦闘機は3枚が一番旋回性能いいですよ -- &new{2016-11-28 (月) 15:03:15};
---やっぱり性能差あったのか…ありがとう。旋回負けてるのは相当辛いがどうにかせんといかんし絡まれた時の対策考えんとなぁ。。 -- &new{2016-11-30 (水) 17:57:19};
--bf3といいbf4といいなんで毎度毎度戦闘機に性能差つけるかなサイコロは...。平等じゃない理由がわからん。 -- &new{2016-11-29 (火) 15:35:50};
---1943よりマシ -- &new{2016-11-30 (水) 00:03:01};
---別に差をつけてくれてもいいんだよ 悪いのは単純に旋回だけで差をつけるから 複葉機より三葉機が旋回で優れてるのは事実どうりだけどそれなら速度とエルロン使った時の不安定性を再現してほしい 例えば、旋回が苦手でも水平速度が速く 高高度からのダイブだと他を寄せ付けない速さが出るとか 上昇速度が速く高高度での旋回が得意とか 個性を持たせてくれたらなあ -- &new{2016-12-01 (木) 16:54:38};
-近くで砲撃?があった時、当たって無いのに急に画面が歪んで機体が大きく下に傾くんだが、これは仕様なのか？これのせいで低空飛行中に事故りまくって悲しい。 -- &new{2016-11-28 (月) 00:59:19};
--たぶんそれ、ラグであたってないように見えて当たってる。要塞砲で敵狙うとそんな感じになるから -- &new{2016-11-28 (月) 16:00:18};
--爆風だよ。戦車の砲撃でも歪むよ。ドレットノートの近く飛んでればわかるよ。 -- &new{2016-11-28 (月) 18:17:16};
-初期仕様が一番強いと思う。スコープを覗いて遠距離から撃ちまくれば攻撃機も倒せる。 -- &new{2016-11-28 (月) 03:33:12};
--ただでさえ機銃が産廃すぎてロケットかダートしか使えないって言われてんのに初期が一番強いとかエアプかマジモンのnoobしかいない鯖に入ったのかな？ -- &new{2016-11-28 (月) 16:17:58};
--攻撃機と間違えてないか？現状戦闘機を初期使用で運用する利点がないような -- &new{2016-11-28 (月) 23:38:12};
---戦闘機と攻撃機を相手にしているだけならあのままでもまあまあ使える。機銃のダメージが低いってよく言われてるけど、偏差しなくても当てやすいし、当て続けるとかなり馬鹿にならないダメージが溜まるから。ただ爆撃機だけはどうしようもない。嫌がらせ程度にしかならないから、そっちの場合は素直に対爆仕様を使うしかない。 -- &new{2016-11-30 (水) 11:00:52};
---乗ってみたが射程も緊急修理もあるから爆撃機も時間はかかるがあまりリスクを取らずに普通に落とす事はできた …けどそもそも時間かかるし、ダートもフレアもロケットすらも無いから対地も糞で乗る利点はほとんどないな -- &new{2016-11-30 (水) 19:12:53};
---↑まあね。そもそもこれ戦闘機だし、しかも『ドッグファイト』仕様だし。それでいて地上攻撃の能力を求めるのは欲張りってもんだ。 -- &new{2016-12-01 (木) 12:18:05};
--強化されてから乗ったことなかったんで乗ってみたけど、たしかに有効射程長い…が落とすまでに友軍が受ける被害考えるとせめてもう一個装備欲しいわ -- &new{2016-11-30 (水) 11:04:26};
-エアシップを上からダートで沈めた瞬間ＫＩＡしたんだけど、焼きトウモロコシになると判定おかしくならない？ -- &new{2016-11-28 (月) 12:23:09};
--あ、自分も一度それなったわ。あの時は操縦ミスって突っ込んじゃったのかと思ったが…… -- &new{2016-11-29 (火) 15:12:21};
-味方全員戦闘機だと完全に制空権とれるな。そんでもって対空砲も、抑えりゃ勝ち確定だ -- &new{2016-11-29 (火) 12:03:34};
--味方全員戦闘機、いいよね。味方同士の衝突だけ気をつけて敵機は袋叩きにして地上には塹壕爆弾とフレアを思う存分撒ける。 -- &new{2016-11-29 (火) 13:22:11};
-いつも通り気持ちよく開幕拠点爆撃しようとしたら、星50個ついた重戦車ニキに後ろから撃ち落とされた。わざわざ一回転して戦車の死角から襲ったのに…化け物かよ -- &new{2016-11-29 (火) 15:10:13};
-敵飛行機にダート植え付けるのすっごくきもちいい -- &new{2016-11-30 (水) 17:30:09};
-やっぱ塹壕一択だよなぁ。ロケットずっと使ってたけど、これなら塹壕でよくね？ってなったわ。 -- &new{2016-11-30 (水) 20:21:31};
--今回のロケットは明らかに対空用として調整されてるよね、旧作みたいに戦車等にダメージがほとんど入らない。その点はダート爆弾も似たような物だけどこちらの方が使い勝手がとても良い、スポットフレアも撃てるし。 -- &new{2016-12-01 (木) 11:09:40};
---×旧作みたいに ○旧作に登場したロケットのように使っても -- &new{2016-12-01 (木) 11:15:52};
--ただまあ、地上の敵相手にキル稼ぎしたいのならそもそも戦闘機なんか使わないで攻撃機か爆撃機を使えってなるんだが。 -- &new{2016-12-01 (木) 12:13:39};
--対空でも戦闘機以外にはロケットよりも塹壕の方が当て易いっていうねぇ -- &new{2016-12-01 (木) 16:08:19};
-正面すれ違いダートを覚えた、褒めて？対攻撃にも割りと有効な気はする。 -- &new{2016-12-01 (木) 12:52:28};
-ドックファイト上手くなるには回線絞ることが重要。これでエースパイロットからも余裕で逃げ切れるぞ！つまんねええええBF1の空は糞ゲーだわマジで。なんだよあのUFOみたいな挙動。いい加減直せよ。 -- &new{2016-12-01 (木) 15:35:43};
--地面に突っ込むの確認してよし墜落したなって思ったら次の瞬間自分の上を何事もなかったかのように飛んでるからな。しかも攻撃機相手だとワープしながらの後部機銃が痛すぎると来たもんだ。もう意味不明すぎて確実に落とせるって思った時以外はちょっと機銃撃って追い払ってるわ -- &new{2016-12-01 (木) 16:18:52};
--敵の攻撃を察知してワープするとは、ｗｗ１時代の技術は進んでたんだなぁ -- &new{2016-12-01 (木) 17:56:08};
--上級者になるともう感覚でスライドするなとわかるようになる。だから予測旋回範囲より強めに旋回すれば捉えきれるようになる。20時間ぐらい戦闘機乗ってれば感覚つかめるよ(白目 -- &new{2016-12-02 (金) 19:15:28};
---俺も50時間ぐらい乗ってるけど相手戦闘機が止まったりしたら、とりあえず行きそうな方向に旋回しといてるわ。大体70%ぐらい当たるけど、ラグ読み読み止まるとかやられたらお手上げだわ -- &new{2016-12-02 (金) 20:13:16};
-ダートは対地対空できて他のパックが... -- &new{2016-12-01 (木) 20:07:05};
--対爆撃機が空気だよな…弾数減らして対飛行船積んでほしいわ。対戦車はあまり変わらんけど -- &new{2016-12-02 (金) 19:53:36};
---対爆撃機は飛行船にロケットぶっぱでポイントもりもり入るのが楽しい、ただそれだけ・・・爆撃機狙うにもダートの方が・・・あ、ただTUF重機関銃はそこそこ頼りになる -- &new{2016-12-02 (金) 21:50:22};
---飛行船に400ダメージ入ったことあったわ。まあそれでもダートの方がリロード早いし当てやすいし、ロケット花火は使う意味ないわ。 -- &new{2016-12-04 (日) 01:22:38};
---それ「対部位ダメージ」な -- &new{2016-12-06 (火) 11:56:23};
-攻撃機が銃座に乗り換えるのが見えたらダート攻撃のチャンス -- &new{2016-12-01 (木) 20:51:08};
--ちょうど後ろについてるなら機銃でパイロット殺すのもありだな。ダートほど近付かなくていい一方で乗り物破壊しないとポイントが貯まらないけど。 -- &new{2016-12-02 (金) 16:16:40};
-もうどうやって攻撃機を落とせばいいのかわからん。全速で飛んでるやつ相手には一撃離脱も難しい、けつをとれば後部にやられる。いい攻略法教えてください。お願いします。 -- &new{2016-12-04 (日) 15:40:47};
--敵の進路予測してそこの上空で待ってれば余裕で近づける 銃座に移るのが見えてまだダートぶっ込める距離じゃなければ無理に追わなければいい ただまともな2番席がいるなら正直キツイ ヘッドオンでダート当てるぐらいか -- &new{2016-12-04 (日) 16:17:08};
--敵のチェイスカメラに映らないように注意してケツにつけばやれない？まともな機銃が居るなら複数機で叩くしかなさそうだけど。 -- &new{2016-12-04 (日) 23:16:07};
--普通に機銃で攻撃して、後ろに移動したらダートぶっぱなすだけだぞ。距離あると機銃で気付かれるから、ある程度距離詰めて攻撃。二人乗りは遠距離から永遠と粘着するか、すれ違いざまにダート。慣れたら攻撃機相手に負けるとこはまずない。 -- &new{2016-12-05 (月) 02:53:19};
-モンテの戦闘機だけ両軍共やけに鈍重じゃない？旋回がろくにできんのだが -- &new{2016-12-05 (月) 11:47:56};
-今作の戦闘機ちょっと強すぎる気がするなー
昨日も相手が全く戦闘機でも対空砲でも攻撃してこなくて歩兵倒しまくってったら
80-1だったし。戦車もだけど修正されて全く殺せなくなる気がする。 -- &new{2016-12-05 (月) 13:22:50};
-マッチ後のデス加算はいつなくなるのだろうか -- &new{2016-12-05 (月) 15:36:54};
--終了直後のスコアボードだと加算されてるけどリザルトだとしっかり1d減らされてると思うけど -- &new{2016-12-05 (月) 16:18:02};
---その次の試合のリザルトでちゃっかり1デス加算されるのよ -- &new{2016-12-05 (月) 16:31:07};
---0dで乗り切って悦に浸ってる最中に表示されるリザルト1d、かなc -- &new{2016-12-05 (月) 19:21:20};
-ワイPS4でやってるけどダート装備の戦闘機ってあんまりみないな。いても対地攻撃に使うくらいで飛行機落とそうとしてるのはほとんど見たことがない。何日か前のコンクエでロケット装備で10機撃墜した戦闘機乗りにはやるなと思った。 -- &new{2016-12-06 (火) 11:33:30};
--それはレベルの低い鯖ばかりにおるからやろな、ダート戦闘機ほど驚異なものはない。爆撃機・攻撃機はもちろん、地上の歩兵まで狩られる。AAトラックで粘着するしか対処のしようがないレベル。そもそもコンクエって時点で察しだけど（航空機乗りはキルの取りやすいオペに集まってるからさ…もう何度も狩られたし狩ってきたよ…） -- &new{2016-12-06 (火) 12:05:57};
---そういうのがいた場合抜けるのが一番ってくらい対処法ないよな、特にビークル枠に余裕ないオペレーション いやもう対処しようとした時点で延々とドッグファイトしたり対空砲で粘着したりでスコアマズすぎるけど -- &new{2016-12-06 (火) 13:02:43};
---どういうところがレベルの高い鯖？ -- &new{2016-12-06 (火) 14:14:50};
--昨日モンテでダート戦闘機で出たけど僚機もダートボムでずっと航空優勢取れてたよ。俺自身ダートボムで爆撃機と攻撃機何機か落としたし。木主があんまり会わないってのはたまたまじゃないかね -- &new{2016-12-06 (火) 15:17:36};
-しかしまあなんだ、対地攻撃の装備が飛行機を落とすのに一番使われてるってのも変な話だよなあ -- &new{2016-12-06 (火) 15:50:56};
--塹壕(航空機) -- &new{2016-12-06 (火) 20:27:04};
--対地というより対人兵器にやられる酷さ。角度によって中身が抜かれるとかならわかるけど、撃墜はないよな～ -- &new{2016-12-07 (水) 17:11:43};
-最近の爆撃機はダート対策に機首上げてくるからロケット装備してると当たり安くて助かるわw -- &new{2016-12-06 (火) 21:13:08};
--ロケットは慣れれば対空とても楽なんだけど、対地が不味くなるからな -- &new{2016-12-06 (火) 22:18:28};
--それわかる。機首上げたり旋回しようとしてる時が一番ロケット当てやすい。ロケット装備も絶滅してるわけじゃないし、ダートより早く照準合わせられるから、これの熟練者だと偏差完璧で後ろに付かれた時点で速攻落とされるから以外と厄介かも。 -- &new{2016-12-06 (火) 22:27:54};
--おっ敵爆撃機！→ありゃ近づいたら旋回しちゃったダート当てづらいなまた後で狙おうってのがなくてどんどんぶっ放せるからダートじゃなくてロケット使ってる。あと落とせなくても数発当てりゃエンジンか翼破壊が狙えるのと緊急加速みたいなので離脱時に無駄な被弾抑えられるのもポイントかな。それと対人威力しょっぱいくせに大爆発する見た目が面白い -- &new{2016-12-06 (火) 23:52:36};
---まぐれ当たりでも一発当たれば確実にエンジンか翼は持っていけるからね。爆撃機でも胴体なら2発くらいでおちるんじゃね？ -- &new{2016-12-07 (水) 14:06:24};
-戦闘機上手い人増えたよなぁ。BF4の時は夢想出来たのに今作きつい…… -- &new{2016-12-07 (水) 17:25:34};
--レーダー無いから機体を見失ったらどこいったか本当にわからん、旋回合戦にもなんか負けるしどうすりゃいいんだ・・・ -- &new{2016-12-08 (木) 00:47:48};
---互いに近くで旋回しあってるなら敵機のエンジン音で、近くにいないと思ったら後ろに付かれても逃げやすい位置か高度でフリールック、でだいたいどうにかなってる -- &new{2016-12-08 (木) 21:23:09};
--結局今作ではどうすれば速く回れるんだろ？いろいろ試しても旋回半径が変わってるようにみえない、攻略サイト探しても速度落とせとも上げろとも別々のこと書いてたりするし。半径変わらんなら全速力で言った方が距離詰めれるのかな -- &new{2016-12-08 (木) 13:54:40};
-ダートは強いけど使ってて楽しいのは断然ロケットだよな。歩兵に当たったときのヒット音も癖になるし、なによりカッコいい -- &new{2016-12-08 (木) 22:25:12};
--ダートは照準を合わせるのめんどくさいからロケットしか使ってないわ -- &new{2016-12-10 (土) 20:11:19};
-戦闘機に後ろ取られた場合はどうすればいいんだろう…ぐるぐる旋回しながら高度上げればだいたい振り切れる気がするけどうまい人はそれでも追いついてくる -- &new{2016-12-09 (金) 02:03:17};
--お互いの旋回スキルが同等なら後ろつかれた時点で負け確定 -- &new{2016-12-09 (金) 03:07:35};
--横旋回だけやってないか？縦旋回もいれるといいぞ。縦旋回時、高度上げてるときは加速して、高度下げてるときは減速する。で機体が水平になる直前で加速して上昇すれば上手い人相手でも逃げることはできる、と思う -- &new{2016-12-10 (土) 11:10:51};
---なるほど、そういうやり方もあるのか。練習してみます。 -- &new{2016-12-11 (日) 12:43:02};
-ダート爆弾で重戦車に26ダメ+武器無力化出来たんだけど、一応戦車にもダメージはそれなりにあるらしい？普通に投弾すると弾かれまくってしまうが…。 -- &new{2016-12-11 (日) 05:33:43};
--何かが誘爆したのでは… -- &new{2016-12-11 (日) 15:28:48};
-ダートで戦車攻撃機しようとするといつも跳弾しちゃうんだが、何かコツない？ -- &new{2016-12-11 (日) 11:38:23};
--ダートは対人だから戦車へのダメージはロケットと同じで豆鉄砲 -- &new{2016-12-11 (日) 22:19:59};
---おい、待ていロケットは重戦車相手に全弾命中でだいたい25ダメ出せるからバリバリ攻撃して地上支援してどうぞ。 -- &new{2016-12-13 (火) 11:42:28};
---（６発全弾戦車に当てられる腕が）ないです。 -- &new{2016-12-13 (火) 12:40:03};
-対爆でエースになる実演動画なのに1発もロケット当ててないやんって突っ込みは許されると思いますか -- &new{2016-12-11 (日) 15:30:36};
-さすがに塹壕戦闘機のダートは対航空機ダメ高すぎだよな… -- &new{2016-12-12 (月) 18:13:56};
--機銃が豆鉄砲過ぎるから寧ろ丁度良いわ。そもそもダート当てられるって相手がよっぽど上手かった場合を除いてバカみたいに真っ直ぐトロトロ飛んでるときだけだべ。 -- &new{2016-12-12 (月) 18:37:57};
-延々と追いかけて機銃で削るよりこっそり相手の頭上取ってダート打ち込んだ方が早いんだもん、そら流行るよなあ。しかもスポットフレアというおまけ付き。 -- &new{2016-12-12 (月) 22:35:46};
--ダートが弱くなってもフレアが役に立つし、結局ダート仕様が貢献は出来ると思う -- &new{2016-12-13 (火) 12:59:52};
-しかしダートの対航空機が弱体化か…強化される機銃とびみょいロケットで頑張らなあかんか -- &new{2016-12-13 (火) 02:30:30};
--うへぇ・・・ダートしか練習してなかったからこれから相当厳しそうだな・・・ -- &new{2016-12-13 (火) 04:37:30};
---逆に使う機会が出来て新鮮 -- &new{2016-12-13 (火) 05:51:32};
---ダート弱体化自体は一撃ウマウマできる相手が少し減るだけやん
むしろ機銃強化で敵戦闘機の脅威が高まる方が辛い、というかめんどくさくなりそうや・・・ -- &new{2016-12-13 (火) 06:19:46};
---俺は敵機全部落とすタイプだから機銃強化は楽でありがたいけどなあ -- &new{2016-12-13 (火) 15:42:10};
--機銃強化は素直に嬉しい事なんだけど、問題はその度合だな。大して変わらなかったり、逆に攻撃機とか爆撃機が空飛ぶ棺桶になるレベルでも困るしなあ。 -- &new{2016-12-13 (火) 17:40:11};
--歩兵やれるしスポットフレア撒けるしで出来ることの幅広さは健在なような -- &new{2016-12-14 (水) 18:28:14};
-遂に願いがかなった。なんで地上攻撃の装備で撃墜できるのか、しかもみんな使いだしてきて初期からロケットで敵を墜としてきた俺は何か肩身狭い思いしてたんだが、ようやく報われる。これからは航空戦はロケットの時代だよ。機銃の強化と合わせてようやく戦闘機らしくなってきたな。 -- &new{2016-12-13 (火) 09:48:04};
--結局機銃で痛めつけてからダートでトドメのコンボになりそうだけどな。ダートが航空機に対してどれだけダメ減ってるかによるが。 -- &new{2016-12-13 (火) 18:40:25};
-ふと思ったんだけどさ…ダートの対空威力減っても、普通に当てればパイロットキルできんじゃね？ボートに撃ち込んだ時とか簡単にキル取れるし -- &new{2016-12-13 (火) 16:16:30};
--もしそうだったら相手を一撃で倒せるという事に関してはあんまり変わらんよな。まあ、スコアを気にするならビークル破壊のポイントが入らないのは痛いかもしれんが。 -- &new{2016-12-13 (火) 17:32:18};
---それが出来るにしても相当シビアだから今までの適当に放っても破壊出来てたのとは全然違うと思うぞ。 -- &new{2016-12-13 (火) 21:20:21};
-ロケットめっちゃ当てやすくなってるw戦車に普通に全弾当てられるわw -- &new{2016-12-13 (火) 19:27:18};
-爆撃機へのダートダメージ、３２~３５出ました -- &new{2016-12-13 (火) 20:02:16};
--すげえ減ってるなあ。これからは爆撃機相手には使わない方がいいな。 -- &new{2016-12-14 (水) 00:48:21};
-対空砲威力増してね？ -- &new{2016-12-13 (火) 23:27:56};
--気のせいかもしれんけど、爆風でバランス崩しやすくなったような。 -- &new{2016-12-13 (火) 23:52:43};
--なんか前よりダメージ食らってる気がする。前と同じ感覚でいたら中距離で一瞬で殺されたわ。 -- &new{2016-12-14 (水) 01:47:33};
-最近対空砲の事を顔まっ赤砲って呼ぶことにしてる。あいつらずっと張り付いて動こうとしないんだもんw -- &new{2016-12-14 (水) 02:10:00};
--スコアも不味いだろうにずっと対空砲に張り付いて敵機けん制してくれる味方本当にありがとうな -- &new{2016-12-14 (水) 02:30:08};
---落とすまでへばりついてるから任せとけ -- &new{2016-12-14 (水) 02:48:26};
--砂漠で対戦車兵のまま永遠とGの対空砲にいた奴を見た -- &new{2016-12-14 (水) 03:08:42};
--開幕早々敵陣直行してダート虐殺するとずーっと粘着される。 -- &new{2016-12-14 (水) 13:22:22};
--敵機を牽制してくれてるなら良いんだけど案の定暇になって味方の航空機にポンポンし始めるのはいやーキツいっす… -- &new{2016-12-14 (水) 13:45:39};
--地上の怒りの代弁者が出てくるほど暴れすぎたあんたが悪い。具合良くやりなさい -- &new{2016-12-14 (水) 14:33:45};
--対空砲に顔まっ赤にして突っ込んでくる航空機叩き落とすの楽しいです -- &new{2016-12-14 (水) 14:39:22};
---１つ言っておくけど真っ赤じゃなくて真っ青だからな、墜落したら真っ赤で正解だが（要は危険エリアなのでさっさと排除したい -- &new{2016-12-15 (木) 08:23:00};
--顔まっ赤って話を出す奴はいつだって自己紹介だってばっちゃが言ってた -- &new{2016-12-14 (水) 16:11:29};
---百利ある -- &new{2016-12-14 (水) 17:13:18};
---ばっちゃ is always right -- &new{2016-12-15 (木) 21:48:22};
---逆に自分で顔面レッドバロンとかいう余裕があるやつは楽しめてそう -- &new{2016-12-15 (木) 23:33:43};
---つまりイケメンじゃないか -- &new{2016-12-16 (金) 16:56:27};
--どっちが顔まっ赤なのか、これもうわかんねぇな -- &new{2016-12-16 (金) 19:38:47};
-この機会にドッグファイト仕様も乗ってみたが、対空に関しては現状ローリスク的な意味で最強だと思ったわ。塹壕仕様より機銃の有効射程長いから爆撃機相手にはかなり遠くから削っていって倒せるし、緊急修理あるから部位破壊もすぐ立て直せるし銃座付き攻撃機にも多少強気に出られるし。まぁ名の通り対地はゴミだけど… -- &new{2016-12-15 (木) 01:33:00};
--緊急修理を取るか、ロケット＆スピードブーストを取るかだな -- &new{2016-12-15 (木) 02:22:54};
--一人称のズーム視点なら一応地上の歩兵にちょっかい出せるね。視界が狭くなる上に、倒すのに時間がかかるせいで敵のマップに映る時間が長くてヘイト溜まり易いし、わざわざ速度を落として撃たないといけないのが難点だけど。 -- &new{2016-12-15 (木) 06:36:02};
---ズームでスポットしてくれるだけでも助かります -- &new{2016-12-15 (木) 15:41:35};
-高度によるけど、敵に後ろ取られたときは機体を反転させて下に旋回して逃げたほうがいい。殆どの人はこの動きに対応できないから。逆に自分が後ろ取った相手が -- &new{2016-12-15 (木) 14:58:19};
--ごめん間違えた。逆に自分が後ろ取った相手が同じことやってきたら、それをそのまま追うのではなく少し減速しながら横に旋回するといい。そうすれば旋回中の敵戦闘機の後ろ取れる。 -- &new{2016-12-15 (木) 15:01:45};
--なるほど、敵戦闘機を追うときは距離はどのくらいにすればいいかな？ -- &new{2016-12-15 (木) 15:07:23};
---まあ近すぎなければ大丈夫だと思う。曖昧だけど、機体7～10個分くらい？近すぎると上昇しながら急減速されたときオーバーシュートするリスクがあるからね。 -- &new{2016-12-15 (木) 18:07:44};
--まぁ基本は相手と同じバンク角を維持してれば、そうそう逃げられない（ラグ超機動除く）けど、木主のようにスプリットSで逃避しようとした相手が地面に激突するコースを取り、それに釣られて自分も事故死する可能性もあるから注意だけど。 -- &new{2016-12-15 (木) 19:09:53};
--今作は航空機の基本を知らずに乗ってる人も多いから、ラダー入れた横旋回にもついてこれない人多いで -- &new{2016-12-16 (金) 10:33:54};
-対空砲に狙われ果敢に挑むも無惨に撃墜される戦闘ちゃんたち…ｶﾜｲｿｳ…ｶﾜｲｿｳ。もっと戦闘機堅くしたっていいのよ。 -- &new{2016-12-15 (木) 18:43:07};
--じゃあダート没収な！ -- &new{2016-12-15 (木) 18:47:57};
-どうすれば敵機から逃げられるんだろう？回転にしても上手い人はついてくるからなぁ... -- &new{2016-12-15 (木) 22:14:18};
--味方機か対空砲いるならそっちに逃げるのが一番楽。1on1なら正解はないだろうし自分が追う側の時されると嫌だと思う機動をとればいい。自分の実力が敵と同等以下だったら普通に対応されるけどそうなったら考えるなり参考にするなりで実力を上げられるし。 -- &new{2016-12-16 (金) 01:11:59};
--横旋回だけじゃ逃げるのは無理。縦旋回、斜めの旋回もいれないと。こまめに減速・加速を使って旋回するといいかも。 -- &new{2016-12-16 (金) 14:31:41};
--30K/0Dくらいの熟練パイのお尻に付くと、もう根競べだよ、離れたら逆にカウンター食らう危険が伴う。何十回も回転すると嫌気がさす。 -- &new{2016-12-17 (土) 20:35:30};
-ダート爆弾当てるの下手過ぎて対爆撃機仕様に乗り換えたんだけど、結構使いやすい。ロケットは対空には高威力だし、対地でも歩兵が群がってるところに撃ち込めばキルとれる。そして、事前に照準を合わせやすい。 -- &new{2016-12-16 (金) 02:41:21};
