[[Selbstlader M1916]]
-地味ながらC96やGewehr98と同じマウザー社製のライフル。製造数は僅か1000挺ほどだったとか -- &new{2016-09-04 (日) 13:46:38};
-確実に3発で仕留められる威力と20発のマガジンで継戦能力が高い。接近戦から中距離戦、1対多でも対処できる万能銃・・・だと思うのに使っている人をあまりみないのはなぜだ -- &new{2016-09-06 (火) 17:00:18};
--20発マガジン→指が疲れる、接近戦→指が疲れる、1対多→指が疲れる……こっちの方が強いけど、M1907やリゴッティはフルオートで撃てるから指に優しい -- &new{2016-09-06 (火) 17:11:05};
-この銃クソ強い ラッシュ防衛で弾数生かして長距離狙撃すりゃ敵が砕けていく あと撃ち切りリロードも面白い -- &new{2016-09-06 (火) 17:45:29};
-製品版じゃカスタムで8倍つけられるのかな？だとしたら8倍しか使わないな -- &new{2016-09-08 (木) 08:11:01};
--先行プレイでM1916マークスマンっていうスコープ乗っけた奴があったよ -- &new{2016-10-17 (月) 17:50:23};
-ウンチ強い -- &new{2016-10-19 (水) 09:14:35};
-モンドラゴンの方が体感的に精度がいい感じはする、超近距離にもそこまで強いわけではないけど。それでもそんな事気にもならないほどの力は秘めてると思うよ -- &new{2016-10-20 (木) 15:10:57};
--プリセットごとに精度は違うからなんとも言えないけど同じ光学照準モデルで比べるとどっちも同じ精度だよ -- &new{2016-10-20 (木) 15:16:30};
-なんでこいつだけ米少ないんだよ…威力といい弾数といい地味に優秀なのにceiと1907しか見かけないんだよなぁ… -- &new{2016-09-04 (日) 13:50:44};
--連射が全くできないから、接近戦が多い現状ではちょっと使いづらい点はあると思う。これ多分アサルトライフルというよりはDMRだから、BDEGみたいにちょっと開けた場所では強い。 -- &new{2016-09-05 (月) 15:39:30};
---4でずっとDMR使ってたからしっくりきただけだったか。DMR使ってた人にはいい武器だしDMR使ってみたいって人にもいい武器だから食わず嫌いせず一度使ってみて、どうぞ(布教) -- &new{2016-09-05 (月) 17:16:02};
---モンドラゴンの方が使いやすいです…… -- &new{2016-09-05 (月) 19:25:21};
---あっ...ふーん...(届かぬ布教) -- &new{2016-09-05 (月) 19:45:44};
---なんだDMRあるじゃないか、消えたかと思ってたぜ（ふぅ -- &new{2016-10-16 (日) 23:03:08};
---↑↑使う人にキルされるの多いな、光学照準をアンロックしてみて使ってみるから布教活動は俺はこういうのを待っていた -- &new{2016-10-20 (木) 16:53:51};
-アンロックして使ってみたんだけどどうしてもモンドラゴン運用になってしまう（前はリゴッティとモンドラゴン使い分けしてた）ただ装弾数が多いので壁際で悪あがきしてたら相手のグループ全滅させたりすることも可能だが指の負担が大きいです -- &new{2016-10-20 (木) 21:02:00};
-こいつ 初期だとめちゃくちゃ使いづらい 弾がアイアンサイトのちょっと上らへんに行くからヘッドに合わせても頭掠めるんだが あと遠距離もマークスマンじゃないと話にならないレベル -- &new{2016-10-21 (金) 23:40:59};
--看護兵自体は中距離運用設定だし、ヘッドショット狙わないで上半身にタンタンタンでキル出来る威力なんだから狙撃運用で看護兵は無理がある・・・と思うが中距離狙撃は一応出来るしそれでキルすることも可能、光学サイトまで頑張って。 -- &new{2016-10-22 (土) 17:07:00};