-早く旋回するのはどうするんだろう？ -- &new{2016-12-16 (金) 13:39:27};
-味方機延々と狙われてるのに無視して歩兵とか他の機体狙う戦闘機とかいるんだな。次狙われてやられるの自分なのに・・・。せっかく撃ちやすいようにまっすぐ回避軌道とっても、どこか行っちゃったら絶望しかないわ。 -- &new{2016-12-14 (水) 04:19:38};
--途中参加の試合で味方の戦闘機同士が協力してなかったら乗らないようにしてるわ セオリーが分かってない味方と戦いたくないし -- &new{2016-12-17 (土) 19:36:41};
--あと自陣地周辺で芋してるくせに遠くにいる飛行船叩くのに夢中で、自陣地上空に敵飛行機が３機くらい飛んで無双状態なのにスルーしてるとか -- &new{2016-12-17 (土) 19:55:10};
---飛行船出てるならこっち優勢なわけだから何してても別にいいわ -- &new{2016-12-17 (土) 20:26:14};
-ダートでは対空砲って壊せない？無人対空砲に爆撃しても大概無傷で残ってるんだが。 -- &new{2016-12-16 (金) 12:20:56};
--たぶんビークルへ攻撃するのと同じでカスダメージなんだろ。人間にはガッツリ効くから対空砲を操作している兵士だけを殺して、砲はそのままということになる。 -- &new{2016-12-16 (金) 12:34:04};
---対ビークルだと大概1〜5位のカスダメージは出るんだが、固定武器にはそれすら出ない事が多いから不思議だった。対象が小さいから被弾も少ないせいかね。 -- &new{2016-12-16 (金) 12:53:48};
---対空砲についた敵をダートでキルしたとき10くらい入ってた 直撃じゃなかったとは思うけど戦闘機で破壊は現実的じゃなさそうだな -- &new{2016-12-17 (土) 20:28:00};
-男は黙ってドッグファイト専用機。 -- &new{2016-12-17 (土) 23:38:09};
-ラグ瞬間移動がなくなったからまともにドッグファイトできるようになって非常に強い、攻撃機と爆撃機はおやつ -- &new{2016-12-18 (日) 00:31:56};
-ダート弱体されたのね・・・兵士への攻撃には変わった感じ無いが航空が無力化からのトドメ位にしかダメージ出なくて辛い(爆撃機相手にカス当たりで6-18・フルhit?で32) -- &new{2016-12-18 (日) 02:21:16};
--中身のパイロット殺せるから問題ないのは秘密な -- &new{2016-12-18 (日) 15:21:35};
-ダート弱体化したけど機銃強化のおかげでそこまでひどくはなってない -- &new{2016-12-18 (日) 11:29:36};
-あえて弱点挙げるとすると尾翼かな？ -- &new{2016-12-18 (日) 12:03:42};
-2か月経っても最適な旋回について情報が出てこないってことは速度とか特に決まってないのかね。もしくは操作の軽さに対して範囲がシビアすぎて簡単に出せないとか。どっちにしろDFは実力差がほぼ関係なく先手必勝になるのかな -- &new{2016-12-19 (月) 00:19:28};
--陣営によって戦闘機の旋回性能も違うよね -- &new{2016-12-19 (月) 01:44:05};
--今作そもそも速度が遅すぎるのと速度遅くすると急激に遅くなるけど、そもそも元の速度が遅いから相手にすぐ対応される上に速度遅くして旋回しても的になってほとんど的になるから4の時のようなはっきりとした答えがない上、部位破壊等のその時の状況もあるせいであんま議論されていない感じ。てか先手打って部位破壊しちゃえばほぼ撃墜に追い込めちゃう -- &new{2016-12-19 (月) 09:12:41};
-今回のアプデでドッグファイト専用機は選択肢に入るようになりましたか -- &new{2016-12-19 (月) 00:48:13};
--制空専門なら選択肢に入る。適当にババババババってやるだけで戦闘機と攻撃機相手なら40くらい入るし、緊急修理のおかげで耐久値も実質130だから途中で対空砲飛んできてもある程度耐えられたりする・・・かも？ただ対地は無茶苦茶当てにくい機銃で狙い撃ちするか轢き逃げするかだから相変わらずほぼできない -- &new{2016-12-19 (月) 01:31:45};
--俺はアプデ後ドッグファイトにしてる 緊急修理あるのがデカイしアプデ後戦闘機増えたからね まさかドッグファイト仕様を選択する日が来るとは思わんかった -- &new{2016-12-19 (月) 08:42:01};
-ロケポが強すぎて修正されそうな勢い、対爆一機だけで攻撃機と爆撃機の呼吸が止まる -- &new{2016-12-18 (日) 03:13:40};
--でも歩兵が少し救われるし、航空無双も緩和されていいじゃない -- &new{2016-12-18 (日) 10:52:33};
---なお制空権掌握後は歩兵に向かう模様 -- &new{2016-12-19 (月) 15:09:11};
---対歩兵雑魚じゃん -- &new{2016-12-19 (月) 18:49:00};
---まぁ対地能力は対塹壕よりマシだとは思う。 -- &new{2016-12-19 (月) 23:46:11};
---？ -- &new{2016-12-20 (火) 01:21:39};
---対塹壕はスポットも可能で、ダートの性質上高速での一撃離脱が可能だから、対爆のロケットより威嚇という意味でしょ -- &new{2016-12-20 (火) 13:51:42};
---一瞬で殺しきれる兵器が威嚇とは一体 -- &new{2016-12-21 (水) 15:02:41};
-Dr.1なんかめっちゃ旋回良くない？気ののせい？ それともガチでBF4のSU-50枠？ -- &new{2016-12-19 (月) 20:23:14};
--わかる。そんな気がする。あと小さいから見失いやすくてあまり相手にしたくないな。 -- &new{2016-12-19 (月) 23:36:55};
-1～2機しか飛行機でないマップで戦闘機乗るの止めろよ -- &new{2016-12-19 (月) 19:18:49};
--一機しか出ないマップで戦闘機以外を出して、敵が戦闘機を出してきたら餌になりませんか？2機出せるマップでも、戦闘機と攻撃機で出たとして敵が戦闘機2機だったら、まずこちらの戦闘機を狙い撃ちしてから攻撃機を排除されませんか？ -- &new{2016-12-20 (火) 00:01:10};
---確かに戦闘機2機の脅威はヤバイからね -- &new{2016-12-20 (火) 01:16:56};
---だからどっちかのチームの奴が戦闘機に乗ると相手チームも戦闘機に乗らざるをえない→互いに対地能力が低くなる→相手も自分も飛行機乗りとして得をしない。お互いに攻撃機だけ出してれば対地能力を捨てずにドッグファイトもできる。 -- &new{2016-12-20 (火) 01:21:04};
---それが談合もどき地獄の根本じゃろうが。 それにチーム勝たせたかったらベストな機体選んで相手の空を潰すもんだろう。 空をつぶして味方を地上に集中させ快適にし、空は自分の手でやり抜き暇な時間で地上をサポートする。 これが本来の正しい航空機乗りじゃろ -- &new{2016-12-20 (火) 02:09:29};
---対地能力も塹壕ならスポットフレアも巻けるし十分だと思うがなー。制空権取って前線の敵歩兵削りまくって支援してるのに敵の戦車が無双してる時は地上もっと頑張れよって思う。制空取ってスポット支援して歩兵狩りまくれるのに地上の敵ビークルにまでちょっかい出せるようにってのは欲張りすぎな気がする。 -- &new{2016-12-20 (火) 02:34:35};
---お互いが得をしない？いいえ、ドッグファイト大好きな俺の一人勝ちになrうわなんだこの化けもno -- &new{2016-12-20 (火) 02:36:01};
---攻撃機と戦闘機の対歩兵能力なら戦闘機のが上だろ 対兵器能力なら爆撃機で良いし攻撃機はいらん -- &new{2016-12-20 (火) 03:06:02};
---攻撃機は機関砲で簡単に歩兵倒せるじゃん。ダートで往復爆撃するより効率良いと思うよ -- &new{2016-12-20 (火) 22:52:07};
-ダートメインだけど爆撃機相手が一番まずくなったなー・・・時間かかるし勝てるかどうかは機銃手によるという -- &new{2016-12-20 (火) 11:08:06};
--飛行機は機銃で落とす物って考えた方がいいね 腕が有るならパイロット狙えばいいらしいが(私には無理だ) -- &new{2016-12-20 (火) 12:55:18};
--爆撃機はロケットが一番簡単で早い -- &new{2016-12-20 (火) 13:35:17};
--一回で壊すんじゃなくて羽とか壊して無力化しつつヒットアンドアウェイで回復させずに削ってくほうがいいね -- &new{2016-12-21 (水) 11:29:23};
-みんなってパイロットスコアどれくらいなの？自分やっと100万いったくらいなんだけど。 -- &new{2016-12-20 (火) 16:31:54};
--ただパイロットスコア100万行ったことを自慢したいだけにしか見えんのは心が腐ってるからだろうな…自分はようやくランク10になったぐらいじゃよ -- &new{2016-12-20 (火) 19:59:14};
---察しろよ。みんなそう思ってるからスルーしてんのよ。 -- &new{2016-12-20 (火) 21:47:09};
---貴方もスルーできてないんだよなぁ... -- &new{2016-12-20 (火) 22:04:33};
---君もスルーできてないんだなー。以下ループ -- &new{2016-12-20 (火) 22:43:07};
---みんなスルーできてないじゃん。あ、おれは380万 -- &new{2016-12-20 (火) 23:46:44};
-ドックファイトなら対爆撃の方が強い気がしてきた。至近距離に持ち込めば瞬殺できる -- [[枝主]] &new{2016-12-20 (火) 18:47:30};
--羽さえぶっ壊せば大体勝てるしな。それにヘッドオンでロケットで落したときは、ざまぁーってなるわｗ -- &new{2016-12-20 (火) 19:09:49};
---あのクソ遅いロケットで！？と思ったがアプデでかなり早くなったんだな。 -- &new{2016-12-20 (火) 19:17:36};
---当てるのさえ慣れれば、凄く強いよ -- &new{2016-12-20 (火) 19:42:45};
--アプデ後はロケットが一番いい感じだな。当てる腕さえあれば飛行機はバンバン落とせるしダート程じゃないけど対地もそれなりだし -- &new{2016-12-20 (火) 23:49:51};
---対戦車もこなせるオールラウンダーだからな、重戦車にすら20以上与えられるし -- &new{2016-12-21 (水) 05:37:40};
-塹壕戦闘機は機体の速度とダート爆弾のリロードの速さを生かして短い攻撃を繰り返すタイプ。攻撃機は機銃掃射しながら降下して爆弾投下して離脱するから一回の攻撃が長いタイプ。ダート爆弾と破片爆弾の攻撃範囲は大体一緒だから機銃でも攻撃できる攻撃機のほうが一回の攻撃でキル出来るチャンスは多いと思うけど戦闘機のほうが攻撃できる回数は1.5倍くらい多いはず。個人的には攻撃機のほうが機銃と爆弾で屋内の歩兵も狩れるし戦車も一回で10くらい削れるから乗ってて楽しい。対空砲使ってる敵倒すなら断然戦闘機だけど。 -- &new{2016-12-21 (水) 02:07:11};
-味方パイロットの名前知る方法って、ぴったりカーソル合わせるしか無い？助けた後とかにたまにコロモーズ飛んできたりするんだが、パイロットから来たのかが分からん。分隊員ならすぐ分かるんだが…。 -- &new{2016-12-21 (水) 12:29:13};
--スコアボード開くと名前の横に兵科マーク(パイロットだったらプロペラっぽいの)があるからそれで一応判断できる。ただ複数いる場合はどのパイロットから来たのかはわからない… -- &new{2016-12-21 (水) 12:41:49};
-どうも塹壕爆弾を三人称視点投下での感覚がつかめない -- &new{2016-12-21 (水) 13:34:16};
--んなもん慣れやで、1人称とかドッグファイト時ぐらいしか使ってないなぁ… -- &new{2016-12-21 (水) 15:11:19};
--戦闘機の下に振り子がついてるイメージすると感覚掴めるんじゃない?俺はそんな感じで慣れた。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:24:14};
--若干降下しながら投げれば弾道と着弾地点が見えるからそれを見ながら投下のタイミングを修正していって成功パターンを体で覚えるだけや -- &new{2016-12-22 (木) 08:14:29};
-ミサイルがぜんっぜん歩兵に当たらないんだけど本当に敵倒せるのこれ -- &new{2016-12-21 (水) 15:45:13};
--派手な爆発と凄まじい爆音だけどダメージ範囲そこまで広くないよこれ。詳しく検証とかはしてないけど着弾点から2.3人分くらい離れたらもうダメ0って感じだからこれで地上目標攻撃する時は立ち止まってる敵とか固定兵器使用中の敵を狙ってる -- &new{2016-12-21 (水) 16:46:32};
--使ってる感じロケットで歩兵は足元3発で倒せてる多分直撃2発。動いてる奴は狙わない方がいい、6発だし速度強化されたとはいえロケットで偏差+進入角度で変わる弾道の落下修正はダートより難しい気がする -- &new{2016-12-21 (水) 18:04:37};
--一気に撃たずに、1、2発撃って着弾点を観測して調整すると当てやすいよ。 -- &new{2016-12-24 (土) 08:59:23};
-対空砲のカモでしかない、こんなん空飛ぶ棺桶やん。って思ってたけど最近吹っ飛ばされることが多くなってきた。 -- &new{2016-12-21 (水) 16:25:21};
--MAP覚えたら低空で丘に隠れながら接近→塹壕爆弾で対空砲にピンポイント攻撃とかできるからね。 -- &new{2016-12-23 (金) 19:48:34};
-ファオ要塞とか片方戦闘機でも相手が爆撃機なり攻撃機なり出してくると完全にお互い無視し合うのが笑える。いや笑えない。もう戦闘機は対空特化にしてくれよ -- &new{2016-12-21 (水) 18:18:06};
--要塞は1機しか出せないから顕著だよな。航空機ダートで狩れてた時は落としてたけど、最近は仕掛けてこない限りは -- &new{2016-12-21 (水) 19:14:47};
--一機しか出せないマップでこっちが戦闘機出してるのに戦闘機以外で出るってことは初心者なんじゃないかなって思ったりする。正直、戦闘機出されるよりもそういう初心者がずっと大したことしないまま飛んでてくれた方が楽なんだよね。スポットフレア撒かれたりリス地点として使われると面倒だから実際は落とすけどね。 -- &new{2016-12-22 (木) 08:28:27};
--↑3ほんとこれ、戦闘機同士お互いを攻撃しないっていう暗黙の了解でもあるのか？ってくらい無視しあってダートしてる奴らしかいない、戦闘機が一番爆撃機してる現状をなんとかしろよと言いたい -- &new{2016-12-24 (土) 01:22:23};
--俺は自分がやられるリスクと、味方見捨てる事考えたら絶対に敵機落とすけどね。仮に相手が無視する気でも本当に仕掛けてこないとは限らないし、対空砲使われた瞬間に追撃とかよくあるからな。 -- &new{2016-12-24 (土) 05:40:50};
-機銃でボロボロ落とせるようになって楽しい -- &new{2016-12-22 (木) 09:58:33};
-なんか野良でやってると塹壕戦闘機しか選択肢が無いきがする。対地はしたいけど野良で対空を味方任せにするとか自殺行為に等しいし。1～2機しかでないマップだとなおさら -- &new{2016-12-23 (金) 19:21:38};
-塹壕爆弾は三人称の方が使いやすいな。主観だと視野が狭すぎて攻撃対象が一瞬しか見えないし -- &new{2016-12-24 (土) 00:27:00};
--高空で敵が見つけられなくて低空飛行に切り替えた後、敵居ないか探すときとかはたまに使うな。ドッグファイトでズームしてる時とか、攻撃機が乗り換えた時とかにダートズームに切り替わったら殺意沸くから、無くてもいいけど。 -- &new{2016-12-24 (土) 05:35:19};
---事故るから使わない。俺は裸眼で探すかな -- &new{2016-12-24 (土) 05:53:01};
-ドッグファイトしてて横とかに旋回してるとマウスがマウスパッドからはみでて後ろとられちゃうんだけどどうしたらいいの -- &new{2016-12-24 (土) 03:49:02};
--旋回しててマウスを常に動かす必要ってあったっけ？まあ、180度回転したいとかならｽﾞﾊﾞｯとスライドした後にマウス浮かせて中心に戻してるけど、もしかしたらキーコンの違いかもな。 -- &new{2016-12-24 (土) 05:27:49};
-FOVを歩兵をデフォルト、ビークルに最大にしたお陰でドックファイトが強くなったけど、爆撃はやりづらくなった -- &new{2016-12-24 (土) 05:46:32};
-戦闘機であって戦闘爆撃機でもないのにダートで対地ガンガン出来るのはどうにかならないものか ダート弱体化と航空機の撃墜ポイント増やしてもいいと思う -- &new{2016-12-24 (土) 17:23:06};
--ならんだろ、あきらめて自分も空に上がればいい -- &new{2016-12-24 (土) 17:27:39};
--ダートによる爆撃機一撃必殺をなくされたのにこれ以上弱体化されてたまるか -- &new{2016-12-25 (日) 02:13:05};
---その分機銃を強くしてもらったらええ。 むしろそうして貰いたい -- &new{2016-12-25 (日) 02:37:56};
-ブルースカイ、空や雲に溶け込む青と白のカラーリング。うーん目立ちすぎるでしょ -- &new{2016-12-24 (土) 20:02:37};
--航空機同士なら意味ないから、もっと薄い青色ならなぁと思う。地面とか芝生、森の色ほうが、低空飛行時に溶け込んでいい気がする。てか、好みにカラーリングできるようにして欲しい。 -- &new{2016-12-25 (日) 01:37:04};
--ビジュアル画像を試しに載せてみました。不評でしたら元に戻します。 -- &new{2016-12-25 (日) 09:23:18};
---ナイスワーク -- &new{2016-12-27 (火) 16:15:27};
-とりあえず初心者にとって現状でかなり有効な対戦闘機のやり方は、味方スポットや目視で戦闘機を発見し次第、友好的なフリをして、相手がこっちをスルーして地上を攻撃するかしないかどうかを確認。スルーする大バカ者だったら高度をとり、相手が地上を襲おうと高度を下げた瞬間かかるのが一番だな。 相手はスプリットsなどの下回り系の回避行動を取れなくなるし、その時点で大したレベルじゃない。 速度を出しすぎない様調整しながらやれば後ろを取り続けられる。 初っ端からケツが見えてれば距離を詰めた後そのままやればいいが、そうでもない時はこのイかれた風潮を利用しよう。 相手が向かってくる様だったらまず勝てないだろうしな。 -- &new{2016-12-25 (日) 02:47:43};
--最近は攻撃機まで積極的に追ってくるから友好的なフリとか馬鹿してないでさっさとケツに着いた方が良いんだよなぁ・・・後ろ取れれば過去作に比べてドッグファイト楽だし -- &new{2016-12-25 (日) 06:00:03};
---攻撃機の場合は旋回半径とか脅威度を考えるとちゃっちゃと後ろを取っちまうほうがいいね。 チーターだったりする場合もあるからチェックの意味も込めて。 まああくまで普通にやったら勝てない初心者向けのアトバイスだから(震え声) -- [[木主]] &new{2016-12-25 (日) 14:26:08};
--俺も乗り始めは敵機無視してたけど、正直敵機倒す練習しないと機銃がまったく上手くならないぞ。今から始める人は振り切られたりしても諦めずに、敵機の後ろとって機銃当てる練習したほうがいい。地上塹壕爆撃なんて１００キルする頃にはマスター出来てるから、練習の必要が無い。 -- &new{2016-12-25 (日) 07:49:00};
---自分の名誉のために書くが無視はダメだと一応書いてある。 あくまで悪しき風潮を利用しろというだけで・・・ -- [[木主]] &new{2016-12-25 (日) 14:23:08};
---いや、これ書いてから木と関係ねーなーとか思ってたから気にしなくていいぞ -- &new{2016-12-25 (日) 19:21:38};
--そもそも初心者じゃ隙狙ったって相手が初心者じゃない限り、返り討ちにされるだけなんですが。
それこそロケットっで確実に仕留めないと。 -- &new{2016-12-25 (日) 21:14:24};
---まあそうかな・・・ 少なくとも襲いかかるタイミングがわかればマシかと思ったんだが、初心者を侮り過ぎか？ -- &new{2016-12-25 (日) 21:44:30};
---本当の初心者は照準があってなくても画面内に敵が見えたらすぐ機銃やロケットばら撒いて自分から位置をばらしていくからなぁ、そしてそれが原因でいい位置取ってもすぐオーバーヒートしてて撃てない、なんてこともあるからまずは確実に当てることができる時まで射撃を我慢させること覚えさせたほうがいいんじゃないかな・・・ -- &new{2016-12-26 (月) 09:50:57};
--演習場ないから、最初は無人鯖で操作等練習。その後実戦あるのみ。チームには申し訳ないが積極的に戦闘機に乗って、慣れるしかないでしょ -- &new{2016-12-26 (月) 10:53:07};
-対塹壕戦闘機とかってどうやって使えるんです？ -- &new{2016-12-24 (土) 02:01:37};
--銃と同じでカスタマイズ画面から購入できますよ -- &new{2016-12-25 (日) 08:56:57};
--BF1の公式ウェブサイトにログインして「キャリア」ってとこクリックしてBF1選んで「装備」ってとこでアンロックするか。ゲーム内でビークル選んでからカスタマイズで変更できる。既に味方とかに乗られてるとカスタマイズできないのがめんどくさい。 -- &new{2016-12-25 (日) 21:23:15};
-これマップに映らないの本当に糞だわ 戦闘機どうしのドッグファイトが不毛でしかねーわ -- &new{2016-12-26 (月) 14:24:53};
-いまだにダート戦闘機がなかなか減らないのは何故なのか。おれからすれば戦闘機で対地攻撃なんて邪道。やっぱ戦闘機は空中戦特化でしょ。地上攻撃は攻撃機か爆撃機使いなさい。前のパッチはグッジョブだったな。あれで幾らかマシになった。 -- &new{2016-12-26 (月) 12:25:17};
--フレアとダート+連装機銃の組み合わせが汎用性ありすぎなんだよな -- &new{2016-12-26 (月) 13:41:42};
--攻撃機・爆撃機より楽に歩兵が狩れて相乗りがいなくても棺桶にならない。対戦車爆撃以外ならダートが他のほぼすべての上位互換のマルチロール機になるから選ばない理由がない。君も時間がかかってリスクも高い上にスコアはしょっぱい、さながら縛りプレイなんて諦めて暗黒ダート面に堕ちてもいいのよ -- &new{2016-12-26 (月) 19:00:15};
---日本語おかしくね？ -- &new{2016-12-26 (月) 20:41:49};
---おれのプライドが許さん。戦闘機を使うからにはいづれは撃墜王になると決めている。地上攻撃は他2種でしかしない。要はみんなキル稼ぎがしたいだけなんだ。おれはキルじゃなくて撃墜数にこだわってるから。 -- [[木主]] &new{2016-12-26 (月) 21:12:13};
---とりあえずプライドがー邪道がーって言ってるやつの相手したとこで無駄 -- &new{2016-12-26 (月) 21:44:57};
--ドッグファイターだと敵機全部撃ち落としたあと次の敵機が湧いてくるまで役割持てないからなぁ。対塹壕ならその間対地攻撃やスポットで味方チームを支援できるのがやっぱでかい。といってもドッグファイターなら対塹壕に対面で優位取れるからドッグファイター出しときゃ大抵の戦闘機は撃ち落とせる、まあケースバイケースで乗り分けるのが一番じゃな -- &new{2016-12-26 (月) 22:10:16};
--そんな歩兵狩りたいだけのクソ戦闘機にロケット弾ぶちこむのが最高 -- &new{2016-12-27 (火) 11:40:22};
--強ければ対塹壕戦闘機でも普通に撃墜王になれるから。余裕があれば地上支援するのはBFと言うゲームにおいて当然のことなんだから君がドッグファイトに乗ったところで君の妙な自己満足が満たされる以外の利点がないことは理解できないかな？ -- &new{2016-12-27 (火) 13:41:51};
--訳:ムキー！対空もできて対地攻撃もできる塹壕強すぎ！戦闘機はドッグファイトで空中戦だけやってりゃいいんだよ！ -- &new{2016-12-27 (火) 17:00:48};
--対空特化にするならドッグファイト専用より対爆撃機仕様が強いんかな？攻撃機と爆撃機はロケットも簡単に当たるようになったし、戦闘機はスピードブーストで振り切れるからね。でも、正直言って塹壕仕様でも全部落とせるし、支援も出来るから対飛行船の時しか選ばないかな。コンクエだとただのキル稼ぎだけど、オペレーションだとスポットと拠点内の敵を排除できるから支援効果がヤバすぎるレベルで強いからね。 -- &new{2016-12-28 (水) 01:50:58};
--「いずれ」だし、そもそも塹壕でも余裕で撃墜王とかとれるから...。自分の腕が無いだけでしょ -- &new{2016-12-28 (水) 09:48:02};
-皆さんはビークルのFOVいくつにしてますか？結構重要だと思うんですね -- &new{2016-12-27 (火) 09:34:40};
--bf3以降の航空機は三人称のFOV広めでカメラチェイスロールはoffに設定して索敵、機銃を撃つときは一人称で射撃が強いと思うよ。 -- &new{2016-12-27 (火) 13:33:47};
-ジョイスティックでドックファイトエンジョイしている人っていないのかな？本格的なフライトシミュゲーと違ってそこまでアドバンテージ得られないから使っている人もいないのかねえ -- &new{2016-12-27 (火) 11:57:21};
-AAトラック居る戦場で54キル0デス、敵機２回撃墜したのに「戦闘機のせいで負けた」とか一体何をどうしろっていうんだよ。塹壕でAAトラック壊せってか！ -- &new{2016-12-28 (水) 09:39:22};
--逆に2機しか撃墜してなくて対空せずに対地ばっかりやってたってオチはないよね？制空権確保してる状態で言われたのなら、完全に八つ当たりだけどな。 -- &new{2016-12-28 (水) 16:25:48};
---Faoだから開幕から常にAAされてて、追ってもすぐAAの方に逃げられるから油断してる所をほんとたまーに対空仕掛けてたけど、味方も対空砲使ってくれなかったし途中から諦めたんだよね。そのせいかほとんど対空はしてなかったな。AAされまくってる状況だったとしても敵機削って牽制程度でもするべきだったかな？そこら辺気になる。 ...後付けがずるいとかの話だったら、僕が書かなかったのが全て悪いです。ごめんなさい。その方向には話を伸ばさない方針でお願いします。 -- &new{2016-12-28 (水) 19:26:16};
--そもそも敵の戦車枠一個AAで潰れてる時点で味方がまともに戦車運用してたら負ける要素なくない？敵の地上戦力が異様に強いか味方がたよりないかとしか思えないw何れにせよ木主の責任ではないと思う。 -- &new{2016-12-29 (木) 13:14:29};
-いい加減ドッグファイト用が一番弱いと気づけよ無能サイコロ、あと制空権ポイントも追加しろ！ -- &new{2016-12-28 (水) 09:58:12};
--そういや1943に制空権モードなんてあったな -- &new{2016-12-28 (水) 15:10:36};
---3,4にあったエアシューとほぼ同じじゃん -- &new{2016-12-28 (水) 15:16:14};
--緊急修理のお陰で対空砲に撃たれても逃げ切れるチャンスが広がる。ついでに尾翼壊れてる状態で敵機に追いかけられたら即修理で何とかなったりならなかったり・・・だけどそれだけマジでなんだよな・・・地上支援がほとんど出来ないってのが辛い -- &new{2016-12-28 (水) 16:33:26};
---ぐるぐるして敵戦闘機に粘着されても30秒毎耐久値24くらい回復できるから、それだけで強いよ。それで友軍が制圧してる上空でぐるぐるしてれば、友軍機か対空砲の援護くるから。 -- &new{2016-12-28 (水) 20:03:59};
---緊急修理のクールタイム実測してないから、約20-30秒としておいてください。ちなみにダート12秒、フレア20秒だった。ロケット15秒、スピードブースト30秒とダート+フレアの再装填時間がやたら短い気がするｗ -- &new{2016-12-28 (水) 21:09:04};
---一応暫定で30秒に書き換えといたよ。もし詳しい数値がわかったから直して頂けると嬉しいです。もしやり方がわからなければここに書いてくれれば多分誰かやってくれるよ -- &new{2016-12-29 (木) 00:33:22};
--副兵装積んでない分軽いはずだし、運動性能に差があっても良かった気がするよね。それか機銃の対地対空威力が他より高いとか。ドッグファイトですら対爆の下位互換になってる気がする。 -- &new{2016-12-29 (木) 14:47:30};
--GAU-8くっつければいいんじゃね?(白目) -- &new{2016-12-30 (金) 14:32:01};
---重量が重すぎて空飛ばないで地面をひたすら走る戦闘機が続出しそう -- &new{2016-12-30 (金) 15:17:00};
-たまたま上手いエースがいたから観戦してみたけど小さいから対空砲には当たらないわダートで対地出来るわあくまで戦闘機だから攻撃機爆撃機は墜とせるわで色々おかしいと思ったわ 乗ってる人が上手いのもあるんだろうけど万能すぎぃ・・・ -- &new{2016-12-28 (水) 16:42:55};
--戦闘機にダートなんておもちゃ持たせてることが異常なんだよ、対地方面はもっと乗り手が上手くないとろくに狙えないくらいでいい -- &new{2016-12-28 (水) 16:49:48};
---ダートがなくなってもロケットあるし -- &new{2016-12-28 (水) 17:02:22};
---これでも対塹壕戦闘機が減らないようなら多分パッチでもう1回弱体化されると思う。攻撃力を下げるか、ばらまく爆弾の数を減らすか。予想では後者かな。 -- &new{2016-12-28 (水) 17:44:18};
---ダートの範囲弱体だと思うな。現状簡単に一撃し易すぎるから、しっかり当ててようやく一撃ぐらいになりそう -- &new{2016-12-28 (水) 19:30:06};
---固定対空砲の操作兵を楽々（操作に慣れてそれなりの機動できる前提で楽にという意味）キル出来るから、その辺の調整だけお願いしたいかな。 -- &new{2016-12-28 (水) 20:00:01};
---相手がまぬけじゃない限り対空砲なんかに近づけんよ、確かに飛行船出てる時航空機ガン無視でゴンドラ狙ってるまぬけ多いけど -- &new{2016-12-28 (水) 20:04:45};
-本当に不愉快な戦闘機ですね。弱体化してください -- &new{2016-12-28 (水) 17:44:22};
--と空も飛べず地べたを這いずり回ってる歩兵専()が嘆いてます -- &new{2016-12-28 (水) 20:03:11};
---空なんて飛行機選択すれば誰だって飛べるんだよなあ こういう勘違いしてる飛行機乗りは見てて痛々しい -- &new{2016-12-28 (水) 20:32:37};
---普通はそう思うだろ？歩兵専は乗り物に乗るって考えがないから飛行機選択するって考えも持ってないのよ -- &new{2016-12-28 (水) 20:44:16};
---空から一方的なキルなんかされれば文句の一つだって出るのは当然なんだよなぁ そんな愚痴にさえ顔まっ赤にして噛み付くくらいなら航空機なんか降りちまえよ -- &new{2016-12-28 (水) 20:45:09};
---一方的にキルされたなら次も同じような目に会わないように学習するのが大事でしょうが。まあ歩兵には現状対空砲しか有効な対処法がないから文句言いたくなるのも分からくもないけどね。やっぱ携帯式SAMって時代を変える兵器だったんやなって… -- &new{2016-12-28 (水) 21:02:43};
---現状1番不遇の攻撃機乗りが言ってると思っていない時点でお察し -- &new{2016-12-29 (木) 08:01:26};
--まーた修正！弱体！の話を繰り返すのか・・・何回目だよこれ・・・ -- &new{2016-12-28 (水) 21:03:23};
---対空ガジェットか歩兵銃の通るダメージが増えるまでずっとだな多分 -- &new{2016-12-28 (水) 21:24:55};
--そもそも戦闘機が対地兵器を持っているのが航空機バランス的にも問題なのでダート弱体化は必須、攻撃機息してないし -- &new{2016-12-29 (木) 07:57:42};
---ダート弱体化したところで攻撃機の息は吹きかえさんぞ、君らが強すぎる弱体化しろと騒いだ後部機銃を以前の強さに戻さない限り。 -- &new{2016-12-29 (木) 13:25:54};
---後部機銃が上がることは二度とないからダートそのままでも関係ないね（鼻ホジ） -- &new{2016-12-29 (木) 14:19:20};
---そういうことを言っているのではなく、対歩兵という役割まで取られてしまっているのは完全下位互換だからってこと。役割分担すれば攻撃機を出すインセンティブも出来るでしょ。対空しか出来ない戦闘機出させた時点で敵の対地攻撃は減るわけだし今よりは随分意味がある。 -- &new{2016-12-30 (金) 05:56:36};
---ダート弱体しろって意見の意味を汲み取れない戦闘機乗り() -- &new{2016-12-30 (金) 12:03:51};
-航空機に狙われた場合ってどうやったら避けられるんだろうか。細かい補正が難しい爆撃機はともかく、機敏な戦闘機や攻撃機なら走って逃げてもヨーで余裕で軸をあわせて来る。一度だけ一旦走って逃げると見せかけて航空機のヨーを誘って即座に180°ターンしたら敵機のヨーが間に合わなくて振り切れたことがあるけどそれも確実かどうかはわからないしなあ・・・ -- &new{2016-12-28 (水) 21:06:10};
--基本的にはまっすぐ自分に向かってくるのが見えたら物陰に隠れる。物陰が無ければ180度反転。☆50だけどこの二つかな。逆に言えばこの二つぐらいしか対策ないんだけどな！ -- &new{2016-12-29 (木) 01:05:56};
--敵がダートの場合は相手の進入方向と垂直になるように逃げればかなり当てにくくなる、敵もギリギリまでは撃ってこないからどうしても逃げられない時は伏せてATロケット撃ち込むのもありかも、こないだやったら一撃でエンジン無力化して撃墜できた -- &new{2016-12-29 (木) 05:49:31};
---木主は飛行機同士の話をしてるから関係ないけど、歩兵なら飛行機に対して真横じゃなくて斜めに突っ込んでいく方がいいよ -- &new{2016-12-29 (木) 08:57:32};
---走って、とか書いてるから歩兵の話じゃないかな -- &new{2016-12-29 (木) 12:02:00};
---あホントだ、自分は何を見てたのか すまんな -- &new{2016-12-29 (木) 14:09:21};
--ダートが弱体化した今、エンジンパワー0にして機体を上下に振って速度を最大限に殺してオーバーシュート狙いもいける。ただし何事にも言えるが相手がうまい人だと死ぬ。
あとは事故りやすいけど緊急着陸するくらいかな。 -- &new{2016-12-30 (金) 09:22:23};
-100キルいきたいんだけどダートならどのモードがオススメかな？ -- &new{2016-12-29 (木) 10:26:00};
--どのモードでもいいけど個人的にはコンクエが一番楽。オペやってみたけどそもそも飛行機とれんし、攻撃だとやばい程対空砲飛んでくるし -- &new{2016-12-29 (木) 12:00:27};
--普通に考えて歩兵が密集するオペ、ただ敵に対空砲・対空トラックがいないand敵戦闘機がいない(敵が戦闘機出してこないor自分で撃ち落とす) って条件が揃わないと対地攻撃はできないと思っていい。とりあえず敵がまぬけなら100キルぐらいいける。 -- &new{2016-12-29 (木) 13:23:44};
-乗ってるのみんな貴族だから仕方ないけど、派手な塗装多いな -- &new{2016-12-29 (木) 12:07:12};
--レッドバロンの塗装とか視認し易いから倒してくださいと言ってるようなもんだよね。 -- &new{2016-12-29 (木) 13:16:04};
--とりあえず当たったブラックファルコン使ってるけど、レッドバロンは目立つ -- &new{2016-12-29 (木) 13:19:23};
-ド素人丸出しの質問で申し訳ないんだけどこれどうやって兵装変更するの？ドックファイト専用機しか選べないんだが -- &new{2016-12-29 (木) 12:35:25};
--飛行機選択肢すると下にカスタマイズって出てるやろ？ -- &new{2016-12-29 (木) 13:18:26};
---飛行機がある状態で選択してカスタム画面を開く。飛行機が出撃済みで空だと開けない -- &new{2016-12-30 (金) 07:49:12};
---ありがとうございます！これでやっと戦闘機から弾丸以外のものを発射できます！ -- &new{2016-12-30 (金) 12:45:27};
---弾丸以外のモノを出すって卑猥だよね。いったいなにを出すんですかねぇ -- &new{2016-12-31 (土) 01:58:29};
-とりあえずダートだと下手な私が3人乗ってる爆撃機を落とすのは一苦労。 -- &new{2016-12-30 (金) 12:16:30};
--真後ろ以外から攻撃→離脱を根気よく繰り返せば楽勝。 -- &new{2016-12-30 (金) 12:53:58};
--対爆撃機ロケットを装備するのも手、塹壕と比べると低く見ららることあるけど、あれ歩兵にも４０ダメージくらい入るし爆風もそこそこあるから歩兵狩りもなかなかいけるよ、あと地味に重戦車にも６発ヒットで２０ダメージ入るから、戦車破壊のお手伝いもできる -- &new{2016-12-30 (金) 15:15:34};
-弱体化するにしても現実的なのはダートのクールタイム増加だろうな…使ってて思うが攻撃機とか爆撃機に比べてクールタイム早過ぎるし当てやす過ぎる。範囲は確かに違うけどそのぶんをを上回るクールタイムだからもう少し調整入るかもね -- &new{2016-12-30 (金) 15:31:02};
--制空権が取れて、歩兵をガツガツキルできるとか頭おかしいんで調整くるでしょ。戦闘機にこんな効率で対地できる装備とか必要ない -- &new{2016-12-30 (金) 15:47:00};
--ダートのダメージ９０にしてほしい、交戦地帯でキルアシつく程度で。長居するのはお手軽にキル数稼げるからだから、制空権とれたら裏取り要因として降りて次の沸きにゆずるくらいのほうがバランス取れてるような -- &new{2016-12-30 (金) 17:56:33};
--せいぜいロケットと同じクールタイム程度の弱体化だと思う、確かにダートの装填時間は速いわ。&color(Red){そもそも対地攻撃なんて敵に対空砲や対空トラックがいない前提で敵の航空機落としてから次が沸いてくるまでの間しかできない};んだから常に耕されてるチームはそれだけ弱いってことだよ。 -- &new{2016-12-30 (金) 18:26:23};
---ドックファイトに特化するんなら攻撃機の機銃ももっと弱体化しないとな。戦闘機がドックファイトに特化するんなら、後ろとった時に機銃で攻撃機に撃ち落とされるのも問題だよね？ -- &new{2016-12-30 (金) 18:32:10};
---枝間違えた。二つ上の枝 -- &new{2016-12-30 (金) 18:34:02};
---ダートの回転率がおかしいって話題の中で何故攻撃機とのドッグファイトの話題が出るのか不思議なんだけど・・・現状機動力に差があって振り切れるんだし問題ないんじゃないの？ -- &new{2016-12-30 (金) 19:12:15};
---戦闘機で対地が出来る事がおかしい→ダートを弱体化→なら戦闘機はドックファイトに特化すべきだ→戦闘機に対応出来る攻撃機の機銃は？ -- &new{2016-12-30 (金) 20:17:22};
---別にダートを調整するにあたって道連れにする必要ないでしょ。制空権を取ることを主眼に置いた戦闘機なんだから、ダートみたいに攻撃機を食いかねない性能を持つ装備は調整が必要じゃねってだけの話 -- &new{2016-12-30 (金) 20:24:44};
---その制空権を取ろうとすると攻撃機に返り討ちに合うんだが -- &new{2016-12-30 (金) 20:31:41};
---空戦で有利な戦闘機に乗って攻撃機に返り討ちに合うならプレイヤーの技術の問題としか言えないんだが -- &new{2016-12-30 (金) 20:55:24};
---機体の話をしてるのになぜプレイヤースキルの話になるんだ？それに有利かどうかという話を今してるのに決めつけで話すな。さっきから論点をずらされてばかりなんだが…。攻撃機の機銃と戦闘機の機関銃だと明らかに攻撃機の機銃の方が高いぞ -- &new{2016-12-30 (金) 21:42:51};
---いいか？戦闘機は最高速度も旋回性も攻撃機より上だ。その点を加味すると、機銃の威力差を補って余りあるアドバンテージがあるんだよ。わかる？総合的な面で見れば空戦での性能は戦闘機のほうが上なんだよ。決めつけてるって、まず戦闘機のゲーム上での役割わかって言ってる？ -- &new{2016-12-30 (金) 21:49:46};
---それなんだよな。何十キルもダート戦闘機でできるのって、相手にまともな戦闘機乗りが居なかったり、対空する人が居なかったりする時だけなんだよな。まともな戦闘機乗りがダートで出てきて落としても数分すればまた出てくるし、まともなの同士のドッグファイトって長いし、ダート以外で出てこられたらもっと苦戦するし。 -- &new{2016-12-30 (金) 23:15:51};
---「それに有利かどうかという話を今してるのに決めつけで話すな」って空中戦で戦闘機と攻撃機のどっちのほうが有利なのかわからないで噛み付いてんの？このゲームの基礎知識なんだからそれくらい調べてから発言したほうが恥かかないで済むぞ坊主 -- &new{2016-12-31 (土) 01:47:55};
--制空権取れててもダートのほうが攻撃機や爆撃機より回転率も高いし回避され難いで結果的にキル数が多くなるのはいかんでしょ。上手いダート乗りがいるときは制空権はもちろん地上も狩られ続けるからドッグファイト仕様でひたすら追っかけて妨害するしかない -- &new{2016-12-30 (金) 19:27:50};
---回転率は攻撃機の方が上やろ… -- &new{2016-12-30 (金) 20:27:11};
--ただの下手くそどもの戯言だろ。強すぎっ!弱体しろっ!そりゃあうまい人が使えば強いに決まってんだろ。そんなこと言う前に自分のPS磨いとけよ。ダートだって注意しとけば全然当たんないし。むしろ隠れたりしてれば必然的に狙われないし。当たって真っ赤にしてるやつは平地でぼーっと突っ立ってる奴らだろ。 -- &new{2016-12-31 (土) 00:22:49};
---こういう謎の極論振りかざしてドヤ顔する人定期的に湧くよね -- &new{2016-12-31 (土) 00:46:55};
---こういう謎の極限ブリかざしてダヤ顔する一定期切れたどうしよう -- &new{2016-12-31 (土) 01:57:12};
---こ に こ れ -- &new{2016-12-31 (土) 02:14:24};
-ぼく対爆戦闘機「やった！攻撃機をマップの端まで追い詰めたぞ！後部機銃に座れ座れ...！」
敵攻撃機「(ﾖｯｺﾗｼｮ」
ぼく「いまだ！」
ロケットｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
(ｾﾞﾝﾊｽﾞｼｰ
ぼく「えっ」
ｼｭﾄﾞﾄﾞﾁｭｶﾞﾁｭﾁｭｶﾞｶﾞｼｭｶﾞｼｬﾌﾞｰﾝ
ぼく() -- &new{2016-12-31 (土) 01:35:23};
-ぼく「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」 -- &new{2016-12-31 (土) 01:56:00};
--ネット掲示板経験の無い雛鳥かな？君がやってることは正しくないことだけは教えといてやる -- &new{2016-12-31 (土) 02:18:02};
--飛んでる時体むき出しだし、腹冷やして下痢にでもなったら地獄絵図だな -- &new{2016-12-31 (土) 02:24:49};
--今でこそ腹が痛いってなったらトイレに行けばいい話なんだが乗ってる最中に腹が痛くなったらどうすりゃいいんだこれ -- &new{2016-12-31 (土) 02:27:58};
--座席を便器に変えた戦闘機に乗って敵国上空で排便したら、マジで最強じゃね？ -- &new{2016-12-31 (土) 02:38:40};
-個人的に機体のカラーリングをもっと増やしてほしいと思う。BF4ではスノーフラットで真っ白に塗装したPAK FAで戦うのが好きだったから白系の塗装が欲しい…… -- &new{2016-12-31 (土) 02:36:40};
--俺は白より臭うような茶色がいいなあ -- &new{2016-12-31 (土) 02:39:30};
-戦闘機を敵陣の初期旗に行く為だけに乗り捨てた奴がいたんだが… -- &new{2016-12-31 (土) 09:42:18};
--んな奴幾らでもいるだろ...
ゲーム始めたばっかなんだろうけどさも珍しい出来事のように書かれてもねえ -- &new{2016-12-31 (土) 13:16:11};
--普通に初動でそれは戦術的にありだよ。 -- &new{2016-12-31 (土) 13:29:20};
---無いです -- &new{2016-12-31 (土) 16:40:08};
---なら考えを改めた方がいいよnoob君 -- &new{2016-12-31 (土) 21:25:40};
---乗り捨てとかありえねぇよ。1人じゃあ占領に時間がかかるしたとえうまく占領できてもその後押し寄せる敵部隊にボコボコにされてすぐ取り返される。そんな奴が乗るくらいなら少しでも上手い奴に乗ってもらって少しでも多くキルして味方を支援して敵にプレッシャー与えてもらった方がいい -- &new{2016-12-31 (土) 21:43:50};
---これだから野良専は困る。フレなら普通に分隊応援来てくれてるし占領すれば味方もスポーンしてきて守れる。来なくても守ってればそれだけ敵が足止め食らう。その間に味方が中立地帯占領してくれれば作戦成功よ。 -- &new{2016-12-31 (土) 22:15:29};
---そんなん銃座からフレ降ろしてやればええやん。わざわざ航空機乗り捨てる理由にはならないだろ -- &new{2016-12-31 (土) 22:49:48};
---これが戦闘機乗りか……作戦成功じゃねえよ。完全に戦犯だからやめろ -- &new{2016-12-31 (土) 23:28:00};
---BF4のクラン戦・国際試合の動画では 初動に重要拠点に降りた瞬間に全員が分隊沸きとか見たことあるけど、まぁ野良だとそんな必死になる必要もないしノリで突っ込んでるだけだろうね -- &new{2016-12-31 (土) 23:32:40};
---戦闘機乗りというかただの勘違いしてるお荷物だな。そんなに初動敵陣に突っ込んで玉砕したいなら徒歩で行ってください2.3人くらいの気は引けるんじゃね -- &new{2017-01-01 (日) 01:12:26};
---BF4のクラン戦・国際試合の動画では 初動に重要拠点に降りた瞬間に全員が分隊沸きとか見たことあるけど」などと供述しており。んじゃBF1は～～～❔？？ -- &new{2017-01-01 (日) 02:58:40};
---最近は、野良でやることが多いから、他の分隊員は、察してくれと祈ってやっている。まあ無理だけど。コンクエストはルール上、初動の旗取りが大事だと思っているから、これからも辞めるつもりはない。航空機での戦いは、中立の旗が無くなってからでいい -- &new{2017-01-01 (日) 03:22:51};
---辞めたら？このゲーム -- &new{2017-01-01 (日) 09:49:23};
---戦闘機でやるなよ攻撃機の銃座で相乗りして運んでもらうとか軽装甲車で突っ込んで銃座になるとかあるやろ -- &new{2017-01-01 (日) 10:19:15};
---貴方がそんなことをしているがばかりに、貴方が乗り捨ててしまったがばかりに、その後の空では枚数不利になってしまっている航空機乗りが居るだろうことを考えた方がいいと思います。 -- &new{2017-01-01 (日) 12:14:20};
---大丈夫大丈夫、旗取りがひと段落したら戦闘機星98の自称上級者の俺が制空してやるから。 -- &new{2017-01-01 (日) 15:59:50};
---戦闘機は落ちてすぐには沸かないんやで -- &new{2017-01-01 (日) 16:16:33};
---もうさ、航空機無くした方がよくね？ -- &new{2017-01-01 (日) 19:27:06};
---そういう変人のためにレンタルサーバーは航空機の有無も設定できる(ようになる)んやで -- &new{2017-01-01 (日) 19:43:07};
---開幕時に攻撃機の後部座席から敵初期旗に降下して旗取りしつつスポットしてとかなら戦術として良さそうだけどわざわざ戦闘機乗り捨てる必要性がわからない -- &new{2017-01-01 (日) 19:56:15};
---航空機いらないって言ってる奴はチーデスでもやってろカス。 -- &new{2017-01-01 (日) 20:02:43};
---航空機だけじゃなくてビークルも消そうぜ！！！！ -- &new{2017-01-02 (月) 03:39:36};
---だからチーデスでも以下略 -- &new{2017-01-02 (月) 04:41:14};
---いっそのこと銃なんて野蛮なもの取り上げればいいんじゃないかな -- &new{2017-01-02 (月) 05:26:05};
---格闘サーバじゃねぇか -- &new{2017-01-02 (月) 07:23:08};
---よく荒れてるなぁ。 -- &new{2017-01-02 (月) 07:42:12};
---銃だけ取り上げても争いは無くならないんだよなぁ、格闘武器も没収してどうぞ -- &new{2017-01-02 (月) 12:11:10};
---代わりに説得システムを導入しようぜ -- &new{2017-01-03 (火) 11:40:39};
--などと供述しており -- &new{2016-12-31 (土) 13:32:46};
---そろそろこのｗｉｋｉのガイジだけで打線組めんじゃないすかね・・・・ -- &new{2017-01-01 (日) 00:57:33};
--このまえ開幕乗り捨てタクシーマンをダート爆弾でぶっとばしてやったわ。何が戦術的にはありだよww無駄死にのせいでチームが不利になったぞw -- &new{2017-01-02 (月) 04:01:58};
---この前開幕で乗り捨てタクシーしたけどうまく占領できてそこが起点になって全部制圧できて快勝だったわｗだから戦術的にありだわｗｗｗ -- &new{2017-01-02 (月) 04:37:28};
---などと供述しており -- &new{2017-01-02 (月) 05:26:37};
---そもそも試合直後のたかだか一分隊しかいない拠点を取り返せない時点でわざわざ航空機乗り捨てなくても勝てるんだよなぁ… -- &new{2017-01-02 (月) 16:08:15};
---初動大事なら空中で占拠出来る拠点を即取る方がありがたい大体中央あたりだしそこから味方が敵後方行けばいい話 -- &new{2017-01-02 (月) 17:21:09};
-耐久減ってない航空機から脱出したら敵前逃亡でKIAになればタクシーする奴も居なくなるんじゃね -- &new{2017-01-02 (月) 07:44:05};
-戦闘機に問わず航空機全般ですが、ドックファイトしていると稀に機銃のダメージが異常な程高い人に出会うのですがこれは一体・・・。無傷の味方爆撃機が5秒も持たずに落とされてました。 -- &new{2017-01-02 (月) 09:13:38};
--PC版だとばれにくいようにチート使ってるやついるからね、ダメージアップのチートかもね -- &new{2017-01-02 (月) 10:57:31};
---ほんとなんとかしてほしいわ。飛行機に限らず、ビークル、歩兵全てに威力増加や体力耐久増加、スピードUPに武器の反動・レート・集弾の改造と1試合2,3人はチートしてると思うわ。 -- &new{2017-01-02 (月) 15:23:15};
---チートサイト知ってるから言うけどダメージアップや体力増加のチートはない、特にビークルや航空機に関するチートは一切無いからそれは実力だと言っても良い。ただオートエイム、一撃キルと敵の位置把握、反動無効化はある。念のために言っておくが俺は使ったことは無い。 -- &new{2017-01-03 (火) 04:05:58};
---ダメージアップのチートあるから戦闘機乗ってたら重機関銃で一発くらって42ぐらい食らったわ。
んでムカついたから隙狙ってダートで殺しまくってたらチーターが戦闘機で乗り始めてヘッドオンの状態で2発くらって落ちたわ。ShadowPlay起動してたから動画もあるし間違いない。 -- &new{2017-01-03 (火) 06:58:28};
--20mmでも積んでたんでしょ(適当 -- &new{2017-01-02 (月) 12:20:33};
-飛行機のパイロットの被弾判定の範囲広くしてほしいな -- &new{2017-01-02 (月) 15:08:28};
--より適当に撃っても当たるようにしてほしいって言いたいのこれ -- &new{2017-01-02 (月) 15:54:30};
---そうだね、当たる範囲を広くしてほしいな。BETA時ほどでなくても、地上からの射撃でHS入る程度に -- &new{2017-01-02 (月) 17:15:24};
---つまり体に当たってなくても当たった判定にしろって言ってるのこれ -- &new{2017-01-02 (月) 17:52:12};