---工学サイト先にアンロックしちゃったけど、精度の回復が早い初期型って意外と強いんじゃと思ったんだがなぁ…まあ自分で試してみるか -- &new{2016-10-24 (月) 23:00:38};
-これ本当にモンドラゴンと精度同じなの？こっちめちゃくちゃ当たりにくい。同じ数値とは思えない程違うわ -- &new{2016-10-23 (日) 03:15:14};
--ぶっちゃけ当たんない -- &new{2016-10-24 (月) 00:26:07};
--逆だわ、こっちのがいい
モンドラゴン評判いいから変えてみたけど、連射するとめっちゃバラけて近距離キツイ -- &new{2016-10-24 (月) 13:33:08};
--この銃モンドラゴンよりも反動キツイから距離によってレート下げたら当たりやすくなった -- &new{2016-10-24 (月) 23:03:57};
-連射が効けば全距離対応できる万能銃だったかもしれない、近距離戦はかなりキツイ -- &new{2016-10-24 (月) 04:42:35};
-これ３つともアンロックしたけど初期はどこ飛んでんのか分かんない、マークスマンは近距離勝てないから光学かな
コンクエとか中〜遠距離多めのモードに限れば弾多いし3発で倒せるしでかなり使えるわ -- &new{2016-10-24 (月) 23:57:40};
-体感だから気のせいかもしれないけど、歩き撃ちでの精度低下が他の看護兵ライフルより高めな気がする。BF3時代のASVALと似た運用が想定されてるのかもしれない。こっちはフルオート無いけど。 -- &new{2016-10-25 (火) 09:13:57};
--大正解、データ上でもADS時の拡散がかなり増加する仕様みたいだ -- &new{2016-10-27 (木) 06:29:48};
-なんだかんだ言われてるけどこれ反動つよいだけで慣れれば弾数多いし多人数相手でもガンガンいけるよ
あと個人的にアイアンサイトが一番使いやすい -- &new{2016-10-25 (火) 21:52:17};
--一番の欠点はなんかダサい…… ライフルライフルした奴がいいから1906使っちゃうわ -- &new{2016-10-25 (火) 21:57:19};
---メディック枠の中でもかなりイケメンな方だろ！いい加減にしろ！ -- &new{2016-10-26 (水) 01:57:21};
---画像見るとカッコいいんだよ、でも1人称視点になるとダサい…… -- &new{2016-10-26 (水) 03:14:04};
---ん？このライフルがダサいだと？ケツの穴を増やしてやろうか？ -- &new{2016-11-01 (火) 15:53:05};
-バカでかマガジン+全距離３発のおかげで圧倒的火力ですんげー強い、近距離は弱い -- &new{2016-10-26 (水) 03:07:56};
-RPM最低+コントロール最低が思ったよりでかくてマジで当たんない 継戦能力は高いからピジョンで鳩取った時みたいな敵がワラワラ来る状況で輝くかもしれない -- &new{2016-10-26 (水) 04:06:07};
--1500キルして命中率41.8％ある。精度高いし拡散増加も優秀だから凄く当たるよ。拡散減衰は遅いから落ち着いて撃つのがいい。ちなPS4版 -- &new{2016-10-28 (金) 06:27:02};
-最高の銃。 -- &new{2016-10-26 (水) 09:23:46};
-他の銃だとすぐ弾が無くなるので26発は大きいけど初心者には合わないと思う。初心者が使うならM1907がいいね。 -- &new{2016-10-26 (水) 09:38:50};
-この銃はなんて読むのでしょうか？シュルブストラバー？？ -- &new{2016-10-26 (水) 12:54:21};
--ゼルプシュトラダーとかかな？ -- &new{2016-10-26 (水) 15:10:05};
--ゼルブストラダーだと思う（セルブラスターって言ってた・・・） -- &new{2016-10-27 (木) 00:14:10};
--ゼルプシュトラーダーかと。母音の後に子音が一つの場合は伸ばす...はず(うる覚え) -- &new{2016-10-27 (木) 11:23:24};