-重戦車乗りだけど最近航空機に手を出してる。占領され掛かってる旗行ってダートで殲滅とかなるだけ味方の利になるようにしてる。乱戦のところばっかキルしてもキリが無いしね。ドッグファイト難しい...味方にエースパイロットや咄嗟に固定の対空砲付いてくれた人とかいて助かったことが何度もあるけど本当に助かる。ドッグファイトも慣れていきたいね。歩兵や重戦車でガンガン旗取り・裏取りしてる人間だからフラッグに絡めないのが辛いw -- &new{2017-01-02 (月) 17:55:34};
-開幕だけは戦闘機でしか沸けないようにして欲しいわ。ラウンド始まってすぐ1対2になるとかマジで笑えない。僚機は敵ベース付近に1回だけ爆弾落として墜落してるし。攻撃爆弾noob達には開幕で制空権取る事の重要性をもっと理解して欲しいわ。 -- &new{2017-01-02 (月) 21:39:57};
--必死に開幕爆撃したがる層が一定数いるからね。そういうのは制空権取られても何も考えず攻撃機爆撃機に枠使うようなのばっかりだし -- &new{2017-01-02 (月) 23:22:02};
--開幕で爆撃機・攻撃機乗るような奴は制空権を犠牲にしてまで最初に固まってる敵をキルすることしか考えてないからな。こういうバカが味方に居る時は地上の味方が対空砲についてくれる事を願って自陣を飛び回るしかない・・・。 -- &new{2017-01-03 (火) 01:40:24};
--ごめん 旗取りの輸送機代わりのつもりで初手爆撃機出てますは。２番3番席の人が降下できる様にです。 -- &new{2017-01-03 (火) 22:18:27};
- 速すぎてまともに操縦できないnoobなんだが、どうしたら上手くスピードを操れるんだろうなぁ・・ -- &new{2017-01-03 (火) 01:53:05};
--なら減速すればいいじゃない… -- &new{2017-01-03 (火) 02:39:08};
--スロットル下げれば速度下がっていくはずだけど、どういう場面でスロットル下げても速すぎるのかが知りたい -- &new{2017-01-03 (火) 02:52:20};
--君にはパイロットの才能無いみたいだから別で頑張りなさい。 -- &new{2017-01-03 (火) 07:09:06};
--どういう状況か分からないけど、対地の話なら攻撃目標から十分離れて旋回、高度を保ちつつ接近、ある程度近づいたら減速しつつ目標に向かって降下、攻撃って言う流れで攻撃すれば楽に当たるよ。 -- &new{2017-01-03 (火) 12:13:57};
--むしろもっとスピード速くてもいいと思うんだが。爽快感が足りない -- &new{2017-01-03 (火) 15:11:10};
---複葉機に無茶を仰る… -- &new{2017-01-03 (火) 16:12:34};
-フレが後部銃座が居る爆撃機にはぶつけたほうが撃墜できる、みたいなことを言ってたけど冗談か勘違いだよね？ -- &new{2017-01-03 (火) 07:12:17};
--割と間違いでもない、ただしぶつかる前に機銃やロケットなんかである程度減らしておかないと落とし切ることが出来ないこともある、あとは自分も落ちる前提ですること（爆撃機の残骸に挟まってそのまま地面とラブラブチュッチュすることが多い） -- &new{2017-01-03 (火) 16:30:45};
-後方機銃のエイムがまあまあ良い場合は、機銃である程度削ってから死角に潜ってとどめに特攻した方がてっとり早いことが無くもないとは思う。倒しきれなくて合体しちゃうと目も当てられないがw -- &new{2017-01-03 (火) 09:40:48};
--体当たりマンやめてください -- &new{2017-01-03 (火) 10:24:55};
--低空に居る相手には上からぶちかましたりするなぁ、腹でぶつける感じで -- &new{2017-01-03 (火) 10:39:17};
-めっちゃ強い戦闘機乗り居るんだけど、ドッグファイト機も対塹壕機もスピードいっしょだよね？ -- &new{2017-01-03 (火) 11:57:24};
--基本性能は一緒のはずだけど、対爆は加速があるね。向こうの方が早いとしたらそれかな？ -- &new{2017-01-03 (火) 12:15:24};
---それかぁ！ -- &new{2017-01-03 (火) 12:23:41};
--加速は分からないけど旋回性能ならドッグファイトがやたら良い感じする -- &new{2017-01-03 (火) 15:45:58};
-特徴、アドバイス、補足の欄の表記方法を他の航空機と同じ物に修正しました 問題があれば修正願います -- &new{2017-01-03 (火) 14:34:19};
-bf4の時は敵がタクシーしたらマジラッキーと思ったけどbf1だと上手い奴もまだ少ないから貴重なスコアが自爆して残念に感じる -- &new{2017-01-03 (火) 15:26:30};
-せっかく面白い流れがあったのに薄っぺらい話題でながすんじゃねーよタコ -- &new{2017-01-03 (火) 16:06:19};
--おや、差分チェッカーから通報しようとしたら雑談版に謎のコメントして一瞬で通報稼いだ子じゃないか -- &new{2017-01-03 (火) 16:58:23};
--面倒だから変に刺激しなくていいから -- &new{2017-01-04 (水) 00:30:05};
-塹壕爆弾は浅い角度で発射すると窓から建物内の敵を倒したり爆撃範囲を広くしたりできるぞ。 -- &new{2017-01-03 (火) 19:39:54};
--爆発範囲広くって言っても結局スプラッシュ密度減るから殺し損ねること多くなるし微妙だな。建物は普通に機体を横にして窓と垂直なるように放てば問題ないし。
浅い角度で放っても嫌がらせにしかならないと思うよ。 -- &new{2017-01-03 (火) 19:54:13};
--建物内に居る敵なら、射角選ばないロケットのほうが効果的だったりするんだよな -- &new{2017-01-03 (火) 20:44:43};
-戦闘機で両機ともぐるぐるして手出し出来ないときあるやん、そういう時みんなどうしてる？ -- &new{2017-01-04 (水) 07:02:34};
--どっちも横方向に変化もなく、かつ相手との距離がある状態でぐるぐるしてるなら一気に上昇してからフリールックで確認後に急降下して一気にお尻を取るか、あるなら対爆撃ロケットぶち込んで勝負決める -- &new{2017-01-04 (水) 07:42:31};
--追：根気よく見失わないように、一瞬でも少しづつ削る。逃：ぐるぐる突入したら、加減変化させつつ、ヨーも組み合わせながら、地形や味方利用出来るときは利用する -- &new{2017-01-04 (水) 13:11:37};
--逃げる側なら、ずーっとぐるぐるしてれば大抵はやられない（上手い相手なら一瞬当てられる時にチマチマ当てて削ってくるからドッグファイト専用機以外だと難しいけど）から、すれ違いざまにスポットして味方の航空機か対空砲に期待する。と言ってもその期待の通りにいくことはあんまりなくて、ぐるぐる回ってるうちに敵機と正面衝突しておわったりする。 -- &new{2017-01-04 (水) 13:19:53};
--横向きでグルグルしてるときは縦旋回も混ぜると相手の背中を取れるよ。 -- &new{2017-01-05 (木) 20:31:31};
-パイロットスコアよりビークル破壊で表彰されるのが多くてモヤモヤするのは俺だけ？ -- &new{2017-01-04 (水) 12:44:12};
--表彰とか気にしてない -- &new{2017-01-04 (水) 17:02:02};
--ダートで殺しまくってればパイロットで表彰されんだろ。 -- &new{2017-01-04 (水) 17:43:40};
-二人ペア戦闘機とかどう勝てばいいんだこれ -- &new{2017-01-04 (水) 16:42:32};
--勝てるわけないじゃん、味方の対空砲がいない限り -- &new{2017-01-04 (水) 17:01:44};
--まず勝てないから対空砲に乗り換えるだな -- &new{2017-01-04 (水) 17:27:19};
--簡単な話、敵の援護が来る前に仕留めればいいだけ。それか霧とか砂嵐に隠れながら仕留める。ロケット積んでるなら2対1でも勝てるよ。2人にケツ取られたら緊急着陸(森モドキみたいな所に着陸するのがベスト)する。あとは味方が助けてくれるのをお祈りする。 -- &new{2017-01-04 (水) 17:57:40};
---油断してると緊急着陸直後にダートでやられるから注意しましょう -- &new{2017-01-05 (木) 19:33:14};
---ダート弱体化されてるから死なないよ。 -- &new{2017-01-05 (木) 23:19:28};
--同じ強さの三人に同じ武器持たせて二対一で戦わせたら二人の方が勝つのは当たり前だしなあ。どうしても飛行機に乗りたいならチーム移るかな -- &new{2017-01-04 (水) 19:48:07};
--相手が普通以下のやつなら低空飛行したりしてたらたまに自爆してくれるよ。ただし、対空砲と重戦車には気をつけよう。 -- &new{2017-01-04 (水) 23:40:40};
-相手側が全機ロケット戦闘機で制空権ずっと取ってるけど地上はこちら側が押せ押せで勝つっていう試合がちょくちょくある
制空権とっても航空支援できるのがいないと意味ないねやっぱ -- &new{2017-01-04 (水) 19:55:13};
--全くその通りだと思う。塹壕戦闘機でさえいくら歩兵をちまちまキルしたって、看護兵が一人いりゃほぼ無意味だしな。
BFで航空機が全うすべき最大の役割は地上の味方にとって最大の脅威でありリスポン拠点にもなる戦車やアウトレンジで芋ってる自走砲なんかをぶっ潰すことであって、爆撃機がこれらの目標に爆撃を実施して初めて制空権を取っている意味が生まれる。
空から戦局を動かしたいなら戦闘機だけじゃなくて爆撃機も練習しといて、味方戦闘機が安定して制空権を取ってると思ったら爆撃機に乗って戦車に爆弾の雨を降らせに行くべき -- &new{2017-01-04 (水) 21:50:00};
---前にも看護兵に全員蘇生される理論言ってなかった？3～4人同時に倒しても生き残った看護兵が必ず一人はいる前提の謎理論 -- &new{2017-01-05 (木) 00:00:21};
---現状で爆撃機と攻撃機は棺桶だから出した時点で制空権取られると思うけど。相手が雑魚じゃない限り戦闘機の数が多かった方が制空権取れたちゃうから。塹壕ならスポットフレアを永遠に炊き続けられるし、拠点の敵をまとめて吹っ飛ばせるからそっちの方が確実じゃない？ -- &new{2017-01-05 (木) 01:30:16};
---その、味方戦闘機が安定して制空権を取れているような状況が殆どないような気がします。信頼できそうな戦闘機乗りは味方に一人居ればまだいい方で、もしそうだとしても、その味方一機だけでは不安なので自分も戦闘機で出る、といった風になることが多いです。また、↑の言う通り、制空権を取れているように思えたのに気づくとそうでなくなったりして、戦闘機以外は安定しないです。 -- &new{2017-01-05 (木) 03:30:43};
---制空権を取れたか取れないかで盛り上がってるけど、問題なのは全機ロケット戦闘機だから取れようが取れまいが航空支援がほぼ無いってことなんじゃね？
塹壕３機ならまぁ上手い人なら十分な支援できると思うけども -- &new{2017-01-05 (木) 19:32:54};
---相手の航空支援を封じているっていう戦場への影響は大きいと思うよ。爆撃機が出せない状況を作ってるんだから。あと例え蘇生されても、飛び回ってるだけで敵の視界が上向くようになるしね。 -- &new{2017-01-06 (金) 15:37:07};
--全機ロケットって…対塹壕戦闘機が二機いれば制空権は完全に取れるだろうに。せっかく制空権取っても地上支援しないと意味無いなあ -- &new{2017-01-04 (水) 23:48:38};
-ダートの威力上げるか弾数増やしてほしいわ。AAとかに粘着されたらほんとになんもできん。長距離でダートうっても２０～６０ダメしか排卵。 -- &new{2017-01-05 (木) 04:08:22};
--そりゃ対空砲相手に飛行機が不利なのは当たり前だろｗ
他の飛行機に気を取られてる間に後ろから近づくなり、低空を稜線に隠れながら接近するなりしろ。CS版なら旋回しながら急降下して軸を外しつつ接近すれば、無傷とはいかないが真正面から狙われてても十分やれるぞ -- &new{2017-01-05 (木) 07:45:15};
--それはさすがに技量に問題があるとしか…対空周りの建物とか木とか死角になるところから近づけば余裕でしょ。1発で倒せないのはビビって高く飛び過ぎてるからでは？ -- &new{2017-01-05 (木) 07:59:02};
--ちゃんと射撃ボタン長押しして投下場所固定してる？照準ぴったりで落とせれば固定AAの射程ギリギリからでもやれると思うけど -- &new{2017-01-05 (木) 10:41:22};
--容易にAAに勝てたらゲームバランス崩壊るんですが・・・・ 現状、制空権確保しつつ対地もできる戦闘機がこれ以上強化したら、完全に攻撃機と爆撃機はおなくなりやね -- &new{2017-01-06 (金) 06:02:48};
---残念ながら爆撃機はクソ耐久力と当たり判定の手抜きのおかげで卑怯兵器と化してる、さっさと弱体化されろや -- &new{2017-01-07 (土) 13:09:33};
--飛行機のバランス的には今が一番丁度いいけど？むしろ対空砲の射程を元に戻してくれる方がスリル有っていいAA乗ってても不意打ちダートやロケット掃射1回で済むしな -- &new{2017-01-06 (金) 08:54:55};
-非常におおざっぱな計測だけど戦闘機は180km/h出てた。高度低いからなのかもっと出てると思ってたわ -- &new{2017-01-05 (木) 04:10:20};
--どうやって計ったのか詳しく 速度計見ながら直進しただけ？ -- &new{2017-01-05 (木) 16:43:19};
---拠点の下に表示される距離で計測しました -- &new{2017-01-05 (木) 19:23:37};
-ドッグファイト機ってやっぱり他の２種類より機動力が上なのかね？誰か検証してくださる方いらしたらオナシャス -- &new{2017-01-05 (木) 10:52:00};
-すごい下手くその戦闘機にぶつかられてそのまま制御不能で落ちると腹立つ…いくらなんでも簡単に潰せ過ぎやろ。 -- &new{2017-01-06 (金) 07:40:09};
--爆撃機のところに書こうと思ったら間違えた。すまない -- &new{2017-01-06 (金) 07:41:30};
-戦闘機で機銃掃射してみたい。けど出来ないんだよ。この悲しい気持ち分かる？ -- &new{2017-01-06 (金) 19:11:52};
--攻撃機でやろう -- &new{2017-01-06 (金) 22:39:34};
--ダメは入れられるけど、弱った歩兵じゃないとキルは難しいな -- &new{2017-01-06 (金) 23:13:41};
--対爆のは無理だけど後のなら減速してれば割と行けるよ。 -- &new{2017-01-07 (土) 10:44:22};
-バレルロールしながら減速して相手をオーバーシュートさせる→相手もすぐに同じことをして俺が再び後ろを取られる。かっこよすぎて脳汁でた。映画かよ -- &new{2017-01-06 (金) 21:12:49};
-これ乗ってると地上からいきなり「ドン！」と鳴って50近く耐久値減るときあるんだけど、何に当たってるんだ？ロケットガンみたいな曳光弾が後方から飛んでるけど -- &new{2017-01-06 (金) 23:10:54};
--対物ライフルの戦闘機へのダメージはいくらなんだろう -- &new{2017-01-07 (土) 00:14:30};
---だいたい30くらい -- &new{2017-01-07 (土) 10:55:49};
---一発食らったら素直に墜ちとけよ -- &new{2017-01-07 (土) 13:07:12};
---まーた始まった -- &new{2017-01-07 (土) 23:24:50};
---ずっといるけどこの子の冬休みまだ終わって無いんですね -- &new{2017-01-07 (土) 23:53:31};
---ずっといるけどこの子の冬休みまだ終わって無いんですね -- &new{2017-01-07 (土) 23:53:33};
---君の冬休みも未だに続いてるのだな -- &new{2017-01-09 (月) 02:41:58};
-81k2dって化け物がいた。ずっと戦闘機で三機相手にしても殲滅してた。あれはやばい。 -- &new{2017-01-07 (土) 01:10:10};
-CSの人はちゃんとFOV調節してる？一般論的には三人称のFOVをデフォより広くしてカメラチェイスロールをオフにするとドッグファイトが有利になるよ。 -- &new{2017-01-07 (土) 01:36:46};
--カメラチェイスは人によって違うだろ -- &new{2017-01-07 (土) 01:40:39};
---一般論で言うと強い人はカメラチェイスロールオフが多いってことね -- &new{2017-01-07 (土) 19:24:27};
---いや4だとオフが多かったけど1だとオンの人も結構多いな -- &new{2017-01-07 (土) 19:27:49};
-FAOの開幕ドッグファイトってチームの命運が掛かってる感じがしてゾクゾクするよな -- &new{2017-01-07 (土) 10:29:14};
--無い、弱体化はよ -- &new{2017-01-07 (土) 13:06:41};
--楽しいよねそーやって役になりきって遊ぶの、自分もよくやるよ -- &new{2017-01-07 (土) 17:58:17};
-うーむ・・・もうちょっとパイロットスコア貰えないだろうかビークル破壊でトップ飾っても1万5千スコアじゃなぁ歩兵で占拠専ならもっと稼げてしまうってね -- &new{2017-01-07 (土) 18:54:34};
--歩兵倒そう -- &new{2017-01-07 (土) 19:28:21};
--ビークル破壊しながら歩兵も倒してれば普通に2万こえるよ -- &new{2017-01-09 (月) 06:30:38};
-4の戦闘機と違って低速域での操作性が高いお陰か、同じ強さの戦闘機同士での勝負でも最適速度グルグル以外の駆け引きができて楽しい。一度後ろに憑かれたら味方に援護してもらうしか振り切る方法の無かった4とは違うよ -- &new{2017-01-07 (土) 19:35:45};
--そもそも最適速度の概念があるのかも不明。速度下げ過ぎて失速してる以外に上げても下げてもいまいち変わるように見えない -- &new{2017-01-07 (土) 20:02:36};
-CQだと要らない子。味方にも。ビークル破壊出来る他の2種は別。 -- &new{2017-01-07 (土) 20:33:14};
--なお他二種出しても戦闘機に瞬殺される模様 -- &new{2017-01-07 (土) 22:36:54};
--マップとか戦況とか味方の対空意識にもよるけど航空機が3機以上出せるマップなら先制攻撃とか対空砲の射程外に逃げた敵機の追撃、制空権確保用に最低1機は欲しいかな。戦闘機が安全確保して初めて攻撃機・爆撃機の真価が発揮できると思ってる -- &new{2017-01-07 (土) 23:23:38};
---よく考えたら味方にドッグファイト型一台欲しい。 -- [[木主]] &new{2017-01-08 (日) 22:07:58};
---いや強ければ塹壕で十分なんでwドッグファイトとかアンロックに一切手をつけてない航空機初心者以外で使う人いるの？www -- &new{2017-01-09 (月) 03:07:40};
---草生やす意味が分からないんですけど...んなのどっちでもいいから俺の味方になったら敵航空機を瞬殺しろ。 -- [[木主]] &new{2017-01-09 (月) 13:11:41};
---戦闘機のことがよく分からない初心者さんなんだね -- &new{2017-01-09 (月) 17:10:40};
---確かに塹壕の方ができることは多い。だけどドッグファイトは緊急修理のお陰で耐久力が実質130だから対空砲から逃げる時に使って範囲外に出たりこっちの機銃vs爆撃機の機銃で撃ち合ってる時に使ってあと一息の所をゴリ押したり、さらに破損箇所を即修理できるから追われてる最中に尾翼壊れた時に有効だったりとドッグファイトにはドッグファイトの、塹壕には塹壕のいい部分があるから一概にどちらがいいとは言えないんだがな。そんな事も考えられずに初心者だとか言っちゃう君が初心者なんじゃないんですかねぇ・・・ -- &new{2017-01-10 (火) 01:29:56};
---制空重視ならロケット使えよ…制空権取った後暇そうだな -- &new{2017-01-10 (火) 20:18:28};
---ほぼ唯一の戦闘機キラーがドッグファイト戦闘機だから、敵戦闘機が元気で、味方制空権を挽回するために乗るのがドッグファイト機だと思う。戦闘機2機相手でも立ち回れるくらいの不死身さがあるから、お空の状況次第で使いどころはあるやろ -- &new{2017-01-11 (水) 14:37:34};
---3機以上出せるマップなら塹壕戦闘機2機で協力して制空権とりつつ対地もして、もう一機が爆撃機で戦車壊せば最強な気がする。まぁカバーしあってくれる味方戦闘機なんてなかなかみかけないんだけどさ。 -- &new{2017-01-11 (水) 22:31:07};
---ドッグファイトって自力でポンポンを倒せないんだけど、それって制空権を確保できてないよね。致命的すぎる -- &new{2017-01-12 (木) 12:39:11};
-ファオだと「爆撃機VS爆撃機」とか「爆撃機VS下手くそな攻撃機」なんて構図にならない限り戦闘機以外息しないよなあ。一機だけとか中途半端なことするならゼロの方がいいんでない -- &new{2017-01-07 (土) 23:59:07};
-ロケポ奇襲でこうくう落とせるから爆撃戦闘機好きでなんとかこれで対地できないか試してるけどなかなか難しいな -- &new{2017-01-08 (日) 17:00:29};
--歩兵なら倒せない事も無いがぶっちゃけ機銃で狙った方が速くて楽って言う・・・ -- &new{2017-01-08 (日) 17:23:44};
--ロケポはしっかり角度つければ対歩兵も一応行けるよ。あと車両にダメージも入るから味方が交戦中の重戦車がいたら援護もできる。 -- &new{2017-01-08 (日) 17:36:50};
--あえて言うなら、減速してしっかり狙ってなるべく接近すると、ロケット威力分散しないからキルできるよ -- &new{2017-01-08 (日) 18:35:05};
--動いてない奴か固定兵器使ってるやつしか狙わんなぁ・・・めちゃめちゃ派手な爆発と加害範囲のギャップが凄い -- &new{2017-01-08 (日) 19:49:44};
--敵歩兵集団に撃ち込むと嫌がらせキル位は出来るぞ -- &new{2017-01-09 (月) 13:43:10};
-ドッグファイト専用機に乗ってみたけど、確かに逃げやすいし追尾しやすい。敵機を全て落とせるが、安全な空になったその後がキツイ -- &new{2017-01-08 (日) 19:51:58};
--制空権確保すると暇なんだよね、戦闘機がいい仕事してる証拠なわけだが -- &new{2017-01-08 (日) 21:46:08};
--機銃掃射を練習したらそこそこ楽しいぞ -- &new{2017-01-08 (日) 22:14:25}
--ドッグファイトが多少有利になるだけで対地能力を一切捨てるのはねえ。エアシューが実装されるまで日の目を見ることは無いだろう -- &new{2017-01-09 (月) 03:12:04};
-ロケット花火って実は要塞砲に対して有効？ 掃射で60くらい入った -- &new{2017-01-09 (月) 10:04:16};
--あれ重戦車にも２０ダメージ入るから、戦闘機の装備の中では一番ビークル相手するのに向いてる -- &new{2017-01-09 (月) 10:07:14};
---対爆と対塹壕の機銃を取っ替えたいこの頃 -- &new{2017-01-15 (日) 15:07:33};
-戦闘機なのに対地が強いのが糞バランスなのは確かなんだが仮に対地を弱体化したとして、ファオみたいな1～2機しか出せないマップで片方が戦闘機を出すとそれ以降一切地上に干渉できない糞航空戦になっちまうんだよなあ。ビークル選択システムの欠陥だわ -- &new{2017-01-10 (火) 01:00:34};
--そもそも戦闘機なのに「一番爆撃機してる」状況がおかしいんだよなぁ・・・ -- &new{2017-01-11 (水) 17:48:13};
---そりゃ対空しない、戦闘機出してこないチームなんか永遠と爆撃されるに決まってるでしょって話。 -- &new{2017-01-11 (水) 17:52:11};
--一切できないは絶対ないから安心しろ。現状でもロケポは使えるし、塹壕爆弾は弱体化してもお手軽じゃなくなるだけで対地いけるはず、練習すればドックファイトの機銃掃射もそこそこいける。 -- &new{2017-01-11 (水) 18:00:16};
--現状ファオで戦闘機以外で出撃することが相手によっては自殺行為になりかねんのに、そんな状況で戦闘機の対地を弱くすれば航空機の存在空気化は避けられん -- &new{2017-01-12 (木) 12:02:50};
-はっきり言うと雑魚は航空機全般乗らない方が良い。せいぜいランク最大の武器解放してから乗れ。
飛行機枠取ったくせに1キルもスポットフレアもまかずに自滅して無駄にするの本当やめろ。ろくに物事も考えずに慢心してるからランクも上がらないんだぞ。まずやらなきゃいけない現実の行動から見直せ。 -- &new{2017-01-11 (水) 21:44:36};
--改行やめーや。ある程度のランクとプレイ時間なのにタクシーしたり少し被弾しただけで降りるような奴は勘弁して欲しいがガチ初心者は許してあげて。FPSなんて色々試して死んで覚えろなんだから何故地面とキスしたのか、どのあたりから対空砲が飛んできてやられたのか、いつの間にケツ取られたのか、どうやったら味方を支援できるのか、何故シナイのCにある鉄塔に激突したのかを考えて自分なりの解決策を見つけて上手くなっていってもらえれば俺はそれでいいかな。なんでぶつかったんだろ・・・まぁいいや！おっ飛行機空いてる乗ったろ！→数十秒後に墜落or脱出みたいなのを繰り返してる何も考えない向上心ない初心者は・・・ナオキです -- &new{2017-01-11 (水) 22:03:58};
---マジでこういう人居るからな...しかもそう言うのに限って自分に問題があるとか全く考えずに文句つけてくる -- &new{2017-01-12 (木) 12:53:10};
--操作方法を知らないのに乗り物に乗るようなガチのFPS初心者はwikiなんて見ないよ -- &new{2017-01-12 (木) 12:04:50};
-ドックファイト専用機より対爆撃戦闘機の方がドックファイトに向いてる。スピードブーストで裏について花火を掃射して機動力を奪って、その後機関銃で〆。自分が裏つかれた時はスピードブーストでまきやすいし。 -- &new{2017-01-12 (木) 18:12:36};
-ドッグファイトには自力でポンポンを倒せないという致命的な弱点が！ -- &new{2017-01-12 (木) 21:08:41};
--そりゃまぁドッグファイト「専用」機なんだしねぇ・・・腕次第では乗ってるやつだけ撃ち抜けるけど高高度からロケット花火ぶっぱか味方機を狙ってる時とかに奇襲かけてダートで倒した方が100倍楽 -- &new{2017-01-12 (木) 21:56:33};
--致命的？ドッグファイトは制空権握ってる戦闘機落とす時に活躍出来るし、マップよく見る人なら対空砲どこが動いてるかなんて分かるだろうし -- &new{2017-01-13 (金) 12:27:59};
---爆撃機が妨害を気にせずに気持ちよく飛べる状況を作るのが「制空権確保」だろ。つまり敵航空機を完璧に排除するのは当然としてポンポン砲も自力で排除できる方が良い戦闘機なんだよ -- &new{2017-01-13 (金) 18:23:26};
-BF4より空戦楽しいね。 -- &new{2017-01-13 (金) 20:02:29};
--最適速度グルグル戦術が無くなったのがいい -- &new{2017-01-13 (金) 21:01:45};
--BF4もBF1飛行機と同じような挙動にしたら、空戦活性化するだろうか？もう散々エースが芽を食いつぶして過疎一直線だから意味無いか -- &new{2017-01-13 (金) 21:29:11};
-迷彩付きで活躍してエース気分！とか憧れるけど固定対空砲に警戒されて倒せなくなりそうだな -- &new{2017-01-13 (金) 21:06:04};
--迷彩か・・・レッドバロンとブルースカイがいいカモだったな対空砲じゃないけど濃霧でも見つけやすくて直ぐケツ取ってた -- &new{2017-01-13 (金) 21:50:31};
---物凄く個人の感想なんだけど迷彩なし→ピンキリ レッドバロンorブラックファルコン→あっやべぇ奴かな・・・？ ブルースカイ→・・・(ﾆｯｺﾘ) ランク10迷彩→見た事ない(気づいてないだけ？) って感じだな。マジで個人の感想なんで全く参考にならないけどこんな感じ -- &new{2017-01-14 (土) 00:04:10};
---ナイトファイターは翼が比較的保護色になって愛用してるわ。尾翼や後部は白黒ツートンでちょっと自分を主張しててよい -- &new{2017-01-14 (土) 00:22:05};
-やっぱりダート強すぎるなスポーン直後2連続で殺されて唖然としたわ -- &new{2017-01-13 (金) 23:03:23};
--自分が殺されるとたくさん人がいるのに何故俺なんだ！ってムカつくけど、よく考えると３０ｋ以上してる時点で殺されてない人の方が幸運なんだよね -- &new{2017-01-13 (金) 23:49:14};
--空から見て、既にスポットされていたか、目立つ場所で狙いやすい所にいたんだろうな～または運悪くWALL HACK野朗に目を付けられたとか -- &new{2017-01-14 (土) 00:19:02};
--対空兵器も少ないから少しでも操作が出来たら暴れまくるなｗ -- &new{2017-01-15 (日) 00:07:57};
---敵に対空砲・対空トラックがいないand敵の戦闘機が弱い ならまじでダート三昧 -- &new{2017-01-15 (日) 00:41:10};
-ここ最近対爆ずっと使ってたけどこっちの方が強いな。ランドシップでも上手く当てれば30ダメージ入った。重戦車はほとんど跳弾されて10ダメぐらいだけど、20ダ入ったこともあった。歩兵と航空機しか狩れないダートより、頑張れば地上ビークル壊せるこっちだわ。もうちょっとリロード早ければ修理させないで一方的に攻撃出来るのになぁ。 -- &new{2017-01-15 (日) 02:41:37};
--意思疎通の出来るフレと対爆分隊組めば重戦車も余裕で倒せそう、真横なら25は入るし。フレいないけど -- &new{2017-01-15 (日) 03:54:55};
--20ダメージって、リロード早くないのに一度のアプローチで対戦車グレに及ばないのはキツくないっすか。あと塹壕はフレアも強いからなあ -- &new{2017-01-15 (日) 12:52:44};
---歩兵への支援なら充分あるでしょ。支援考えるなら逆に塹壕はフレアぐらいしか役に立たないし -- &new{2017-01-15 (日) 16:16:13};
---歩兵への支援なら充分(笑)。塹壕はフレアくらいしか役にたたない(笑)。 -- &new{2017-01-15 (日) 18:37:31};
---え？まさか戦闘してないような場所の重戦車に対してとかじゃないよね？w歩兵の攻撃に合わせてなら充分だろwあと塹壕はまともな場所に爆撃する人少ないから役に立つやつ少ないからだぞ。 -- &new{2017-01-15 (日) 20:07:31};
---ロケットガン撃ってる方が効きそう -- &new{2017-01-15 (日) 21:24:08};
---いや単一での話ではなくてな -- &new{2017-01-15 (日) 21:33:54};
---武器の強さの話してるのに上手く使える奴が少ないから役にたたないっておかしくね？ -- &new{2017-01-15 (日) 21:49:00};
---そもそも強さ以前に役割違うから比べるのもなんか違うと思うけど… -- &new{2017-01-15 (日) 21:57:42};
---まともな場所に爆撃できない奴がロケット花火を使っても尚更役にたたんだろ -- &new{2017-01-15 (日) 22:41:51};
---現状塹壕使用者の大半がまともな爆撃できないからハズレ率高いからな…てか戦車に20与えられるのは普通に使えると思うんだがな -- &new{2017-01-15 (日) 23:16:34};
---まともな爆撃できん奴がロケット使っても弾かれるだけだと思うんだが -- &new{2017-01-16 (月) 00:06:30};
---ロケット弾かれるとか違う意味でセンスあるなw -- &new{2017-01-16 (月) 00:22:12};
-対爆ロケットで航空機を瞬殺した時の爽快感は異常 -- &new{2017-01-15 (日) 15:31:02};
-対空は強い戦闘機が一機いれば充分なんだけどお互いに味方を信用しなかった結果塹壕三機なんて状況に -- &new{2017-01-15 (日) 18:52:58};
--できれば他種も居ればいいけど、ちゃんと稼動できる状態で3種なんて贅沢だな。それこそレイポだわ。戦闘機で対空と対歩兵・攻撃機で対地と固定対空砲破壊キラー、爆撃機でリス裏取りと対装甲対地全般 -- &new{2017-01-15 (日) 20:06:12};
-攻撃機の対飛行船と、戦闘機の対爆撃の機関銃って戦闘機が重機関銃が連装(二つ)で、攻撃機が重機関銃一つって事？ -- &new{2017-01-15 (日) 22:28:47};
--しょうゆうこと -- &new{2017-01-16 (月) 12:38:25};
-オペの防衛でこれで散々キル稼いで戦闘機でないマップになったら抜けるやつダサすぎ。どんだけ有利な状況じゃないと戦えないんだよ。戦闘機☆多い奴こんなんばっかだな -- &new{2017-01-16 (月) 00:04:20};
--おまいう -- &new{2017-01-16 (月) 00:14:51};
--ビークル専は実際こういうやつ多い、んでプロフィール見ると「最近BF1で強い人見ない」みたいな煽り文章だったりする。ちなみに戦績見ると歩兵での戦績はお察し。 -- &new{2017-01-16 (月) 09:55:08};
---ビークル乗りはそういう奴が多いからな、試しに対空トラックで落としてみ？親の敵と言わんばかりに粘着してくるから -- &new{2017-01-16 (月) 13:32:05};
---対空トラック出させた時点でそいつの勝ちでしょ。 -- &new{2017-01-16 (月) 13:41:56};
---貴重な地上ビークル枠を削って自走対空砲出させてる次点で航空機乗りの勝ちなんだよ -- &new{2017-01-16 (月) 14:58:04};
---何でCODみたいに歩兵のステータスが全てじゃないのに、これはBFだよw飛行機でも車両でも歩兵でも何か一つでも極めて強みができたら、それは強いんだよ。何？歩兵の戦績が全てなの？そんな猿は歩兵しか出ないFPS行けばいいんじゃないかな？ -- &new{2017-01-16 (月) 15:37:47};
---歩兵してたら爆撃機や攻撃機ではなく対塹壕戦闘機に殺されることが多いと感じた -- &new{2017-01-16 (月) 19:40:37};
--雑談で全く同じ木を見たんだが、木主どんだけ顔赤いのさ。 -- &new{2017-01-16 (月) 13:37:34};
--毎回この手の発言で思うんだけどさ、嫉妬しているだけだよね？それ。どういうプレイスタイルであれいいじゃん。どんだけウラン殿の -- &new{2017-01-16 (月) 13:46:28};
---途中で戦いを放棄するような奴に嫉妬することはないな、「卑怯な奴め」って軽蔑するわ。 -- &new{2017-01-16 (月) 14:52:36};
---レ○プ試合で萎え抜けするのと一緒だよ。卑怯と見てもいいけど精神的にいいし、気が楽。 -- &new{2017-01-16 (月) 14:56:53};
---統計を取るわけでもなく「こんな奴ばっかり」と決めつける。見ててイライラするどころか滑稽すぎて微笑ましくすらある。君みたいなボロボロにされた人がwikiや2chに愚痴を書きに来るのを見るのも航空機の楽しみの一つなんだよね -- &new{2017-01-16 (月) 15:49:58};
-まあ、ここまで戦闘機が恨まれる理由は一方的にキルできるからだろうな、戦車ならいくら強いプレイヤーが乗っていても対抗手段が多いが戦闘機は対空トラック、対空砲、戦闘機しかないからね。しかも相手が熟練のパイロットだったら逆に返りうちにされるし。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:40:00};
--対抗手段は少ないけれど対空砲一つでかなり飛べる範囲制限されるからなぁ、あと対空砲撃つなら十分引きつけてからじゃないと意味ないってこと考えてる人少ない感じ。遠距離の航空機撃ってそのまま逃げられて「落とせない、強化しろ」って言ってる人ばっかりだと思う。 -- &new{2017-01-16 (月) 19:21:28};
--所詮対空砲１つでは、同時に相手できないから、他の飛行機狙ってる最中に後ろからダート撃たれたりしたら、デスしちゃうのよね -- &new{2017-01-16 (月) 19:36:34};
--対空作業が面白くない上にポイントまずいってのもあると思う。敵にうまい戦闘機がいたら１ラウンド捧げるぐらいの覚悟で嫌がし続ける羽目になったりするし・・・それならチーム移るか抜けた方がよっぽどbf1楽しめてる気がするんだよね -- &new{2017-01-16 (月) 20:03:20};
--オペ攻撃だと対空砲ほぼ使えないんすけどそれはどうするんですか… -- &new{2017-01-16 (月) 20:08:20};
---防衛側より出せる戦車の数多いだろ？ -- &new{2017-01-16 (月) 20:13:05};
--恐ろしいことにダート爆弾の降下特性を知ってるとかなり高高度からでも対空砲兵を一方的にやれるのよね。逆に自分もそのくらい使いこなしたいわ。まだある程度近づかないと当てられない。 -- &new{2017-01-16 (月) 21:21:54};
---普通に1人称視点にして爆撃照準で高高度から狙う→そのまま射撃キー押しっぱにすると着弾まで投下地点に視点固定される。これで練習＆実戦可能。3人称視点爆撃は低空爆撃用にしてるわ -- &new{2017-01-16 (月) 22:17:36};
---でもあまり高度高いとダート分散して広範囲に散らばって、ダメ減るけどね -- &new{2017-01-16 (月) 23:22:01};
---一回対空砲の範囲外からダート落としてみたらキルできて「うわあ・・・」ってなったわ -- &new{2017-01-17 (火) 00:08:10};
---だからダートはその有効高度落とせば大分マシになるからそこの弱体化欲しいんだよね 使ってても面白くない -- &new{2017-01-17 (火) 10:31:14};
-フレ分隊で航空隊組んでる奴以外は怖くないな -- &new{2017-01-17 (火) 11:03:40};
-正直上手い航空機をBF1だとみたことない。一位で航空機無双してるから航空機等で迎撃するとすぐ落とせるし、挙げ句の果てには試合途中なのにすぐ抜けるのな。BF4はMAAや航空機で落とすとあきらめずこっちを破壊しようとしてくる気概あふれた人ばっかりだったのに・・・・ 正直ふぬけばっかり -- &new{2017-01-17 (火) 01:50:28};
--まぁBF1の航空部門はチームに貢献こそ出来てもBF4の様にエースパイロット一人攻撃機に乗ると終いにはレ○プ試合になるなんて事起きないからね。まあそれでもダートは修正対称だと思うけど -- &new{2017-01-17 (火) 02:31:20};
--よっぽどの実力差が無い限りBF 1において戦闘機同士のドッグファイトや地対戦闘機戦ほど不毛で実りの無いものは無いしなあ。ふぬけとも言えるが、スコア第一主義的な観点で言えば、顔まっ赤にして張り合うよりも遥かに合理的とも言える。 -- &new{2017-01-17 (火) 08:36:24};
--正直上手い航空機を見たことがない。一位で航空機無双してるのに航空機等で迎撃に来てもすぐ落ちるし、挙句の果てにはハッカー呼ばわりするのな。BF4はMAAや航空機が頑張って落とそうと努力してる気概あふれた人ばっかりだったのに…… 正直ビークル破壊ポイントおいしいです。 -- &new{2017-01-17 (火) 09:24:13};
--・兵器にロックオンの概念がある、・攻撃機、ステルス機ともに運動性能が高く、後ろ取られたら常に即死のリスク、・フリールックでタスクを整理する量が多い等、BF4はある意味ドーピング的に上手くなれるからじゃない？BF1は漠然と対地攻撃のみ考えて航空機で湧いてる人多いと思う -- &new{2017-01-17 (火) 12:40:37};
-自分より強い奴はチートといった変な思想を持ちたくはないが、変に早い奴や、旋回が何故か他と比べていい奴、機銃の火力がやたら高い奴を見ると、チーターが多いせいでチーターなんじゃないかって勘ぐっちまう。 実際に後部機銃が戦車砲並みの威力になってるやつと、爆撃機が一瞬で沈む機銃を持っている奴を見てからは、本当にそうなんじゃないかって思えてくるようになってしまったよ。 チーターが多いせいで上手いやつを素直に上手いと思えない現状が嫌すぎる。 -- &new{2017-01-17 (火) 12:56:23};
-スキンのブラックファルコンってFLYBOYSのあれが元ネタなんかな、偶然見つけてびっくりしたわ -- &new{2017-01-17 (火) 14:38:27};
-スピード早いから射程外にすぐににげられるし対空砲は死角から即死していまうし…せめてエンジン無力化がしやすければ…。多くのパイロットを一撃で葬ったマジックウッドさん対空砲近くに生えてくれないかな。 -- &new{2017-01-17 (火) 15:55:31};
--射程内で確実に落とすために引き付けるってのが大事なんやで、撃たなければマップにうつらないから警戒されにくいし。逆に撃っちゃうと警戒して近づいてこなくなる。 -- &new{2017-01-17 (火) 16:04:04};
---別人だが引き寄せるのは確かに大事だよな。 だからこそファオみたいな中央に対空砲がない場所や、シナイみたいな広くて対空砲が激戦区かつむき出しになるマップはやりやすいわけだ。 前者は引き寄せようにも主戦場から離れすぎてこないし、後者は引き寄せられるほど余裕がない激戦区のど真中と来る可能性が少ない僻地しかないからだ。しかも激戦区の方はありとあらゆる流れ弾で破壊されるから余計にタチが悪い。 -- &new{2017-01-17 (火) 16:47:34};
---途中送信 まあシナイは対空トラック出せるほど枠に余裕があるからいいが、ファオはないから地獄。 -- &new{2017-01-17 (火) 16:53:48};
---オペのFAOは攻撃側対空トラック出してくれないと防衛の対空砲が厄介すぎてきつい -- &new{2017-01-17 (火) 17:02:56};
---しかし、うまいパイロットは対空砲の位置を把握してるから中々範囲内に入ってこないんだよなぁ -- &new{2017-01-17 (火) 18:56:59};
---そもそも攻撃機にぶっ壊されるだろ。 -- &new{2017-01-17 (火) 20:19:49};
---飛行機レイポに拘る粘着チームだと、わざわざ地上から裏取りして歩兵で破壊工作までする -- &new{2017-01-18 (水) 05:03:13};
-相手のおケツ追い回してたら、いつの間にか（相手が）離脱していたのに気づかずそのままグルングルン回ってて虚しくなった。それはそうと、ドッグファイト中にフレアを出す人よく見かけるんだが、なんか意味あるのか？ -- &new{2017-01-17 (火) 17:26:07};
--別キットもよく使う人が勘違いして間違えて出したか効果薄いがとりあえず運が良ければマップに少しでも相手映るからとかぐらいしか思いつかん。 -- &new{2017-01-17 (火) 18:38:47};
---映るなら俺も真似してみるか -- &new{2017-01-17 (火) 21:40:28};
--昔は謎回復があったからね -- &new{2017-01-18 (水) 10:30:44};
---他二種は確実なのにフレアだけ確率的だったなたしか -- &new{2017-01-18 (水) 17:33:03};
--やられる前にせめて味方の支援をと思ってばら撒く事はある -- &new{2017-01-18 (水) 18:51:00};
---それはわかる。不思議なことにバルーンの噴水がある方とかジャイアントの森なんかに落としてくんだよな -- &new{2017-01-19 (木) 18:51:58};
-対爆の機銃めっちゃ強くね？戦闘機同士だと削れる速度違いすぎてビビった -- &new{2017-01-17 (火) 20:44:08};
--対爆機銃強いよな。ただ制空権取った後は上空からスポットするくらいしかやることがない。俺の腕じゃロケットで歩兵をコンスタントに狩ることができない -- &new{2017-01-18 (水) 04:10:48};
---脱出したパイロットには何故か機銃もロケットもよく当たってキルできるわ。なんていうかトドメ刺す執念なのかなｗ -- &new{2017-01-18 (水) 05:06:41};
---↑おまえはエリ8のグエンか -- &new{2017-01-18 (水) 15:22:35};
-戦闘機に乗ってまでずっと脇目も振らずに爆撃してるやつはよくわからん、それ攻撃機か爆撃機でよくね？ -- &new{2017-01-18 (水) 00:14:24};
--対空はしたくないけど自分が戦闘機に襲われても逃げたいから対塹壕戦闘機！とでも思ってるんじゃね？まあそんな初心者じゃあ戦闘機に乗ったところで逃げ切れる道理は無いが -- &new{2017-01-18 (水) 05:19:44};
--単純に敵航空機を発見できないとかじゃ？ -- &new{2017-01-18 (水) 06:20:32};
-シナイC拠点上空で敵戦闘機と旋回合戦してたのに近くのDを爆撃してる味方戦闘機一切気づかないんだけど(自分は攻撃機)まさか全体マップ開かない無能戦闘機乗りとかいないよな？ 結局その味方戦闘機も落とされてたし -- &new{2017-01-18 (水) 06:43:31};
--攻撃機は耐久低いから、機銃強化以降特に相手戦闘機がうまいと援護が間に合わない時があるのでその場合は許して。しばらく粘ってもガン無視だったなら、CD間くらいなら全体マップどうこう以前に普通に視界に入るし音も聞こえてるだろうから、気づいてるけど空戦に自信がないから無視してたのかもしれない。 -- &new{2017-01-18 (水) 10:12:37};
---本来戦闘機って(俺の中では)敵機を攻撃・撃墜して制空権を確保するのが第一で暇になったらダートだったりロケット花火で対地するって感じなのに、ダートが歩兵に対して効果抜群だからか優先順位が完全に逆転してる人をよく見かけるわ。最悪敵機が暴れ回ってるのにガン無視してひたすらダート落としてたり・・・もうそれ攻撃機でいいんじゃねってなる -- &new{2017-01-18 (水) 12:07:23};
---そういう人は簡単に落とせるからいいんだよ、次沸いてくるまで自分がダートできるからね -- &new{2017-01-18 (水) 14:00:10};
---空戦に自信がないからと言って空戦拒否してたらいつまで経っても上手くならないのが分からないんだろうな。 -- &new{2017-01-18 (水) 14:59:29};
---自信がないなら戦闘機を選ぶ必要もないよな -- &new{2017-01-18 (水) 15:23:43};
-旋回の仕方が意味わからないな 前作の313みたいな基準があるとわかりやすいけど今作はどうやったら旋回半径小さく出来るの？ -- &new{2017-01-18 (水) 23:23:46};
--一般的に速度が速いと旋回半径が大きくなるのが常識だけど、空想世界バトルフィールドだから -- &new{2017-01-19 (木) 00:11:13};
-出撃→とりあえず前線の少し前辺りで機体に角度付けてフレア投下→高度落として見計らってダート投下→味方の陣営側にUターン→一人称視点に戻して敵機が湧かないか再補充し終わるまで見張る。の繰り返し凄い楽しい。 -- &new{2017-01-19 (木) 03:36:51};
-戦闘機乗り続けて幾星霜、野良だと戦闘機なのに空戦しない奴が多すぎる・・
敵航空機が出ても無視、味方航空機が尻着かれてても援護もしない、ふらふら飛んでるだけ
そのくせ自分が尻着かれたらすり寄ってくるわ敵の対空砲方面に逃げるは脳ミソついてんのか？大mapとスコアボードからパイロット出てるか逐一確認するのは基本だろ、しねえんだったら戦闘機乗んな
航空機の無駄、まともな爆撃機湧いてくれた方が護衛のやりがいがある -- &new{2017-01-19 (木) 12:35:55};
--対爆しか乗らない自分は許されますか？ -- &new{2017-01-19 (木) 12:40:48};
--改行する人は許しませんよ。 -- &new{2017-01-19 (木) 13:09:48};
--おっしゃっている事はよくわかるが、これからはコメントするときは改行しないでいただきたい。 -- &new{2017-01-20 (金) 15:52:50};
-対地も対空もひとりでできるとか頭おかしいだろ･･･ダート爆弾取り上げろ(過激派) -- &new{2017-01-19 (木) 20:43:00};
--本来両方こなせるって攻撃機の役割だと思う。完全に食っちゃってるよね。 -- &new{2017-01-19 (木) 20:49:27};
---処理能力の差はあるから完全には食ってないがダートは弱くしていい -- &new{2017-01-20 (金) 14:07:45};
---もう少し機動力があればよかったかも -- &new{2017-01-20 (金) 15:50:42};
--陸戦やってて攻撃機や爆撃機にやられるのはまぁしゃーないかって思うけど、戦闘機にやられるとほんと腹立たしい。4の時よりよっぽど万能機やってるって何やねん -- &new{2017-01-19 (木) 21:02:50};
--3の戦闘機と同等、あるいは速度関係から考えてみてばそれ以上の使い勝手の良さ -- &new{2017-01-19 (木) 22:08:59};
---対ビークル性能がないからゲームをぶっ壊すレベルに達してないだけで対人だけなら３越え -- &new{2017-01-20 (金) 16:26:20};
--現状、速さのわりに硬すぎるわ。対空砲の射程元に戻すか戦闘機もっと柔らかくしてくれないと塹壕戦闘機が強すぎ -- &new{2017-01-20 (金) 02:08:32};
--単に塹壕が他の2つと機体性能が同じなのが問題なんじゃない？塹壕は爆弾背負ってるんだから旋回とか速度落とすとか、上手い塹壕戦闘機乗りがいたらドックファイトも対爆も食われるという・・・ -- &new{2017-01-20 (金) 16:58:13};
---対爆はちょっと位の技量差は無視できるぞ。 -- &new{2017-01-20 (金) 17:00:53};
---ドッグファイト専はぐるぐる合戦してみるとわかるけど、旋回とロール反応性能ダートより若干優れてるよ -- &new{2017-01-22 (日) 02:02:28};
-パイロット的にはK弾でプロペラや翼を破壊されたりスナイプされてチクチク削られるのはどんな感じ？修理めんどくせーか、悪足掻きしてんなwとかそんな感じなんだろうか。偵察兵の時にすれ違い様に2.3発当ててるけど効果あるのかなと思いまして。 -- &new{2017-01-20 (金) 13:51:47};
--おっしゃる通り無駄なことしてるなー程度かなあ、ドッグファイト中とか修理中なら多少は面倒って感じ -- &new{2017-01-20 (金) 15:17:25};
--射手にもよるが、ドッグファイトとか対空砲制圧するのに修理挟まなきゃいけなくなるから絶対やめてほしいのが本音。↑の人見たいなのは情報戦だと思っていい。最中にやられたらドッグファイトの勝敗に関わる。 -- &new{2017-01-20 (金) 15:20:24};
--ドッグファイト中に羽無力化されたらたまったもんじゃないよ…ってぐらい厄介 -- &new{2017-01-20 (金) 15:30:41};
--対戦車兵のチクチクは痛い。ドッグファイトで逃げてる最中のK弾や援護兵などのチクチクも意外と効く。ビークルの機銃も痛い -- &new{2017-01-20 (金) 15:36:53};
--タイミング次第だよ。急降下してる時に部位破壊すればそのまま地面に突っ込んだりもするし、対空砲の射程内で鈍足化させればそのまま丸焼きになっておちたりもするし、味方の飛行機に食わせたりもできる。単独での効果じゃなくて、味方との連携で倒すデバフだと思えばいい。 -- &new{2017-01-20 (金) 15:45:07};
--敵航空機が居ない時にやられてもなんともないな。ドッグファイト中にやられるとキツい。それを知っているからこそ、自分も歩兵の時は、味方に初心者じゃなさそうな航空機が居るならスポットと一緒に射撃支援もするね。 -- &new{2017-01-20 (金) 23:17:39};
--ちゃんと上空も気に掛ける歩兵がいて安心した。俺も歩兵の時はスポットするがスポットあるのとないのじゃ大違いなんだよな -- &new{2017-01-21 (土) 15:55:26};
-開幕戦闘機の乗り捨てすげえ多いけど良い戦法なの？俺はやめてほしいって思うんだけど -- &new{2017-01-20 (金) 15:55:05};
--せめてフレアとダートで爆撃すればいいのにね。そんな技量ない人がタクシーに使うんだろうけど。 -- &new{2017-01-20 (金) 15:58:24};
--昔からあるステルス機のタクシーと同じ。正直迷惑だな開幕爆撃機でガンナー席を空挺にってやり方でよくね？って思う。 -- [[枝]] &new{2017-01-20 (金) 16:10:34};
--モンテのE側の時だけはBまで乗り込んで捨ててる。要塞砲でAに向かう戦車直撃も可能だし、分隊湧きまでしてもらえれば1分隊でかなりの間粘れる。ペローサも鍵ドアの内側だし覗き窓もあるしで、Dに比べて粘りやすすぎる。 -- &new{2017-01-20 (金) 19:54:47};
---コンクエやからどうでもいいけどオペのモンテで乗り捨てされたらマジで怒るわ、心の中で。どっちが戦闘機より多く出すかで空の優劣決まるから3対1とかやと鯖抜けレベル 別に抜けないけど。 -- &new{2017-01-20 (金) 19:59:13};