--ゼルプスト ラーダー、蛇足だけれど英語に直訳するならSelf loader、すなわち自己装填だよ。 -- &new{2016-10-28 (金) 15:47:54};
--名前覚えにくいキャラのうろおぼえ大喜利みたいになってて草 -- &new{2016-10-30 (日) 19:16:01};
-BF4のSKSみたく使いこなしたいけど弾がなんか当たらん
落ちてんのかブレてんのかああ俺が糞エイムなのか -- &new{2016-10-26 (水) 12:58:01};
--どうでも良い内容は置いとくとして無駄な改行はやめような -- &new{2016-10-26 (水) 13:23:41};
--↑でも書かれてる通りコイツはSKSじゃない。自分的にはrigo-QBU 1907-SCARかACE 8.35の拡張がSKS モンドラとm1916はM39かSVDってとこだな 1906?持ってる奴に聞いてくれ -- &new{2016-10-26 (水) 15:25:08};
-でかいマガジンに加えてぜ距離3発キルというLMG級の火力。これもって伏せてるだけで相手は終わる -- &new{2016-10-27 (木) 02:14:41};
-近距離はオートリボルバーに頼ってる -- &new{2016-10-27 (木) 10:09:24};
-つまりスコープつけた方がいい？ -- &new{2016-10-27 (木) 12:27:41};
--好みによりけりだな。俺は光学使い始めたら面白いように当たるようになった -- &new{2016-10-27 (木) 14:02:24};
-マークスマンで使ってるけど命中率27%、KPM1.2やっと愛銃に出会えたかもしれん -- &new{2016-10-28 (金) 04:54:39};
--近距離きつくない？同じ看護の1907とかに撃ち負ける -- &new{2016-10-28 (金) 15:03:49};
---このレートで３発撃つ間に、２９９レートの銃だと４発撃てるのかな
だとすると、出会いがしらの時、この銃は近接最大４０ダメで結局３発かかるとして、相手の銃は先に３発撃ち終わると思うから、近接は撃ち負ける
距離がひらくと、こいつはいつでも３発だが、相手の銃は火力が落ちて４発必要になったりするから、同条件＋はずす事が許されなくなるから、優位になるって感じだと思う
間違ってたらごめんね -- &new{2016-10-28 (金) 20:32:28};
---近距離では絶対戦ってはいけない銃だと思うよ -- &new{2016-10-28 (金) 23:21:26};
---近距離はサブにM1870持っていってファニングショットした方が無難だな -- &new{2016-10-28 (金) 23:28:30};
---あ、M1870は突撃兵だったか..... -- &new{2016-10-28 (金) 23:34:30};
---そこで問題だ！こいつのマークスマンタイプで近距離でどう撃ち勝つ！？
①ハンサムなメディックはブルドッグを全弾命中させる②運が味方して腰だめで勝たせてくれる③撃ち負ける。現実は非情である -- &new{2016-10-29 (土) 09:51:32};
---ブルドッグは援護兵だ･･･正しくはAuto Revolverだ、あと連投改行すいません -- &new{2016-10-29 (土) 09:54:09};
---クロスへアを頭に合わせて腰だめしてみ 室内、かどなら案外ガスマスク付きでも食える -- &new{2016-10-29 (土) 14:02:00};
-レートは遅いけど、他のライフルに比べて連射したときの弾のバラツキが少なく感じる。中距離相手にレートMAXで連射してもバシバシ当たってくれる。 -- &new{2016-10-30 (日) 02:43:03};
-こいつがBF4でのスカー枠かな？厳密にはDMR枠なのかね？ -- &new{2016-10-26 (水) 04:04:35};
--全然違う、BF4でいうと……M39EMR的な感じ。 -- &new{2016-10-26 (水) 04:12:49};