---オペはあかんなあ…コンクエの場合B取りで本来敵側が使う航空機枠が1つ手に入るし、乗り捨て占領の価値はあると思う。 -- &new{2017-01-20 (金) 20:40:40};
-うまい塹壕戦闘機乗りが一人いると制空権は掌握されるわ地上はボロカスにやられるわでもうね。自走対空砲出そうと思っても枠空いてない事も多いし歩兵だとほぼ落としようが無いしどうすりゃええねん。 -- &new{2017-01-21 (土) 07:24:49};
--戦闘機があるじゃないか -- &new{2017-01-21 (土) 09:30:14};
---俺もそう思って戦闘機練習した。今じゃそこらのパイロットよりも技量はあると思う。エース相手にはまだ力不足だが、いずれ追いついてやる -- &new{2017-01-21 (土) 15:47:47};
---飛行機乗るのって5割くらいは歩兵専が気分転換で乗ってるっぽいんだよね。だから少し練習したら大半は勝てるっていう -- &new{2017-01-21 (土) 19:27:19};
-マジで最近敵味方共に戦闘機しかいなくて攻撃機で出れない。対爆撃も増えてきて戦闘機で出てもドックファイトしかできない。 -- &new{2017-01-21 (土) 08:16:48};
--エンパイヤで敵味方全員戦闘機とか笑える。 -- &new{2017-01-21 (土) 08:17:55};
---このゲームの対空戦オワタ -- [[木主]] &new{2017-01-21 (土) 08:22:06};
---対空戦じゃなくて航空戦だった -- [[木主]] &new{2017-01-21 (土) 08:33:38};
-ブラックファルコンとバンブルビーどっちにしようか… -- &new{2017-01-21 (土) 19:42:19};
--どちらも飛行機レースみたいに目立つけど、ダートなら蜂が似合う気もする -- &new{2017-01-22 (日) 03:58:02};
-ダートダート言うけどコンクエで100キルしようがあんまり意味ないからな。攻撃機で戦車5台壊した方がまだ戦況に影響する。空は完全制圧歩兵もキルしまくり、だけどチケット負けてるとか良くあるから。 -- &new{2017-01-22 (日) 00:46:27};
--言いたいことは分かるがスポットフレアあるからダートだけじゃないしなぁ それにオペレだとわりと歩兵キルがチケットの意味でも気力の意味でもでかいし攻めてるときにまとめて殺されると結構立て直しがキツイ -- &new{2017-01-22 (日) 00:55:42};
-何度も言われてる事だけど、戦闘機が対地出来る事はおかしい。だからと言って他の期待より対地性能が劣ってる訳でもない。その上、ドックファイトは最も優秀と言うのは矛盾してる。機動力が悪くなれば対地性能が上がる。機動力が良くなれば対地性能が悪くなるのが基本の仕組みなのに対塹壕は対地もドックファイトも優秀とな。 -- [[木主]] &new{2017-01-21 (土) 10:28:24};
--対地できるのがおかしいって何もおかしくないけど。現実の兵器でも戦闘機に対地関係の武装つけるぞ？後ドックファイトは優秀って言ってもそれは戦闘機標準の機動性であって塹壕はいまだに機銃の火力はそこまで言うほどない。強いて言えば戦闘機全般の機銃火力を2番席機銃と同等以上にしないとおかしいわ。 -- &new{2017-01-21 (土) 10:38:38};
---つまり塹壕は他の戦闘機と差を付ける必要ないしむしろ戦闘機全般の機銃強化しろと？本気で言ってるならもっと航空機練習した方がいいよ -- &new{2017-01-21 (土) 10:47:43};
---現状、ドックファイト戦闘機でさえ機銃火力は飛び抜けているわけでもなく、2番席機銃は機体の角度ほぼ関係なく撃てる上に火力がいまだに高い現状のほうがバランスとしてどうなんだよ、偏差うまい人に乗られたら攻撃機でも制空権取れるぞ。対地が強いっていうならせいぜいクールタイムが短いことならまだ理解できるけど -- &new{2017-01-21 (土) 10:59:20};
---戦闘機パッケージが対爆撃機だけなら今のバランス相当取れてただろうな あと後部座席の方が威力高いのは当然 まあ射角の制限は必要かもね -- &new{2017-01-21 (土) 11:59:32};
---「上手い人なら攻撃機でも制空権が取れる」だったら上手い戦闘機ならもっと楽だし、上手い戦闘機相手なら取れないよね。なんで比較してるのに一々上手い人ならとか言う人いるんだろう。それ性能関係ない -- &new{2017-01-21 (土) 14:15:50};
---さすがに攻撃機で制空権は無理だよ、4ならあり得るけど今回は明らかに旋回性能の差があるからね -- &new{2017-01-22 (日) 12:31:59};
--再装填時間を45秒くらいにすれば、対地レイポは改善すると思う。機銃射撃での歩兵キルはそれなりに技量必要だから許してね -- &new{2017-01-21 (土) 10:54:51};
---装填時間はロケポより早く、そこらに放り投げるだけで歩兵が死んで移動車両も一発で爆散。しかも対地時の安全性はロケポの比ではないというダートさんには脱帽ですよ -- &new{2017-01-22 (日) 04:19:31};
--いっそ攘夷爆弾にすればいいよ -- &new{2017-01-21 (土) 14:18:07};
---攘夷爆弾ってなんか凄そうだなｗ -- &new{2017-01-22 (日) 22:12:06};
-塹壕乗りの自分としては対戦車ダメージをもっと上げて欲しいんですが強欲ですか？ -- &new{2017-01-22 (日) 19:32:38};
--攻撃機へどうぞ。だね -- &new{2017-01-22 (日) 19:34:38};
--それはない。対空対歩兵で無双できるのに更にビークルも潰せるとかもう他いらなくなるわ。 -- &new{2017-01-22 (日) 19:40:02};
--マジで言ってるのか？だとしたら流石航空機勢だなと感心するが。 -- &new{2017-01-22 (日) 21:20:14};
--対ビークル性能がないからbf3レベルとまでは言われてないというのに…うっ頭が -- &new{2017-01-22 (日) 21:39:14};
--戦闘機がビークル破壊出来るようになってしまったら、爆撃機・攻撃機の存在意義が無くなってしまう。戦闘攻撃機なんてこの時代無かったし、史実的にもゲーム的にもそれはいけない。 -- &new{2017-01-23 (月) 17:44:36};
-歩兵に目もくれず、敵機のケツを追いかけ回す飛行機はいい飛行機 -- &new{2017-01-22 (日) 19:47:46};
-対塹壕が人気だけどさ、たまにはロケット使おうぜ！ロケット！ -- &new{2017-01-22 (日) 20:58:02};
--敵航空機が爆撃機だらけの時はほんとロケット花火一択だわ機銃で遠距離から10〜20削る→ブーストで一気に距離を詰める→ロケット花火ぶっぱで基本綺麗に消し飛ぶから爽快感抜群。しかも一気に削るからか乗員全員逃げる隙を与えずまとめて倒せる=脱出した敵が分隊のリスポーンポイントになって裏取るってのを防げるのもポイントだな。ただ機銃がね・・・レートのせいなのかなんだかわからんけど削りにくさがある -- &new{2017-01-22 (日) 22:00:31};
--対戦車ダメージが高ければ使えるんだけどなあ -- &new{2017-01-23 (月) 00:40:14};
---そうなるといよいよ存在が許されなくなるから多少はね -- &new{2017-01-23 (月) 00:49:51};
---一応フルヒットで軽量対戦車グレよりちょい多い程度にはダメージ入るよ、当たりどころが良ければ重戦車でも２０ダメ前半は出る -- &new{2017-01-23 (月) 03:55:23};
---20じゃ役に立つ状況が限られすぎて対歩兵とフレアは捨てれん -- &new{2017-01-23 (月) 13:50:27};
-塹壕<対爆<ドッグファイターって感じで機動力高くして欲しいな。ドッグファイトが空戦の頂点にして欲しい -- &new{2017-01-22 (日) 23:31:12};
--それは思うな、なんでパッケージごとに機動力の差を設定しないんだろうか・・・ -- &new{2017-01-23 (月) 03:52:10};
-4だと攻撃機で暴れまわってたらたまにファンメ来たんだけどbf1では全然来ないなあ。4の攻撃機みたいに戦車を一撃で倒せるのに比べたら歩兵を殺しまくれるのはインパクトに欠けるかね -- &new{2017-01-23 (月) 00:42:11};
--攻撃間隔の大きい戦闘機で歩兵狩っても、下ではすぐ蘇生されて何事も無かったかのように戦闘続けたりするからね。仮に分隊全滅しても重戦車からリスすればすぐに前線復帰だし。その移動拠点の重戦車からすれば脅威にならない「無視しても問題無い」のが戦闘機だからだと思う。 -- &new{2017-01-23 (月) 05:53:05};
---高高度にいる時に少しスポットして看護兵をたくさん巻き込みながら爆撃すれば蘇生は防げる -- &new{2017-01-23 (月) 19:26:12};
---俺ほどの腕になると裏取りしてる歩兵を目視で見つけて即座に倒すこともできるけど無視しても問題ないな -- &new{2017-01-23 (月) 20:26:27};
-ドッグファイトして制空権取った後は、ただ漠然とキルしていくんじゃなくて、何処にいる敵を排除したら地上の味方が動きやすくなるかを考えられたら立派な戦闘機乗りだろうね。（自分が出来るわけではない） -- &new{2017-01-23 (月) 01:46:06};
-戦闘機が地上攻撃できるのおかしいとか強すぎとか文句言う人の陣営には航空機が沸かないのか？敵にまともに乗れる戦闘機乗りいたら地上攻撃したり爆撃機攻撃機を落とす余裕なんかないわ。下手したら1ラウンドその戦闘機乗りと泥試合して互いに低スコアで終わることとかあるし。拠点沸きの機体はあれどビークルは基本平等なんだから文句ありゃ落としゃいいだろ。相手に無双してる戦闘機いるとか見りゃ分かるのに爆撃機攻撃機ばっかで沸いて航空機無駄に使う側が悪い。少なくとも俺は相手に無双戦闘機がいた時は泥試合に持ち込んでその間味方爆撃機はのびのびと飛んでました。 -- &new{2017-01-23 (月) 12:52:28};
--ワイ対爆乗り、泥仕合でも爆撃機だけは確殺。ブーストで引きはがして相手塹壕もバイバイ。地上キルし辛いから自分のキルは少ないけど、味方航空機のスコア見てニッコリ。結論、塹壕に塹壕当てるやつが悪い。 -- &new{2017-01-23 (月) 12:56:20};
--地上からの攻撃を受けづらい戦闘機にはふさわしい対地能力にしろって話に空で勝てばいいって言うのは論点がずれてる -- &new{2017-01-23 (月) 13:04:43};
---本来現実でも空に対しては基本空だし、現実で言えば地上から攻撃すること自体が無理あるから当たり前。むしろ対空砲やら高度制限がきついＢＦは対空しやすいほう -- &new{2017-01-23 (月) 13:34:32};
--塹壕で対地してる余裕ないなら爆撃機とかもっと余裕ないだろ。わざわざ攻撃機とか爆撃機乗る必要ある？塹壕の方がキル楽だし戦闘機以外出したら制空権取られることもあるし全部戦闘機でいいってなってるから叩かれてるんだろ -- &new{2017-01-23 (月) 13:43:57};
---選択制にした弊害だな。ここで塹壕ばっか叩いてんの声の大きいごく少数だけどな。そもそも連携できないから比較的マルチ対応可能な塹壕が人気なのは当然だわ、どんな修正来ようが３機全部戦闘機にしとけばいいし。いくら塹壕叩こうが戦車でさえ重戦車一択にしろって騒がれているのと同様に戦闘機も塹壕一択になっているのは選択制で連携が取れないから。いくら叩こうが意味ないぞ。選択制に制限でもかけなきゃ -- &new{2017-01-23 (月) 13:53:56};
---どう見ても塹壕戦闘機乗りの方が声が大きいし、弱体阻止しようと必死なような気がするんだけど。 -- &new{2017-01-25 (水) 11:37:49};
-ロケット威力落ちたよね？少し前は1発でも当たれば瀕死だったのに1発20くらいまで超弱体化食らってる気がする -- &new{2017-01-23 (月) 13:10:52};
--いつを基準に言ってるのかわからないけど歩兵に対しては34くらいのダメで変わってない筈。飛行機に対しては1発当てただけなのに異様なくらい高いダメージが入ったり、逆にちょっとしか入らなかったりするバグがあったから過去のパッチで修正された。地上車輌に対してはちょっとわからないな -- &new{2017-01-23 (月) 13:41:49};
--そりゃベータ時の威力だな なつかしい -- &new{2017-01-23 (月) 14:42:48};
-ふっと思った疑問なんだが、この時代の戦闘機に爆戦やヤーボ的な発想はあったのだろうか？ブリストルF2.B(攻撃機)とかの複座のやつは爆弾を積める奴もあるからいいとして、今回実装されている単座の純戦闘機は4機とも装備したって言うのが見つからない・・・ 日本語ウィキペディアの方だと抜けてる場合が多いから英語ページも見たが、ないみたいだし・・・ -- &new{2017-01-23 (月) 16:24:02};
-上級者の戦闘機乗りが墜ちるときって、どんなパターンが多い？対空砲は速すぎて逃げられるんだが。戦闘機相手に対空砲で捉え続ける事ができるやつはどれ程いるのだろうか。 -- &new{2017-01-23 (月) 19:58:50};
--多いのは事故じゃね -- &new{2017-01-23 (月) 20:18:27};
--戦闘機同士の正面衝突も多い -- &new{2017-01-25 (水) 20:03:22};
-戦闘機が万能なのも地上は重戦車乗れ言われてんのも全部ビークルの種類を選択出来るようにしたせいだよな。要らんかった要素だわ -- &new{2017-01-23 (月) 20:22:03};
-オペレ民だけどコンクエやってみて分かった 問題は塹壕戦闘機じゃねくてオペレ攻撃側の対空手段のなさだ オペレ攻撃側に対空トラック追加で終わりだわ 今まで塹壕戦闘機に文句いっててすまんな コンクエでこいつばっかでも全然脅威じゃねえわ -- &new{2017-01-23 (月) 22:57:21};
--防衛より攻撃の方が出せる戦車の数多いだろ？そういうことだ -- &new{2017-01-23 (月) 22:58:46};
---まあ言われると思ったけど攻撃側はその増えた枠を重戦車に振らないとキツイのね 戦車枠一つ多いのは普通攻撃側は防衛側より不利だからってことでそれに加えて固定対空砲使用不可なハンデの代わりに対空砲トラック枠増えてもいいと思うんですよ -- &new{2017-01-23 (月) 23:15:06};
---まあその対空トラック枠を重戦車にした方が楽になるんだけどな -- &new{2017-01-24 (火) 00:13:13};
---現状から二台戦車枠増えるとあれだけど現状から対空砲トラック追加ぐらいなら許されると思うの -- &new{2017-01-24 (火) 00:33:22};
---2台→1 -- &new{2017-01-24 (火) 00:47:55};
--ほんとこれ、これのせいで航空機やりたい奴は防衛側行くんで攻撃側の航空機乗りの質も低くなりやすいんだよなぁ。トラックでなくてもいいからオペ攻撃の対空手段くれとずっと思ってる -- &new{2017-01-24 (火) 22:56:26};
---乗りたいじゃなくてキル稼ぎたいの害悪プレイヤーだよ。普通は移らないし、ただ防衛の対空砲だけ機能とかで攻撃側が目立たないだけでしょたぶん -- &new{2017-01-24 (火) 23:41:12};
-7つ上の木主だけど
、塹壕は対地対空両方できるから、攻撃機、爆撃機で出る必要がないんだよね。それに現状の戦闘機だらけだと攻撃機で出れば一瞬で蜂の巣にされて、何もできず終わる。爆撃機も最近は対爆撃が流行ってるから攻撃機と同じく即座にやられる。だから戦闘機の特に塹壕に人が集中してて戦闘機しかいないんだよ。 -- &new{2017-01-23 (月) 02:34:15};
--対ビークル性能がないから攻撃機爆撃機で出る必要がないは言い過ぎだが塹壕戦闘機は歩兵にとっては脅威だしフレア持ちだから十分に地上の戦況に影響しまくる これを制空権取るのがお仕事の戦闘機がもっちゃいけないわな -- &new{2017-01-23 (月) 07:30:51};
---どんだけ塹壕に恨み持ってんだよ、あと改行するな。そもそも戦闘機は今作の現状だと戦闘機の相手である航空機自体の数が限られている。制空権のみにしたらそれこそ産廃だわ、4の時でさえヘリで数がそこそこあっても人気なかったのにその歴史繰り返すのか？対地と言ってもリスポンも早い歩兵を30秒スパンでせいぜい1～2人殺すのがそんなに脅威か？歩兵でも立ち回りでKPM1と考えたら本当に脅威なのか？ -- &new{2017-01-23 (月) 11:50:25};
---つまり塹壕以外の戦闘機は産廃、塹壕は歩兵いくら殺しても脅威じゃないでしょ。さらにキル取り難い他の飛行機は知らんけど。ってことでおｋ？ -- &new{2017-01-23 (月) 12:38:52};
---木主じゃないけどダートのクールタイムは12秒だから30秒もあれば4人くらい飛ばせる。それに本当の脅威は20秒間隔で撃てるフレアだと思うんだけど… -- &new{2017-01-23 (月) 12:39:23};
---bf4の空バランスは神だと思ってるのでどうぞ繰り返してください 連携が重視のゲームなんだから空も連携が必要 それに制空権取れるだけになっても余程じゃない限り攻撃機爆撃機に絶対勝てるんだからそいつらがうぜえってなったら乗るでしょ 選択制にも意味が出てきていいじゃんか -- &new{2017-01-23 (月) 12:55:24};
---他航空機は戦闘機除けばビークルに比較的有効なダメージが入る上に2・3番席という機動戦で負けても多少補えるだけのバランスが取れている。制空権取りに攻撃機爆撃機で勝てるようにしろっていうことか？ダートのクールタイムは12秒でも実際12秒きっちりに敵の索敵と爆撃できるわけじゃない。正確にキルするなら30秒かかる。あと４の空バランスはヘリがいて航空機の数が多いって言ってんのに文章よく読め。FAOとかたった１機だけしかないステージはどうなんだよ -- &new{2017-01-23 (月) 13:27:47};
---横からですまんが、12秒あれば上昇しつつ索敵、目標定めて降下、フレア落としながら爆撃出来るよ。30秒かかるってのは空戦込みで全体を平均化させた場合なら納得できるけど。 -- &new{2017-01-23 (月) 13:48:17};
---前線がはっきりしていたり敵が空から分かりやすい立ち回りしていれば１２秒でいけるけど実際それでも15～20秒くらい。オペだとその感覚で前線にばら撒けばいいけどコンクエだと常時できないし、対空にしつこい奴がいるとどうしても30秒かかる -- &new{2017-01-23 (月) 13:58:15};
--単純に塹壕の機銃の航空機ダメージを減少させて、旋回能力を他戦闘機より下げれば多少バランス取れると思うけどね。あとは対爆のロケットの地上に対するスプラッシュダメージ上げてヘイトを分散させればあるいは。 -- &new{2017-01-23 (月) 12:49:36};
---個人的には塹壕弱体化じゃなくて他２つの戦闘機の機銃火力上げちゃえばいいと思う。ロケットのスプラッシュは同意 -- &new{2017-01-23 (月) 13:36:28};
--強弱云々ではなく、塹壕戦闘機にプレイヤーが一極集中してる事が問題。一極集中してるせいで攻撃機、爆撃機で出たら瞬殺されるのがオチ。とりあえずダートのクールタイム増加は必要だと思う。塹壕以外の機銃を強化すればいいってのは論外、現状でも航空戦は戦闘機同士でなければ十分な火力あるし。とりあえずドックファイト専用機と塹壕の機銃が同じなのはおかしいと思う。塹壕の機銃を少しばかり弱体化して、ドックファイト専用機の機銃をほんの少しだけ強化すればいいと思う。 -- [[木主]] &new{2017-01-23 (月) 16:59:37};
---とりあえずはダートのクールタイム増加だけすればいい。攻撃機と爆撃機、特に攻撃機の対地性能のおかぶが塹壕にとられちゃってるし。まぁ機銃は置いといてね -- [[木主]] &new{2017-01-23 (月) 17:04:02};
---bf4のハイドラが20秒JDAMが30秒ステルス機の対地手段である誘導ミサイルは30秒だな -- &new{2017-01-23 (月) 17:09:57};
---でもあっちは残弾数あるからそんなに長く感じないんだよな、ハイドラとかは1発撃ってリロードすることで残弾数増やせたし クールタイムが20秒だからといって20秒ごとにしか撃てないわけではないし。(再補給時間と装填時間は別だしね)BF1はどちらかというとBF3に近い感じ -- &new{2017-01-23 (月) 17:17:56};
---結局修正修正叫ぶだけの人だったか〜公式フォーラムにでも行ったら？ -- &new{2017-01-23 (月) 17:35:49};
---木主が塹壕に相当恨みがあるってことだけは分かったよ -- &new{2017-01-23 (月) 20:06:09};
---自分は塹壕戦闘機乗りですよ。 -- [[木主]] &new{2017-01-23 (月) 23:13:25};
---木主がまともな反論できなくなってて草。塹壕戦闘機乗りとか言ってるけど、ここまで反論や根拠に説得性がないと嘘に聞こえるわ -- &new{2017-01-24 (火) 09:20:14};
---一極集中が悪いのなら選択制をやめればいいだけの話だな -- &new{2017-01-24 (火) 09:24:01};
---塹壕には対爆当てれば間違いなく勝てるので、対爆の対空能力が認知されれば塹壕なんて残らない。正直現状が塹壕ばっかなのがヘイトの一番の原因なだけで、そのうち攻撃機ガー爆撃機ガーになるっしょ。相手が格下の場合だけが問題だが。 -- &new{2017-01-24 (火) 09:28:42};
---横から失礼。 塹壕には対爆当てれば間違いなく勝てるので、対爆の対空能力が認知されれば塹壕なんて残らないと書いてあるが、それはないと思うな。一つ上の枝でFAOとかたった１機だけしかないステージはどうなんだよ って言う文章がある通り、地上を掘り起こせる能力が高い塹壕は、現状のバランスなら機銃だけでもやれてしまう場面が多いので、ダートがよほど弱くならない限りは対爆の方が人気になることはないと思う。 それに対空砲のページで、「1マップ我慢(マップはfaoの事)って言うけど、対地できないととんでもなく暇だぞ。約25分間の内の数分から十数分のために対空特化なんて出したら、残りの時間はひたすら敵のリスポン待ちしながら墜落とマップ外死亡しないようにだらだら操作しないといけない」って言う文章がある通り連携もクソもないような野良だから、一機しかでないマップで地上をやれないのは暇だから、などいろいろ理由があるが、これは明らかに塹壕が廃れないであろう証拠になるにではないだろうか？ロケットの威力は上の木を見る限り直撃で34らしいし、リロードは15秒でスポットフレアもないんで塹壕より歩兵狩りに向いてるとは思えないしな。 長文失礼 -- &new{2017-01-24 (火) 12:27:35};
---あああと攻撃機とか爆撃機へのヘイトはピーク過ぎちまったと思う。 後部銃座の弱体化と戦闘機の機銃強化で一気に死にやすくなったからな。 それに加え対爆ブームが来るか、塹壕がゴミになるか消え去るかした場合は余計にな。 なんせ塹壕より対爆の方が対空に関しては余計強いんだから棺桶化が進むだけだし、戦闘機よりマトがでかく鈍いこの二つは対空砲でも落としやすいし、歩兵のsmgとsg以外でも当てやすいからな。 -- &new{2017-01-24 (火) 12:35:24};
---携帯だから修正できないが、×smgやsg以外でも当てやすい ◯smgやsg以外なら効果的で戦闘機より当てやすい -- &new{2017-01-24 (火) 12:38:32};
---対地出来なくて暇っていうけど、FAO攻撃の場合相手に航空機2機以上いるわけだし、対空してるだけで対地やってる暇なんてそうそうないだろう。正直慣れればロケットでもリロード毎に1人はやれるようになってくるし、全航空機が対爆で出撃した場合は相手も対地能力ガタ落ちしてるわけだから勝負としてはこちらに有利になる。廃れはしないだうけど、即落とされる戦闘機に乗り続けるやつはそんなにいるかね？ -- &new{2017-01-24 (火) 13:49:54};
---やったことないらしいから教えてあげるが、25分間もの間、ほぼ暇なせいでリスポン待ちをひたすらして、出てきた途端に背後取って部位破壊で優位性取り、さっさと潰すの繰り返しだからな。ドッグファイト戦闘機の場合は。2機だろうと大抵1機ずつ出てくるからよほど顔赤にしたフレンド分隊でもなければ各個撃破するだけの暇な制空、敵が察しすると気付いてない素人がのこのこと出てくるだけで、こちらは対地に干渉できないので制空権は飾りになる。制空だけやってろって言っている連中はそんなことを望んでんのかな？ -- &new{2017-01-24 (火) 13:59:57};
---まあ概ねこう言うことだ。 だからいくら優れていても現状では、野良で連携は望めない以上塹壕より対爆は流行ることはない。俺も塹壕を乗ってる身だからわかるが、よほど相手が強くない限りは塹壕の装備で事足りるし暇なんだよね。 まあこの時代は細分化していった時代で戦闘爆撃機の発想がまだなかったであろう時代だから、俺は対空特化でもいいけどさ。 対爆ロケットもやれないわけじゃないからさ。 -- [[横から失礼って書いた人]] &new{2017-01-24 (火) 14:10:09};
---ちなみに25分わざとドックファイトにした理由は勲章でビークル破壊目的とこのWIKIでそんな米があったから試したんだが、それにしても暇だったわ。当時はまだ機銃が豆鉄砲仕様だったから尚更だわ。塹壕や対爆等の対地なくしたり弱体化はやめてほしいね。 -- &new{2017-01-24 (火) 14:17:15};
---いつもオペFAOでそれやってるけど忙しすぎて暇だなんて思ったことないんだけど。偵察対空対地対車両援護を1機でまかなうと暇なんて口が裂けても言えない。ドレッドノート防衛のために野砲破壊とかもしなきゃならんし。塹壕だと相手が対爆で来た際に勝負にならないから選びにくいし。それにドッグファイトの機銃強くなったら対地しやすくなって暇じゃなくなると思うよ。 -- &new{2017-01-24 (火) 14:39:36};
---ドックファイト戦闘機で野砲破壊や車輌援護とかどうやってんですかね・・・まだ対人なら機銃掃射で理解はできなくはないが。てかドッグファイト戦闘機ってビークルダメージ入ること自体初耳なんだが気のせいか？ -- &new{2017-01-24 (火) 14:47:51};
---直近の葉が対爆の話してたから対爆前提で話してたわ。ドッグファイトは乗り手をやるしかないな。 -- &new{2017-01-24 (火) 14:50:35};
---焦ったわ、ドッグファイト戦闘機にカスダメでもビークルダメージに歩兵掃射できる達人様御降臨したかと・・・対爆は対地あるからそりゃやることいくらでもある。歩兵がわんさかいるからね -- &new{2017-01-24 (火) 14:53:35};
---でも確かに10発で1ダメでも車両にダメージ入れば修理妨害で使えていいかもね。 -- &new{2017-01-24 (火) 14:55:52};
--まぁ大量キルしてるとおんなじやつ6回も7回も空爆してることあるから
恨みは確実に買ってるだろうな -- &new{2017-01-23 (月) 23:24:51};
--「他航空機は戦闘機除けばビークルに比較的有効なダメージが入る上に2・3番席という機動戦で負けても多少補えるだけのバランスが取れている」今更で悪いけど航空戦の話題はついでで、最初から言いたかったのは対地性能が攻撃機よりも勝ってるか同程度について、対地性能のおかぶが戦闘機に取られてる事。爆撃機は使わないから分からないけど。だったら攻撃機で出る必要ないよね？って話。対戦車は特殊なんでとりあえず置いとくよ。二つ目「ダートのクールタイムは12秒でも実際12秒きっちりに敵の索敵と爆撃できるわけじゃない。」敵の塊を見つければ出来るよ。オペレーションはやったことないけどコンクエなら拠点、味方の動きでどこにいるかくらいは分かる。見つけた塊に対してインメルマンターンを使えばクールタイムちょっきしで撃ち続けられるよ。減速も使えばもっとクールタイムより速く旋回しきれる。そりゃ孤立した敵を探すのは12秒以上はかかるけどね。「でもあっちは残弾数あるからそんなに長く感じないんだよな」BF1内での比較をしてくれ。「塹壕には対爆当てれば間違いなく勝てるので、対爆の対空能力が認知されれば塹壕なんて残らない。」それはどっちも戦闘機じゃないか、それ結局戦闘機の一極集中じゃ。 -- [[木主]] &new{2017-01-24 (火) 12:12:59};
---自分でも言ってる事が曖昧で悪いけど、今戦場で戦闘機しかいない事をどうにしたいんだよね。 -- [[木主]] &new{2017-01-24 (火) 12:16:12};
---塹壕戦闘機が存在ごと消えるなんて有り得ないからどんなに弱体化されようとも一定の対地能力は持ち続ける んでもって選択制が有る限り空で絶対優位な戦闘機が選び続けられる 木主の言いたい戦闘機一極集中を問題視するなら塹壕戦闘機の弱体化じゃなくて選択制の廃止を優先すべきでは -- &new{2017-01-24 (火) 12:34:20};
---同感、固定枠は凄くいいと思う -- [[木主]] &new{2017-01-24 (火) 12:47:51};
---何で枝分けてんのかな？後やたら長文にすんな、語彙力なさすぎ。対地性能は攻撃機は現状、機銃がビークルにダメージ入るから対地性能を一緒とか、まず論外で話にならん、やり直して来い。 -- &new{2017-01-24 (火) 13:40:01};
---一極化をここで言ってないでさっさと公式フォーラムへ行って来い -- &new{2017-01-24 (火) 13:44:32};
---上で何人か言ってるけどさっさと公式フォーラム行ってくれよここで長文書いても何も変わらんぞ？ -- &new{2017-01-24 (火) 14:42:29};
---まあ結局ここで書いても何も変わらないしな。 そろそろ荒らしたいだけの人間も出てきてもおかしくないしそうじゃなくても十分荒れた。 十二月ごろに対空砲が荒れてた時にURLが貼られてたが、海外フォーラムでAircraftやfighterなどの単語で検索すると大量に議論のページが出てきて、ここで起きているような議論や罵倒がもっと大きな人数規模で起きていた事を考えると、運営も何らかのアクションを起こすかと思う。 いまはどうなってるかは知らんが、あれが続いているなら航空機か対空砲どちらかに何らかの変化があるだろう。まあ二月を待て。 -- &new{2017-01-24 (火) 15:02:49};
--んで、要約すると何が言いたいの？ -- &new{2017-01-24 (火) 15:03:18};
---戦闘機ばっかつまらん！塹壕弱体化しろ！ていうか対地できるのは戦闘機じゃない！（めちゃくちゃ略するとこう） -- &new{2017-01-24 (火) 15:06:48};
---塹壕弱体化しても結局対爆やら機銃で対地しはじめるだけなんだよなぁ -- &new{2017-01-24 (火) 15:09:26};
---塹壕弱体化すると今度対爆が当然の如く増えます→エアシップ含む航空機全般が相対的に弱体化します→対爆が弱体化します→攻撃機と爆撃機の馴れ合い時代到来して地上蹂躙（ここまでテンプレ） -- &new{2017-01-24 (火) 15:12:08};
---ちなみに上記テンプレ途中でもし対空砲強化されると航空機は輸送車両となります。さてBFの航空機とは一体。 -- &new{2017-01-24 (火) 15:15:37};
---6人が苦しむ分58人が楽しめるならいらないんじゃねw(過激派 -- &new{2017-01-24 (火) 16:09:48};
-対爆の制空性能やばいよな。ちょっとくらいの技量差なら覆せる。だけどスポット無いのが痛いんだよな。仕方ないから手動スポット連打してる -- &new{2017-01-24 (火) 10:06:59};
--ロケットが素晴らしいんだけど、機銃が他と違ってなんか使いづらいんだよなぁ。どう違うんだろう。弾速？かな -- &new{2017-01-24 (火) 13:21:03};
---え？機銃が他より強いから敵を落としやすいじゃん。寧ろ使いやすいんだけど。 -- &new{2017-01-24 (火) 13:26:12};
---弾速と発射レートが確か普通の機銃より低い、その代わりに威力は高いから普通の機銃よりも１回のチャンスで与えられるダメージは多い、戦闘機相手なら３発くらいで１０ダメ入ったりする -- &new{2017-01-25 (水) 00:06:23};
--ダート乗りを航空制圧したらロケット積んでくるところがかわいいなと思った。戦闘機相手には、水平飛行中でないと、そうそう当たらず、自分の居場所知らせてるようなものなのに。 -- &new{2017-01-24 (火) 14:37:57};
---それ同じ経験一回あったなぁ、しかもその時はずっと後ろついてきて攻撃してこないから無視して対地していたらしばらくしたらロケットぶっぱ、１発被弾したけど迫撃せずこちらが反撃であえなく敵撃沈、何がしたかったんだろう -- &new{2017-01-24 (火) 16:08:45};
---そりゃ戦闘機なんだから迫撃は出来ないっしょ。 -- &new{2017-01-24 (火) 16:10:54};
-ダート乗りが敵味方問わずいると萎える
対空砲の射程を400mに戻して、全ての武器の対航空機全般のダメージを上げなきゃ、とてもじゃないがアミアンと森以外クソマップのまま -- &new{2017-01-24 (火) 19:46:00};
--はいはい面白い面白い。何回目だかわからんけど公式フォーラムにどうぞ。あと改行やめようね -- &new{2017-01-24 (火) 20:15:19};
--オペの歩兵からすると寧ろ対空砲は弱体化した方がバランス良くなると思う。まあその場合勿論対空砲からの脅威は低くなるから後半の対航空機全般のダメージ上昇とか歩兵のダメージソースの上昇は必要だけど。 -- &new{2017-01-24 (火) 20:31:32};
---割と歩兵からのダメージ現状でも高いけどね、BARワンマガジンできちんと当てて15とか入るし。ライフル系なら7とか。誰も撃たないから威嚇射撃にしかならんけど -- &new{2017-01-24 (火) 20:35:37};
--狙われやすい動きや場所があるように狙われにくい動きや場所もあるわけですしおすし。航空機の動きとか少し理解するだけでもやられる回数は減ると思うんだけどなコンクエなら特に -- &new{2017-01-24 (火) 23:44:50};
--塹壕戦闘機はオペレかコンクエかでかなり評価に差が出来る コンクエだと対地したところで対ビークル性能がないから地上からしたら何ともないだろ オペレは僅かな人数差で拠点取れるかどうか変わる場面が頻繁に起こる、フレアで進行ルートがほぼバレる、攻撃側は対抗手段なし(トラック出したら非常に勝ちづらくなる)密集するからキルされる頻度も高いと文句が出るのは仕方がないと思う だからサイコロがコンクエ重視なら修正なし、オペレ重視なら修正ありだと思ってる -- &new{2017-01-25 (水) 00:07:34};
--エース級の暴れっぷりを見たら何ともないとか言えないんじゃが
余りにヘイト溜まり過ぎて皆で空向かって鉄砲撃ち始める始末 -- &new{2017-01-28 (土) 19:26:26};
-まぁ結局ところ、なんで戦闘機しかいないの？＝戦闘機が強いから、強いんだったら攻撃機と爆撃機にもっと人がいるよ。弱いもんに誰も乗らねーよ、ハイ結論出た -- &new{2017-01-25 (水) 08:37:23};
--爆撃機と攻撃機は強い弱いじゃなくて戦闘機で制空権をとってから運用すること前提だと思う つまり選択制が悪い -- &new{2017-01-25 (水) 08:42:09};
---選択制は害悪ってはっきりわかるんだね -- &new{2017-01-25 (水) 09:27:32};
---選択制をうまく活用しないやつが悪いが正解だろ。 -- &new{2017-01-25 (水) 11:15:15};
---それは野良味方にテレパシーで「俺が制空権をとるから爆撃機に乗ってくれ」って伝えろってことかな？俺にテレパシーが使えるなら確かに活用はできるだろう -- &new{2017-01-26 (木) 09:49:43};
---なんでチャット打たないの？意思疎通取ろうとしないで文句言ってたんかい。 -- &new{2017-01-26 (木) 09:53:54};
---おっと、CSとPCどっちの人口が多いのかはしっかり考えてくれよ -- &new{2017-01-26 (木) 09:56:42};
---人口に何の関係が？そういう文句言ってるのにCSでやってるのが間違いなんじゃないの？そもそもVCあるんじゃないの？ -- &new{2017-01-26 (木) 10:09:26};
---CSやってるのが間違い？それは「bf4はCSで野良でも良バランスで楽しめたけどbf1はPCじゃないとバランス崩壊ゲーで～す(笑)」ってことになるけど、サイコロは今作はそういう方針なのか。 -- &new{2017-01-26 (木) 10:23:27};
---やってるハードが悪いって理屈は チーター多いんですけど→pcでやってるのが悪いってのに繋がりかねないぞ もちろんpcはチャットで連携取れるだろうがそれでもゲームとしてはチャットなしでも連携を取りやすくする方向性の方が正しいと思うぞ -- &new{2017-01-26 (木) 10:44:22};
--戦闘機出す→お空を制す→爆撃機飛ばす→敵戦車駆逐→地上を制す→大勝利！！個人成績に拘るなら汎用性の高い戦闘機1択だけど、多少なりチーム全体への貢献や勝利を意識するなら戦況や制空状況を見極めて乗る機体を選ぶことも必要。地上戦力が屍を積み上げながらやっと倒す移動要塞を一方的かつ一瞬のうちに鉄屑にできる兵器を弱いと思うなら仕方ないが、枠が限られた兵器に乗るんだから自分一人じゃなくてチームのことも考えて乗る機体を選んでほしいもんだ -- &new{2017-01-25 (水) 11:20:40};
---制空権自体が通常爆撃機を安全に飛ばす為にあるようなもんだからね、野良じゃほぼ無いけど強い爆撃機乗りが味方信頼して爆撃機で上がってきたら全力で空対空してればそのラウンド負けるって事はほぼないな -- &new{2017-01-25 (水) 13:27:03};
---制空権って一回取ったら終わりじゃないよ？何度もでも湧くの理解してる？その都度また戦闘機にするか、味方の誰かが犠牲にドックファイト奴隷にならないといけないよね？味方が迎撃してくれなきゃ攻撃機、爆撃機では太刀打ち出来ないよ？やられて次戦闘で出て制空権を取って、攻撃機爆撃機に変更、また制空権を取られて以下略 -- &new{2017-01-25 (水) 13:36:26};
---チームプレイって事理解してる？個人の勝ち＜チームの勝ちだよ？キルにしか楽しみが見いだせないならTDMとかいったほうがいいよ。 -- &new{2017-01-25 (水) 14:07:40};
---だから戦況見極めて乗れっつってんだろ。何も爆撃機1機出しただけで制空権が危うくなるような状況で無理矢理出せなんつってねーよ。ダート中は地上の豆粒歩兵しか見てねーから物事を考える視野も狭いのかな？？？そういう奴は爆撃機に乗ってもまともな動きなんてできねーから気にせず戦闘機に乗ってて。どうぞ。 -- &new{2017-01-25 (水) 14:51:46};
---確かに爆撃機の初期型だけは守る価値があるな。戦車潰すだけじゃなく、カメラでスポットしてくれるから、塹壕を乗ってる人も非常に狙いやすくなる。そこまで優秀な爆撃機乗りには1回しか会ったことないけど。あの時は飛行機破壊しまくりでキルも80位やれたかな。 -- &new{2017-01-26 (木) 08:40:35};
---カメラスポットの存在自体や強力なスポット効果に気づいてないにわか爆撃機乗りも少なくなさそうなのが残念だな。効果時間はフレアより短いけど、リロード早い、R1スポットと同等、低～中空で使っても1拠点を丸々カバーできる広範囲、ってのは歩兵支援として見ても相当デカい。 -- &new{2017-01-26 (木) 10:13:09};
---味方戦闘機頑張ってるかなー？って思って爆撃機で出たときには既に墜落してたり -- &new{2017-01-26 (木) 10:26:50};
---私、味方戦闘機乗りのPSに対する評価もまともに出来ないnoobなんです～、っていう自己紹介にしか見えないんですがそれは。敵機リスポーンからの反応速度とか格闘戦の様子を少し見てれば、すぐ落ちるnoobか熟練者かの見分けくらいつくだろ -- &new{2017-01-26 (木) 11:06:57};
---戦場にいるのがnoobか熟練者だけなら100%見分けがつくんだけどな。敵機に素早く反応してドッグファイトもそれなりにこなしてるように見えた奴でもポンポンにはあっさり落とされたり評価項目が多様過ぎるんだよ。結局自分が塹壕戦闘機で出撃するのが一番安定して稼げてチーム貢献もできる -- &new{2017-01-26 (木) 12:08:05};
---不確定要素だらけのマルチプレイの戦場に100%の正解なんて無いんだから、熟練パイロットのおまえが色々勘案して戦闘機に乗った方がいいと思ったならそれで正解だろ。俺も俺の判断で戦闘機に乗った方がいいと思ったら戦闘機に乗るし、割合で言えば戦闘機に乗る方が多い。ただ、対地攻撃・索敵能力面から爆撃機が地上の前線や戦局、ひいては勝敗に与える影響が塹壕機の比じゃないのは戦闘機爆撃機双方そこそこ使いこなせるようになってつくづく感じるから、最初に書いたように、戦況を見極めて・・・たとえば、たまに味方が戦闘機をもて余してて相手の方が明らかに制空意識が低い試合とかあると思うけど、そういう時からでも乗ってみてくれと。そして慣れてきたら、地上の味方が戦車相手に苦戦してたり前線が膠着してるようなら多少危険を冒してでも爆撃機で戦車を潰しに行った方が、塹壕機には開けることができない突破口を爆撃機が開くことができる場合もある。そして枠が限られた兵器に乗るからには、何も考えず塹壕機で出るんじゃなく、チームの勝利への可能性を最大化するための搭乗機選びも必要だよね？と、そういう話。 -- &new{2017-01-26 (木) 13:25:41};
-AIの戦闘機を3機ほど出したら若干状況変わるかな？ -- &new{2017-01-25 (水) 14:55:54};
--SWBFかな？ -- &new{2017-01-25 (水) 20:47:36};
-別に塹壕戦闘機が嫌いなんじゃない。塹壕戦闘機でキル稼ぎしか考えてない奴らが嫌いなだけ。対抗手段が乏しい戦闘機で「俺いつも無双してるくらい強いんだぜ」をドヤ顔で語られてもねえ。 -- &new{2017-01-26 (木) 00:39:56};
--わかる。 -- &new{2017-01-26 (木) 03:18:45};
---扱える人が少ない戦闘機乗れる俺カッケーはダメなの？ -- &new{2017-01-26 (木) 10:05:06};
--へへっ塹壕戦闘機のフレアをなくして代わりに地上に物資補給出来るようするなんてどうだい。 -- &new{2017-01-26 (木) 07:03:54};
---スターリングラード戦のロシア空軍がそんなことしてたね -- &new{2017-01-26 (木) 23:35:08};
--敵航空機撃墜優先で前線にフレア投下してるなら何十キルしてても「嫌いな戦闘機」には当てはまらないよな -- &new{2017-01-26 (木) 10:29:03};
--敵航空機撃墜優先で前線にフレア投下してるなら何十キルしてても「嫌いな戦闘機」には当てはまらないよな -- &new{2017-01-26 (木) 10:29:04};
--リスクリターン考えると戦闘機が最もリスク少ないからなあ -- &new{2017-01-26 (木) 10:48:33};
-地上が望む支援を考えてみよう -- &new{2017-01-26 (木) 07:53:23};
--戦闘機でウザいダートを落としてくれる -- &new{2017-01-26 (木) 07:53:59};
--的確なフレア支援 -- &new{2017-01-26 (木) 08:41:13};
-ダート爆弾が全然爆弾爆弾してないのが余計にイラっとする。何なのあの光る散弾 -- &new{2017-01-26 (木) 23:15:59};
--1発ごとに着弾するとちゃん爆発してるけど、1発の範囲が小さいから、機関砲榴弾を散弾にしたような感じだよ -- &new{2017-01-28 (土) 14:24:37};
-随伴歩兵を倒そうと思って戦車にダートぶちこんだら爆弾が半分くらい跳ね返ってきて自分に当たってワロタ。ダートの対空弱体化前だと自爆してたかもな -- &new{2017-01-28 (土) 01:06:51};
-戦闘機にエディット迷彩を着けて活躍して気分はエースパイロット！とか面白そうだけど、もし有名になっても手に入るのは名声とか畏怖じゃなくて相手チームからのヘイトだけだろうな…というか普通にサーバーアク禁ですわ -- &new{2017-01-28 (土) 17:09:12};
--エースで有名なら普通に名声とかでしょ 迷惑行為じゃないのにアク禁とか惨めなだけやろw本当のエースならアク禁にはならんよ普通は -- &new{2017-01-28 (土) 17:40:01};
---エアシューとか同族だけが集まる場所ならともかく、コンクエの歩兵専からすれば味方なら多少ありがたい程度敵ならこの上なくウザいだけだろ。ちなみにbf4で攻撃機使って蹴られたことあるからな。鯖主が戦車専だったんだろうけど -- &new{2017-01-28 (土) 19:53:13};
---そもそも〜専基準で判断するのは間違ってるんだよな…その同族どうこう言うなら歩兵専もチーデスとかから出て来なければいいしなwたかがそれぐらいで蹴るとかただの自分勝手なクソ鯖管だったってことでしょ だいたい無双されてんのは対策とりすらしてないの多い -- &new{2017-01-28 (土) 22:01:45};
-敵戦闘機が暴れてるのに味方はなにもせずただ狩られていくだけ、結局自分が戦闘機乗ることが多すぎて…もっと優秀なパイロット増えて欲しいなぁ -- &new{2017-01-28 (土) 18:01:51};
--結構チートかなと思う機動性と旋回性能が高いダートも気になるわ。同じダート乗ってても自分のロール速度より明らかに早い奴いるんだけどスティック感度変えてもロールする早さ変わらんよね？それとも陣営で性能違うのか？そんなの追尾しても逃げられるし、ケツ付かれたら逃げ切れんわ。 -- &new{2017-01-28 (土) 18:12:24};
---ロール速度は設定で変わる気がする。 -- &new{2017-01-28 (土) 18:42:47};
--- βの頃後部座席の機銃の感度かな？って思って低くしたら戦闘機が爆撃機並みの機動力になってビビった記憶がある -- &new{2017-01-28 (土) 19:34:58};
---ほぉロール速度変えれるのか。ロール早いほうが方向転換早くなって良いじゃない -- &new{2017-01-28 (土) 19:41:44};
-個人的にダートを10キロ破片爆弾4つとかにしたら良さそうに思える。ダートは直前での機体傾けての調整がやりやすすぎるから、破片爆弾にして直下のみ攻撃可能になればある程度やられても納得できそう。 -- &new{2017-01-29 (日) 02:42:53};
--後はドッグファイト専用機の強化かな。航空機絶対落とすマンになってもいいと思う。地上に干渉できんし。急転回とか追加してもいいと思うなぁ -- &new{2017-01-29 (日) 15:44:32};
-ろくに拠点も取りに行かない癖に、人が拠点取ったらすぐさま飛行機持ってく飛行機乞食ほんときらい -- &new{2017-01-29 (日) 09:24:13};
-熟練した戦闘機同士の不毛な付かず離れずの乳繰り合いは、もはやほのぼの風景 -- &new{2017-01-29 (日) 14:33:09};
--実力差あるか複数機でボコる以外で実力拮抗したパイロットどうしが1on1すると半永久的に終わらないからな -- &new{2017-01-29 (日) 16:22:20};
---このループに迷い込んじゃうと速度調整とラダーでジリジリ相手の後方とるしかないから、時間かかるんだよな。気の利いた友軍の援護は本当助かるわ -- &new{2017-01-29 (日) 16:32:58};
-もう少し飛行機も鹵獲しやすく、自然爆発までの時間増やしてほしいわ。そうすれば安易な脱出減るだろう -- &new{2017-01-29 (日) 16:24:54};
-星100と90のダート乗りがコンクエで暴れてたわ もちろんボコボコ 何が影響ないだよ影響ありまくりだよ -- &new{2017-01-29 (日) 23:37:28};
--もちろんやけど君のチームは（複数で）戦闘機乗ってドッグファイトしたり対空トラックだすとかしたんだよね？ -- &new{2017-01-29 (日) 23:55:14};
---対空トラック出すとか敵戦闘機の思うツボじゃない？そして文面から察するにベテラン二機編隊だろうから、そうなら野良の連携程度じゃ太刀打ち出来ないんじゃいないかな。 -- &new{2017-01-30 (月) 00:40:19};
--上手い（対空意識の高い）戦闘機乗りが複数いると、湧いた片っ端からたかられて落とされるから常に数で差をつけられて、余計に無双される もうそうなったら枠潰してトラック乗るか、エース集団を一人で相手できるメビウス1の降臨を祈るしかない -- &new{2017-01-30 (月) 02:10:54};
--対空トラック出せばいいのでは。地上の敵が無関心なら戦闘機の行動を封じることはできるぞ。地上の敵歩兵が積極的にロケットガンぶっ放してくるなら…まぁ頑張れ。 -- &new{2017-01-30 (月) 11:23:31};
-エース級の塹壕乗りはまじでやばいよな ボートの裏どりはつぶされるわ 建物の中にいるのに殺されるわ 爆撃の精度が半端ない 当然空戦もうまいから戦闘機だしても即撃墜委されるし -- &new{2017-01-30 (月) 00:19:36};
--動画でキルデスだけ見て憧れてる人多そうだけど、実際は戦果が渋い時もあるし、爆撃時はヨーとロール調節、終わったら即フリールックで戦況確認、旋回中はスコアボードで敵の航空機確認、接近時は大マップ確認したりスポットしたりと非常に忙しないんだけど、自分もまだ先読みが甘いから上手い人すごいなぁと思うよ。 -- &new{2017-01-30 (月) 23:40:33};
-対爆乗りだけど塹壕はDFになってもDF戦闘機や対爆撃のように戦闘機にまともな対抗手段ないから普通に勝てる勝てないとしたら相手が変態レベルにうまいか自分が下手なだけ -- &new{2017-01-30 (月) 01:20:42};
--普段塹壕使ってるけど、そこまで空戦での差は感じない？ そもそも戦闘機同士のドッグファイトなんてぐるぐる回り始めたらスピードブーストあろうと緊急修理があろうと泥試合だし、それ以外ならやるにしろやられるにしろ気づかれないうちに後ろとって、奇襲で翼壊してカタがつくから何使おうが関係ない気がする というかドッグファイト戦闘機とか戦っててダートとの違いが分からない -- &new{2017-01-30 (月) 01:44:48};
---結構爆撃に夢中なやつ多いからすぐに後ろ取れるし今作は機銃を撃たない限りマップに表示されない(多分)しスポットするやつ少ないし他の戦闘機との違いは対空能力 -- [[木主]] &new{2017-01-30 (月) 06:50:21};
---そのグルグルをスピードで振り切ってリセットして、後ろについた瞬間に殺すのが対爆の戦い方だぞ。塹壕で同レベルの対爆に勝つのはほぼ不可能だと思うよ。星3個の俺が星100個の塹壕落とせるからね。 -- &new{2017-01-30 (月) 11:30:34};
--三種どれでも基本性能に差はないぞ、対爆ならブーストで多少無茶な動きも出来るけど・・・塹壕はフレアで相手の動きを読めるし空戦に関しては一長一短ってとこかね。DF専？ああ、硬いな -- &new{2017-01-30 (月) 06:48:43};
---というか自分の書いた文が悪かったなすまん -- [[木主]] &new{2017-01-30 (月) 06:52:12};
---DF専用は機動性が若干良くて塹壕、対爆より小回り効くと思うけど。プラシーボ効果でそんな気になってるだけなのか -- &new{2017-01-30 (月) 13:01:13};
---性能差があるようには感じないけど、航空機に対して負けることは無いから精神的に強気に出られる分、微妙な差はあるかもね。精神論でアレだけどw -- &new{2017-01-30 (月) 17:51:32};
---DF専用はヘッドオンに持ち込んでわざと羽ぶつければ勝ち確。 -- &new{2017-01-30 (月) 18:16:58};
---↑ロケットが飛んできたでござるの巻 -- &new{2017-01-31 (火) 01:29:25};
---ヘッドオンで正確にロケット当てて来る変態相手なら諦めるしかないw -- &new{2017-01-31 (火) 23:21:27};
-戦闘機乗りに聞きたいんだけど、ドックファイト中に対空砲その他で援護射撃した方がいいの？爆風とかで邪魔？ -- &new{2017-01-30 (月) 12:32:37};
--味方に当たるとダメージは無いけど反動は受けるって事だけ覚えてて貰えればガンガン撃ってOK -- &new{2017-01-30 (月) 12:40:14};
--個人的にはスポットしてくれるだけでもありがたい。対空砲は敵狙ってくれるならありがたいけど現状見境ない人が多いんよね・・・ -- &new{2017-01-30 (月) 12:44:08};
--追われてる事が明白な時は是非お願いします。追撃してる時は極力味方に当たらないようにお願いします。 -- &new{2017-01-30 (月) 12:56:45};
--もしボイチャでPT組んでたら、自分の対空に加えて味方の砂とかにもちょっかいを要請すると尚良いかな。砂の一撃は部位破壊の確率が高い。ドッグファイトだと致命的。 -- &new{2017-01-30 (月) 14:12:51};
-今作は低速域での操作が効くから敵を撒くときはオーバーシュートが有効だぞ。いくらぐるぐるしたところで後ろにいる敵は引き離せないからな -- &new{2017-01-30 (月) 23:20:30};
--耐久値に余裕がある時は有効かな。よく上向きに失速回避しようとするパイロットいるけど、それだと結局削られてしかも敵を撒けないから、それよりずっとマシだね -- &new{2017-01-31 (火) 02:08:25};
--ぐるぐる縦横機動でも速度に変化付けると、時間かかるけど立場が逆転する場合もあるけどね -- &new{2017-01-31 (火) 02:11:27};
--敵の練度によるわ わかってるパイロットからしたら失速するのも最初から頭にあるからすぐに対応されて的になるのがオチ -- &new{2017-01-31 (火) 19:03:23};
---当てになる味方戦闘機か対空砲があるなら時間稼ぎの方が安全だが。ちなみにオーバーシュートってのは真っ直ぐ上昇しながら失速することじゃないからな -- &new{2017-01-31 (火) 21:50:47};