---DMRではないのか…？ -- &new{2016-10-26 (水) 23:58:57};
---EMRで合ってますよ〜。最初、あれの元がM14な事に全然気づかなかったです… -- &new{2016-10-29 (土) 14:30:21};
---DMR枠なのか？→いや違うM39EMR→それがDMRじゃないのかっていう会話だと思うけどこれもうわかんねえな -- &new{2016-10-30 (日) 21:15:02};
--上の枝は書き方が変だがBF4で言うなら確かにDMR枠のM39EMRに似てるわ。ただ木主も初めにスカー枠って書いちゃってるから勘違いされても仕方ない -- &new{2016-11-06 (日) 16:20:13};
-ドイツ製？ロシア製？どういう事？？ -- &new{2016-10-30 (日) 22:16:28};
--このゲームのM1916はドイツのモーゼル社のだけど、ロシアにも同じM1916という名の全く別の銃があったと思われ。 -- &new{2016-11-01 (火) 15:55:42};
-この銃のクロンプリンツってスキンに 1916 N.T. って掘り込みがあるんだけど N.T.ってどんな意味かな？ -- &new{2016-10-31 (月) 02:33:17};
--クロンプリンツってドイツ語で皇太子だから。1916年はヴィルヘルム・フォン・プロイセン皇太子がヴェルダンの戦いの司令官やってるのに関連すると見たがわからんな -- &new{2016-10-31 (月) 19:22:49};
--調べたらドイツ語でNTはneu Technologieの略で新しい技術って意味らしい
飛行船のツェッペリンの１つにツェッペリンNTっていう型があるみたいだけどこのNTと同じ意味かはわからん -- &new{2016-11-02 (水) 12:43:29};
--それはあれだ、ニュータイプ専用なんだよ -- &new{2016-11-04 (金) 14:49:59};
-動きながらだとドットサイト消えるんだが使仕様？バグ？ -- &new{2016-10-31 (月) 19:06:08};
-やっぱ初期仕様が使いやすい -- &new{2016-11-01 (火) 13:37:30};
-シャブラサレータにしか読めない -- &new{2016-11-01 (火) 13:49:17};
-これのマークスマンが至高すぎる。近距離はリボルバーでいいし -- &new{2016-11-02 (水) 00:30:10};
--同意。個人的に得意な立ち回りに一番合ってて良い -- &new{2016-11-02 (水) 10:34:59};
--同じく、マークスマン買ったら世界が変わった -- &new{2016-11-02 (水) 11:38:47};
--やはりマークスマンとリボルバー持ちは俺だけではなかったか -- &new{2016-11-02 (水) 13:06:47};
-こいつで近距離も対応できるように光学照準付けてる人いる？ -- &new{2016-11-02 (水) 18:53:28};
--アイアンより狙いやすいから光学使ってるけど適正よりちょい遠い(200くらい)の砂なら頑張らなくても案外抜けるよ -- &new{2016-11-02 (水) 19:11:36};
-マークスマン使いが多いようだけどモンドラゴンで連戦がキツイと思ってきた人は光学照準付けてみるといい、移動時ＡＤＳが上がって近距離戦も結構いける -- &new{2016-11-02 (水) 20:24:17};
-マークスマン使ってる人、中距離の撃ち合いって止まって撃ちますか？それとも移動（レレレ）撃ちで応戦します？ -- &new{2016-11-02 (水) 21:27:27};
--中距離をどのくらいと想定しておられるか分からないのですが、基本的に止まって撃ちます。移動しながら撃つと、マークスマンはもちろん、たとえ光学照準であっても確実に当たる距離は20mもありません。SRや同キャラ相手の時は、リロード中は動いて、撃つ時は止まってを繰り返す、もしくは逃げます( ;∀;) -- &new{2016-11-05 (土) 00:24:16};