---木主の言いたいのはジンギング中に減速してオーバーシュート狙うってことじゃないかな。 -- &new{2017-01-31 (火) 23:08:13};
-初期は当てやすい塹壕の方が活躍できたけど、今は対爆の方が圧倒的にキル取れるわ。ロケット2発で歩兵キル取れるし、一斉射で重戦車20削れる。ドッグファイトでもスピードブースと持ちの対爆は塹壕にも負ける要素無し。地味に対空砲も速効潰せるし弱体化食らいそう。弱体化ばっかだなこのゲーム -- &new{2017-01-31 (火) 09:37:24};
--概ね同意だけど、ロケットの対歩兵ダメージは34で3発キルだった気がする。重戦車削れるのがデカいよね。 -- &new{2017-01-31 (火) 09:48:33};
--だな。ただ塹壕が扱いやすいから人気すぎて影が薄いのが悲しい。ブーストが素晴らしいんだよな -- &new{2017-01-31 (火) 13:14:25};
---ブースト使った縦旋回がよく曲がるような気がする -- &new{2017-01-31 (火) 19:24:16};
--結局ドッグファイトで生き残れないと継続的に地場に貢献できないから対爆にデフォになってるわ。 -- &new{2017-01-31 (火) 14:51:06};
--単純にキル狙いなら圧倒的に塹壕でしょ 殺傷範囲、クールタイムともに塹壕のほうが優れてる 対空、対ビークルも考えるなら対爆もありだけどね -- &new{2017-01-31 (火) 19:06:13};
---塹壕の本領は無尽蔵に使えるスポットフレアだと思ってる。ダートは自分のキルが増えるだけだけど、制圧するのは歩兵の仕事だから、突撃兵の攻撃力が倍増するスポットフレアは強烈極まり無いと思う。スナイパーと違ってすぐその地点に向かえるし -- &new{2017-01-31 (火) 21:07:26};
-弱体化無し・・・勝ったのは貴方達ということか・・・ -- &new{2017-01-31 (火) 14:56:25};
--DICEの調整なんて信用するな、ここの調整は下手したら斜め上を行ってるからどうしようもない。 -- &new{2017-01-31 (火) 15:58:52};
--この調子で全員塹壕から対爆に移行して対爆同士で延々ドッグファイトしててくれると地上は空から変な干渉受けず済むようになって大助かりやろうから、歩兵大勝利やな。サイコロやるやん -- &new{2017-01-31 (火) 16:01:03};
---移行しませんよ？航空機なんてロケット無しでも9割5分は落とせるしフレアも無いしね -- &new{2017-01-31 (火) 21:53:33};
---ないない ロケポ強いけど戦闘機のほとんどはただ爆撃ができるだけのnoobばかりだから技量がいるロケポに移行するのは上手い人ぐらいだよ -- &new{2017-02-01 (水) 02:09:55};
--反映されるのは欧米の意見だからじゃない？BF1 fighter planeとかでつべ検索しても全然出てこないし、扱える人自体少ないから意見が出なかったんでしょう。上手く扱える人の特権だと思っておきましょうか。ただDF専用機は強化してあげてよ…装備少ないなら軽いはずだから運動性能高くていいじゃない -- &new{2017-01-31 (火) 19:28:46};
-そのうち紳士協定ができて戦闘機同士は狙わないようになるからｗ -- &new{2017-01-31 (火) 19:07:01};
--そんな雑魚は片っ端から落としてるけどな。こっちを見つけても対地を止めない戦闘機の軒並み弱いことよwww -- &new{2017-01-31 (火) 21:44:45};
--弱い相手ならボーナスキャラみたいなものだから落とすし、強い相手なら脅威になるから迎撃する、そして何よりドッグファイトが好き。どう転んでも戦闘機同士は戦うしかない。 -- &new{2017-01-31 (火) 23:14:31};
--ファオの上空で壮絶なドッグファイトやった挙句仲良くなって（？）後半お互いに歩兵狙いになったことはある -- &new{2017-02-01 (水) 01:52:07};
--戦闘機は排除するけど攻撃機と爆撃機はスルーしてるわ -- &new{2017-02-01 (水) 03:00:06};
---戦闘機ばっかのってた頃は自分もその考えてやったけど、戦闘機飽きていざ久しぶりの歩兵やってたら味方戦闘機いるのにゆうゆうと飛んでる敵航空機がうざいんだよなぁ。また戦闘機乗り始めて今は航空機全部落とすようにしてるわ。 -- &new{2017-02-01 (水) 03:03:40};
---後部機銃にやられまくったからかｗ -- &new{2017-02-01 (水) 11:16:41};
--そんな談合プレイするより、普通に対戦してたほうが楽しいわ。爆撃機相手でも友軍2機+地上の歩兵からの射撃でチクチクして落とす時とか、なんか協力して戦ってる感が増して楽しいよ -- &new{2017-02-01 (水) 03:08:20};
-おまえら「援護兵弱いぞ」俺「はえーそうなんだベネットつかお」おまえら「航空機は攻撃機一強だぞ戦闘機は後部機銃の餌食」俺「はえーそうなんだ戦闘機塹壕つかお」おまえら「戦闘機塹壕マジクソ弱体化しろ」俺「はえーそうなんかロケット楽しそうだから対爆モデルつかお」 ロケット相対強化されるぞ見とけよ～ -- &new{2017-02-01 (水) 17:05:48};
-グルグルしてても後ろ盗られるんだけど何で？パッド使わないとだめ？ -- &new{2017-02-01 (水) 20:47:01};
--単一方向でのグルグルだと上手い人には簡単に後ろ取られるから縦横様々な方向でグルグルのがいいよ。あとはパックの違いもあるかもしれない。BFって航空戦にパットとマウスの差ってそんなあるかね？感度？ -- &new{2017-02-01 (水) 20:55:09};
---マウスを必死で引っ張るのとずっとアナログスティック最大限傾けるのだったら後者の方が楽じゃない？ -- &new{2017-02-01 (水) 20:56:22};
---あと使ってるのは対爆です スピード上げるとやっぱり旋回は落ちるのだろうか -- [[木]] &new{2017-02-01 (水) 20:57:30};
---WTだとマウスとパットの差がゲームモード次第で違うっての知ってるけどBFはどっちのが合わせやすいのかね？確かにマウスよりはパットの方が長い旋回戦では楽だろうね。スピードは速い方が早く曲がれるとかも言われてるけど旋回方向によっては減速するのもありだとは思う。最適速度がないから詳しくはわからないけど -- &new{2017-02-01 (水) 22:56:01};
---ニワカすぎだろ
ピッチアップのキーバインドを変えればいいだけの話 -- &new{2017-02-02 (木) 02:49:12};
--グルグルしてるだけの奴なら縦旋回混ぜて距離調節すれば後ろとれるけど -- &new{2017-02-01 (水) 23:12:49};
---敵が同じ高度をずっとぐるぐるしてる時は急上昇してやるといいよそこまで上手くない奴は速度維持に必死で上にいるのに気付かずぐるぐるし続けてるからそれを見てニヤニヤするのもよし尾翼壊してさっさと落とすのもよし -- &new{2017-02-01 (水) 23:20:16};
---あー居るね急上昇してリペア＆失速からの追尾離脱するひと。ごめんねーそれ一気に耐久値減らすチャンスなんですよ。ついでに追尾振り切れないからｗ -- &new{2017-02-02 (木) 00:34:09};
---「そこまで上手くない奴」って前置きがあるけど。今は相手の実力も計れない初心者の次元で話してる訳じゃないから。そもそも上昇すると言っても失速するとは言ってないよね？ -- &new{2017-02-02 (木) 00:50:48};
---そうだったね、ごめんね -- &new{2017-02-02 (木) 01:07:59};
-対爆マスターってコンクエとかで一試合どれだけキルできるの？歩兵に三発も当てられる気がしないんだが…… -- &new{2017-02-02 (木) 01:09:12};
--歩兵狙いなら直下攻撃がいいよ。直角に降下しながら一点にロケット打ち込んだら対爆ロケットでもマルチキルいける。 -- &new{2017-02-02 (木) 02:38:12};
--全然マスターじゃないけど、上にもあるように垂直降下しながら撃たないと弾道落下が激しいから歩兵には全然当たらない、ただ当たればマルチキルも可能、照準を分散させるように撃つと逆に当たらない事の方が多いから一度狙ったらその場所に集中攻撃することがコツ -- &new{2017-02-02 (木) 12:39:57};
--垂直もあるけど拡散の威力減衰が大きいから、1分隊ほど固まってるところに接近してぶっ放せばマルチいけるよ。あと建物内に居る歩兵にも、窓に浅い角度で全弾撃ったらいける -- &new{2017-02-02 (木) 20:02:04};
--制空権ずっと監視してて10kぐらいかな -- &new{2017-02-03 (金) 20:40:03};
-攻撃機は対空砲で何とかなる方だが、ダートはギリギリ落とせない事が多いから質が悪い。何とかならんのかなぁこれ -- &new{2017-02-02 (木) 01:16:32};
--戦闘機の機動力だと対空砲当てても真正面からゴリ押しでダートぶち込まれたりするからなぁ 対空砲の衝撃力もっとあげて欲しい -- &new{2017-02-02 (木) 01:29:45};
---相打ち？相打ちなら対空の勝ちだよ。真正面ゴリ押しって基本落とせると思うんだが -- &new{2017-02-02 (木) 02:48:20};
---相打ちじゃなくて、普通にしとめきる前に殺される 勿論最初からロックできてればあんまり打ち負けないけど、他の相手狙っててとっさに気付く場面も多い -- &new{2017-02-02 (木) 22:35:59};
---基本的に対空砲に撃たれてる最中に狙い定めてダートぶち込むのはムリだから対空砲が撃ち始める前にダートを発射したか、もしくは最初の二、三発の時点で発射したかだろうね。引き付けて撃った方がいいんだけどあまり引き付けすぎるのも考えものだな -- &new{2017-02-03 (金) 01:45:42};
---対地無双してるダートを対空砲で倒せないのが一番の問題。ヒット&アウェイで永久的にむさぼってるわ。攻撃は何とかなるんだけどな。 -- &new{2017-02-03 (金) 11:21:41};
-塹壕戦闘機しか使えない小ネタだけど、ドッグファイトの横グルグル中にフレア焚いて、その直後に縦旋回するとかなりの高確率で相手はこっちを見失うor動きがブレて後ろ取りやすくなる。相手の死角に居ないと意味ないから、戦闘機が通り過ぎた音がしてからやると良い。お試しあれ -- &new{2017-02-02 (木) 01:23:19};
-コンクエ専だけどダート全然強くなくね？って思ってたんだけど、オペ行ってびっくりした、なんだアレ。コンクエはこのままでもいいけどオペは対空手段増やすべきだよなぁ。 -- &new{2017-02-02 (木) 12:42:25};
--攻撃側は悲惨 あとコンクエだと対ビークル性能がないからそこまで強くないのだがオペレだとギリギリの戦いが頻発するから対歩兵性能が強いことはかなりの優位をもたらすってのもある -- &new{2017-02-02 (木) 12:50:26};
--オペは塹壕戦闘機で歩兵狩りしやすい。飛行機枠が片側に1つだけとか、2対1とか非対称になってる場合が多いので航空優勢取りやすい。ハマれば100キル超えも珍しくないくらいキルできるね。 -- &new{2017-02-02 (木) 19:14:58};
---数の差は持ち越しボーナスじゃない？攻撃側のが多いこともあるよ。例えば地獄の制圧だと2番目陣地で航空機枠２つ、3番目も２つ、最終陣地は落ちたら１つだった気がする。 -- &new{2017-02-02 (木) 19:34:04};
-上手い下手を比較に出してる奴ってほんとにバカなのか？ネガキャンならまだしもマジで言ってるなら正真正銘のバカ -- &new{2017-02-03 (金) 12:48:39};
-ダートの数と範囲を攻撃機の爆弾みたいに弱体化して、爆撃のロケットの対地炸裂範囲を僅かに広げてドックファイトにはスピードブーストをあげて終わり！閉廷！ -- &new{2017-02-03 (金) 14:48:26};
--塹壕はダートの数はそのままで拡散値を上げて確殺可能な高度を下げる、対爆はロケットによるダメージを少し落としてモジュールを破壊しやすく、DFは緊急修理を対爆のスピードブーストと交換、戦闘機全体でモジュールを脆くするってのは駄目かな？ -- &new{2017-02-04 (土) 00:46:56};
---DFは両方持ちでも悪くはないと思う -- &new{2017-02-04 (土) 15:43:42};
-今って塹壕を爆撃機に当てたらどれぐらい入るんだ？パッチ後狙ってすらいないからわからないんだけど、一発でエンジン無効か羽破壊ぐらい出来る？ -- &new{2017-02-04 (土) 13:16:16};
--翼無効化は確認済みだな。少し離れてチクチクしたほうが安全だから、最近はダートで狙ってない -- &new{2017-02-04 (土) 15:53:39};
-今作全然航空機嫌がらせできなくて辛いわ。K弾で１発30ダメージくらい入るようにきてくれねぇかなぁ。 -- &new{2017-02-05 (日) 01:35:53};
--LMGでうまく当てれば20位削れるから味方と協力すればすぐ落とせるぜ -- &new{2017-02-05 (日) 17:26:39};
---たぶん飛行機乗る人が対空意識高くて、ぜんぜん乗らない人はほとんどスルーしてると思うの -- &new{2017-02-05 (日) 17:33:07};
--銃弾でダメージ入るし、砂なら羽破壊すら出来るし、今作はむしろ嫌がらせしやすいと思うんだけど。少なくとも3、4よりは遥かに対抗しやすく感じる。 -- &new{2017-02-05 (日) 19:17:44};
--戦闘機同士がぐるぐるしてる時にこの辺でいいかなってK弾撃ってみたら尾翼吹き飛んだ時とか自分がキルしたわけでもないのに脳汁ドバドバ出て思わずニヤけちゃうからオススメ -- &new{2017-02-05 (日) 22:03:13};
---落ち着くんだ兄弟、俺は戦闘機乗ってる時に砂にヘッドショットされたぜw -- &new{2017-02-09 (木) 00:28:13};
-陣営によって性能の差がないって言われてるけど明らかにコーデックスDRの方が旋回性能良いじゃねーかよ…
同じ戦闘機乗りの相手と戦っててコーデックスDR使った途端にケツ取りやすくなるわ… -- &new{2017-02-06 (月) 04:07:10};
--bf4のf-35とj-20の時も差がないとか言ってたけど明らかに差があったよなぁ -- &new{2017-02-06 (月) 04:22:27};
---あれ結局修正されたけどそこまで変わってる気がしなかったゾ…
やっぱりDICEの修正は当てにならんな… -- &new{2017-02-06 (月) 05:14:14};
-はー1つしかない飛行機枠取って戦闘機なのに対空しないクソ雑魚味方マジでくたばってくれんかなー。敵の戦闘機や攻撃機にキルされる度に無能な雑魚味方への怒りが溜まっていくわー -- &new{2017-02-06 (月) 17:09:55};
--敵が対空トラック持ってきてやっと無能味方を落としてくれるかと思ったらその敵も何故かポンポンを飛行機じゃなくて歩兵に向けて撃つ無能だったし -- &new{2017-02-06 (月) 17:11:38};
--ダートが歩兵に対して強いからかひたすらダート落とすだけの戦闘機はよく見る。基本は制空暇があったら周りをよく確認してから対地でいいのにこれが逆転または制空の概念が消えてる人は結構いる -- &new{2017-02-07 (火) 15:41:20};
--気持ちはわかるけど君は言葉がきつすぎかな。ただ歩兵ビークル両刀の自分としては、歩兵にも接敵時以外は積極的に航空機にスポットして欲しいと思う。ドッグファイトでやりやすいからFOV上げてるけど、通常索敵時は視野角広すぎて蚊ほどにしか見えない戦闘機は探すの大変なのよね。 -- &new{2017-02-07 (火) 20:39:23};
-飛行機全般に言える事なんだけど、片側翼無効化＝無効化した方に傾く「まぁわかる」両方の翼無効化＝旋回性能が元に戻る「なんだってーｗ」 -- &new{2017-02-06 (月) 17:18:05};
--すげー事思いついた。最初から両方とも外しとけば傾くこともないし当たり判定も減って最強じゃんｗｗｗ -- &new{2017-02-07 (火) 16:58:50};
---そうだなｗ最初に両翼穴だらけにしとけば（笑 -- &new{2017-02-07 (火) 20:10:17};
--左から魚雷食らいまくったから右で受けて水平にしようとがんばる戦艦みたいだな -- &new{2017-02-07 (火) 19:44:15};
-芋戦闘機ウザすぎる。一試合で8キル0デスとか何なの。しかもランク83で、次会ったら体当りして落としてやるからな。 -- &new{2017-02-07 (火) 20:13:15};
-芋戦闘機ウザすぎる。一試合で8キル0デスとか何なの。しかもランク83で、次会ったら体当りして落としてやるからな。 -- &new{2017-02-07 (火) 20:13:16};
--オペでこういう戦闘機に一つしかない飛行機枠を奪われたとき… -- &new{2017-02-08 (水) 00:36:40};
--芋戦闘機って新しい表現だな、なんにでも芋つけりゃいいもんじゃないぞ。 -- &new{2017-02-08 (水) 12:21:14};
--もしそれがMONTE GRAPPAでのことならワイかもしれん。すまんな。言い訳させてもらうとあの時ワイが対爆戦闘機だったということとEとD、酷いときはBの対空砲までもフル稼働+自走対空砲が常に出ていたということもあってなかなか前に出れなかった。キルは出来なかったがそのかわり敵航空機はできるだけ壊したから許してくれ。 -- &new{2017-02-08 (水) 15:38:42};
---ビークル破壊数トップなら表彰されるしキル数低くてもスコアはゴミにはならないだろうから違うだろ -- &new{2017-02-09 (木) 03:02:41};
---枝主みたいなパイロット好きだわw ps4ならフレ申請したいw -- &new{2017-02-09 (木) 23:28:05};
-ドッグファイトの緊急修理は主翼・尾翼共に即修理できて耐久値も30くらい回復するけどエンジンまでは直らないみたいだな。いつでも使えて耐久値の回復もやや多い「翼」緊急修理ってとこか -- &new{2017-02-07 (火) 20:36:19};
-味方の飛行機とぶつかると絡まって仲良く墜落するの何とかならねえかな、一気に戦闘機２台潰れるんだが… -- &new{2017-02-08 (水) 10:45:38};
--ぶつかるのが悪い、免許取り上げ -- &new{2017-02-08 (水) 12:50:47};
--4だと味方でも容赦なく衝突ダメージ発生するぞ。攻撃機で開幕で右側から攻めよっかな～と旋回したら右後ろ飛んでた味方ステルス機に衝突して開幕二機爆発 -- &new{2017-02-08 (水) 19:38:20};
-そろそろ皆様方の所見を伺いたい。今作は最適旋回速度は存在する？ -- &new{2017-02-08 (水) 11:25:37};
--BF1発売前からずっと言われてる、適正速度は廃止された -- &new{2017-02-08 (水) 23:56:54};
--とりあえずさっき一応検証したけど、どんなやり方しても環状ぐるぐるは一周約8.6秒だった。参考までにロールは一周3秒、つまり90度なら0.75秒かかる訳だからやはりすぐ反応できる人はドッグファイト強い訳だね。あとやたら撒くの上手い人のセンスも憧れるぜ。 -- &new{2017-02-09 (木) 00:14:26};
---木主じゃないけど検証ありがとう。ちなみにどうやって計測した？景色とか？自分でも検証してみたいから教えて貰えると嬉しい。 -- &new{2017-02-09 (木) 10:58:33};
---その通り、塔を基準に回りながら1、2、3…と間抜けに口で数えてただけだからあんまり参考にならないかもしれないっす。。。2秒に1回減速とか、間隔変えたり一応やってみただけで、メトロノームとか用意したほうが正確だと思います。 -- &new{2017-02-09 (木) 16:18:07};
---なるほどありがとうございます。なんとなくラダーを使うと少し早く曲がれる気がしてて検証したかったので同じ方法でやってみます。 -- &new{2017-02-09 (木) 18:12:49};
-ドッグファイト特化の筈の戦闘機がガンガン歩兵も落とせるのが気に食わない ダート爆弾取り上げてフレアのリキャスト短くするだけで塹壕の仕事を作りつつ攻撃機の需要を上げられると思うんだけどどうだろうか -- &new{2017-02-08 (水) 16:29:29};
--本当のドックファイト専用機「呼ばれた気がした」 -- &new{2017-02-08 (水) 16:35:33};
---塹壕がフレアだけになって実際に戦闘機の仕事が相手航空機への攻撃だけになったら相手戦闘機を落としやすいドックファイト専用機の需要も出来ないか？まぁそれ以上に攻撃機や爆撃機を落としやすくなる対爆の方が人気出そうだけど -- &new{2017-02-08 (水) 16:47:05};
--そもそも4のステルス機でも地上ビークルへ対地攻撃できたんですけど -- &new{2017-02-08 (水) 16:42:58};
---ビークル選択式じゃない4に何の関連性があるか分からないけど攻撃機と戦闘機の差別化をするなら対地攻撃の有無にするしかないんじゃないかと思ったんだよ -- &new{2017-02-08 (水) 16:49:52};
---戦闘機はほぼ対地上ビークルへ攻撃できないし、攻撃機と差別化されてるから安心しな -- &new{2017-02-08 (水) 17:13:39};
---ステルス機の対地手段ってレーザー誘導ミサイルだけだろ 対歩兵手段は機銃しかないし対ビークルとしてのレーザー誘導ミサイルは味方がレーザーペイントしてくれない限り貧弱すぎたからステルス機が地上に与える影響はかなり少なかっただろ -- &new{2017-02-08 (水) 17:49:54};
---でも対装甲車の強さで言えば対爆戦闘機のロケット花火よりかなり強力だぞ -- &new{2017-02-08 (水) 19:45:27};
---対ビークルが出来るとは言え現状攻撃機が殆ど使われてない時点でちゃんと差別化出来てないのでは -- &new{2017-02-08 (水) 23:50:03};
--戦闘機は人を狙うものでしょ(米軍脳) -- &new{2017-02-08 (水) 17:48:27};
---Yak-9T P-47 Fw190 タイフーン「そうだよ(便乗)」 -- &new{2017-02-09 (木) 04:45:21};
--使うのはいいけど俺を撃つな、俺のポンポンには無抵抗で落ちろ。上手いやつほんとうぜえ（僻み -- &new{2017-02-08 (Wed) 23:59:50};
-ネガキャンはこのままだとこのゲーム自体が終わる事に気づいてないんだろう。誰もいなくなった戦場で一人で飛行機飛ばしてればいい -- &new{2017-02-08 (水) 23:44:57};
--不平不満要望は溢れてるけど誰もネガキャンはしてないぞ -- &new{2017-02-08 (水) 23:52:42};
--声の大きいnoob「これ強い！弱体化しろ！」→弱体化→noob「まだ強い！弱体化しろ！」→また弱体化→noob「まだ強い！弱体化しろ！ついでに対抗手段を強化しろ！」→弱体化&対抗手段強化→そして誰も乗らなくなった→noob「航空機仕事しろよ！」 こうなりそう -- &new{2017-02-09 (木) 01:22:04};
---戦闘機のダート以外航空機に関しては他は特に不満がないんだよなぁ -- &new{2017-02-09 (木) 05:51:38};
---性能について語ったら？こういうのをネガキャンって言うんだよ -- &new{2017-02-09 (木) 15:06:34};
--後半の文章を見ると木主は戦闘機強すぎ派に見える -- &new{2017-02-09 (木) 07:49:37};
---またこういうガバガバなネガキャン。戦闘機じゃなくて塹壕だぞ？ -- &new{2017-02-09 (木) 15:08:34};
-航空機のスポット時間もっと長くしてくれー -- &new{2017-02-09 (木) 07:24:30};
-塹壕って対地航空+攻撃機の機銃落とせるよね。どこまでやれることあるんだ -- &new{2017-02-09 (木) 15:07:37};
--でもランケンダートのwiki見ると対ツェッペリン兵器らしいのよね…なのに飛行船にはダメージ皆無という…修正後から始めたから修正前の飛行船ダメージ知らないけども -- &new{2017-02-09 (木) 19:39:09};
---ダート飛行船に一応ダメージ入るよね？有効かどうかは別としてwでもダートが対地微妙で対空必殺とかならもっとバランス良かった気がする。 -- &new{2017-02-09 (木) 23:24:28};
-ひたすら制空権取るためにドッグファイター使ってるけど敵の飛行機全部落としてからの暇時間な笑 -- &new{2017-02-09 (木) 15:37:10};
--制空権取るためなら対爆やろ…。ドッグファイトとか自分より上手い奴に後ろとられたときに死ぬまでの時間が延びるくらいの効果しかないぞ -- &new{2017-02-09 (木) 16:34:55};
---それは工夫の仕方で変わるもんだよ、常に飛行機のスポーン地点に気を配ったり回避の仕方で何とかなる -- &new{2017-02-09 (木) 17:10:01};
---いくら撃墜しても敵戦闘機が絶え間なく襲ってきて修理する暇がない時とかは、ドッグファイトの方がいんじゃないかな。 -- &new{2017-02-09 (木) 18:16:30};
--ボディプレスでロードキルしよう(提案)進入角浅めなら接地しても大破しないぜよ -- &new{2017-02-09 (木) 19:30:58};
-ロケット花火をしっかり敵に命中させる腕がある時点で機銃だけでも9割方の敵戦闘機も爆撃機も落とせるのでは -- &new{2017-02-09 (木) 16:38:50};
--敵戦闘機が複数いる状況だと、一機の後ろについてももう一機が自機の後ろに回って来るから、ロケットで一機目を素早く落として二機目に対応しないと二機目に落とされるんよね。 -- &new{2017-02-09 (木) 18:19:39};
-敵戦闘機が爆撃機の俺だけ狙ってきて戦闘機なのに対空できない雑魚(味方)を無視してたんだけど、戦車を攻撃してる俺のことは落とさないといけないとして雑魚戦闘機は泳がして飛行機枠を消費させる方がいいと思ったのかな？かしこい -- &new{2017-02-09 (木) 19:25:04};
--談合と言う可能性も・・・ -- &new{2017-02-09 (木) 22:03:19};
--下手な人は落とさないで、対地キル競争に持ち込んだ方が貢献できる気がする。上で言ってるように、戦車壊すかもしれない爆撃機は落とさないといけないけど、弱い攻撃機とかならそのままにしてた方が良さげかな？まぁ下手な人は何もしなくても勝手に落ちるんだけどね… -- &new{2017-02-10 (金) 00:04:16};
--相手のゴミがビークル乗ったら放置ド安定だからね。勝利の女神を落とすなんてとんでもない。 -- &new{2017-02-10 (金) 00:36:23};
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