---リロード中ではなく射撃と射撃の間に動くと言いたかったです。1～3発撃つ→動く→撃つと。すみません。 -- &new{2016-11-05 (土) 00:28:22};
-マークスマン倍率何にしてる？ -- &new{2016-11-03 (木) 03:22:07};
--2.5倍にして近距離も対応してる -- &new{2016-11-03 (木) 04:02:03};
--上に同じ -- &new{2016-11-04 (金) 00:11:26};
-この武器近距離はほかのライフルと比べれば弱いと思うが、今作サプレッション効果がすごいのか、先に弾を当ててしまえば意外と勝てちゃったりするから面白いなぁ。まあ言うて３発で倒せる武器だし先に当てればそりゃ倒せるか… -- &new{2016-11-03 (木) 11:54:13};
-この銃強いと思っていたのですがやたらと当たらない状態が多くなってきて…。マークスマンでしっかり相手に合わせて弾も相手の方に飛んでいるように見えるのに当たってないのですよね。中距離でも弾がすり抜けるようなこともあるって -- &new{2016-11-04 (金) 01:04:45};
--射撃間隔に気をつけるだけだと思うけどな。モンドラゴン強いけど弾数とリロードにイライラしてきたからこっちのが好き。 -- &new{2016-11-04 (金) 07:36:50};
-愛用してる、アイアンサイトで運用してるけど全然いける。近距離も戦えなくない。建物の中とかは素直にリボルバー使うけど -- &new{2016-11-04 (金) 01:05:22};
-マークスマンのサイトの種類何にしてる？自分はドットが合わないからビームレティクル使ってる -- &new{2016-11-04 (金) 04:13:11};
--ドットじゃなくて十字レティクルが会わないの間違いです -- &new{2016-11-04 (金) 20:59:54};
-見る限りじゃマークスマンが人気みたいだな。初期仕様愛好家はおらんのかね？ -- &new{2016-11-05 (土) 03:07:04};
--一週間前に始めたくらいの初心者だけど、初期仕様とマークスマン両方使い比べてみて初期仕様のが使いやすかったな アイアンサイトだと視界が広く取れるしよほど遠距離狙うんじゃなきゃ拡大率も2倍で十分 -- &new{2016-11-05 (土) 23:06:35};
-これの光学照準やマークスマンってSRみたいに敵から見たら光る？ -- &new{2016-11-05 (土) 07:23:56};
--５倍倍率以上から光るようになると聞いたことあるけど、自分で確かめられてないからなんとも言えない。ただ木主の言う武器にやられた際、光っていたのは確認したことないからたぶん光らないと思う。曖昧な回答ですまん -- &new{2016-11-06 (日) 02:14:09};
-てか、こいつの方が中距離ではモンドラゴンより性能良いのか？あっちは拡散0.25でこっちは0.125。モンドラゴンは最速で撃つと3発目マチコの腰だめの初弾位に拡散するけどこいつはその段階では腰だめの半分位ですむ。てことは、マチコが居る近距離で偶然を起こす可能性はモンドラゴンの方が良いけど看護兵の距離はこっちか。 -- &new{2016-11-06 (日) 03:39:31};
--厳密には光学使えれば向こうが弾以外では上位かもしれんが。。。BF1の光学は。。。 -- &new{2016-11-06 (日) 03:41:31};
--モンドラ狙撃とM1916マークス使い比べると中距離で連射したときのバラつきがかなり違うのは確かだな。近距離はリボルバーでいけるから、遠距離特化のモンドラと中距離にも強いM1916マークスって感じだと思う。 -- &new{2016-11-06 (日) 10:22:51};
---多分これで狙えない遠距離も弾数と弾速のせいでこっちが良い場合がほとんど。なぜならば、モンドラゴンは2人キルするのに60%要求してくるんだよ。二人目遠距離も当てれるのはエスパー。こっちならBF4のスカーの弾速倍で弾1.25倍ある超低難度。 -- &new{2016-11-06 (日) 13:32:48};
-間違いなくゴミ武器 -- &new{2016-11-06 (日) 03:40:06};
--えぇ...これがゴミって言われると看護の武器ほとんどゴミになると思うけど。どこがきにいらないの？ -- &new{2016-11-06 (日) 11:26:30};
---BARの方にも湧いてる看護兵脳停止凸君の可能性 -- &new{2016-11-06 (日) 16:34:11};
---中年のゴミは黙ってろ -- &new{2016-11-07 (月) 03:48:03};
---ﾌﾋｯwwwｻ-ｾﾝw -- &new{2016-11-07 (月) 10:33:18};
-てか、selbのページで聞く事かは微妙な感じだけど、モンドラゴン光学で使用してる人どれくらいいる？狙撃とか使ってるならこっちがスペック的に万能ぽいぞ。 -- &new{2016-11-06 (日) 13:38:12};
--モンドラゴン光学使ってたけど、近距離でも最速連射すると当たらないからこっちの光学使い始めてた。βの時はモンドラゴン光学愛用してたんだけどなぁ… -- &new{2016-11-06 (日) 16:23:30};
---こっちを光学で使うと弾数と引き換えにレート落とした武器だよね。まぁ、それでも命中率要求30%よりは使いやすいと思うけど。5発のは論外だし、10発とかなに考えてるん？自分の成績ログとかで見たら使う気なんて無くなると思うんだけど。看護のライフル命中率35%から40%位でも無理を感じてたんだけど。 -- &new{2016-11-06 (日) 18:45:52};
---日本語不自由か？ -- &new{2016-11-07 (月) 11:49:38};
---このやたら数字を出したがって話がかみ合わない人モンドラゴンのページでも見たなぁ。 -- &new{2016-11-07 (月) 12:09:54};
---まあ、命中率だけで考えると10発中3発～4しか当たらない計算になるってのは理解できる。けど、SMGやLMGに当てはめると30発で6発しか当たらない計算になるんだよなあ…… -- &new{2016-11-07 (月) 12:10:01};
-看護の銃つかうと全然弾が当たらなくてもう回復・蘇生マンと化していたけど、久しぶりの看護プレイでこれアンロックしてみたら普通にバシバシキルとれて自信ついた -- &new{2016-11-07 (月) 09:49:44};
-モンドラのクソダサグリップ君が嫌でこっち使ってるわ。正統派にカッコイイだろコイツ。 -- [[s]] &new{2016-11-07 (月) 21:12:21};
-頭2胴1当てたのに倒しきれなかったんだけど弾抜けてたのかな -- &new{2016-11-07 (月) 21:30:01};
-装弾数多いから助かります。 -- &new{2016-11-08 (火) 00:13:57};
-味方の回復しつつ中距離から援護射撃するプレイスタイルだからこの武器が一番使いやすい、初期仕様が強いと思う。逆にガンガン突撃するのが好きならAutoloadingの拡張とか選んだほうがいい -- &new{2016-11-08 (火) 00:48:13};
-この子の最低威力33な気がするんだけど俺だけか？ -- &new{2016-11-07 (月) 23:06:39};
--腕とか足に当たると0.96倍で、33.6になってるんじゃないかな？それでも３発確定だけど。 -- &new{2016-11-08 (火) 06:11:02};
-他の銃はアイアンサイトでも狙ったところに飛んでくれる感じなんだけどこいつのアイアンは弾どこから出てるんだってぐらい当たらない。サイトの位置ズレてる気がするんだが気のせいか？当てるコツとかあったら教えてください -- &new{2016-11-08 (火) 18:24:32};
--弾の到達距離が遅いから外れてんじゃないの？ -- &new{2016-11-08 (火) 19:46:24};
--ドイツ兵「マークスマンか光学照準を解除すればいいだろ？」イギリス兵「銃剣突撃があるだろ？」 -- &new{2016-11-18 (金) 02:23:04};
-レート遅くて近距離キツイな。素直にピストルに持ち替えた方が良さげ。 -- &new{2016-11-09 (水) 01:35:53};
-モンドラゴンと迷い続けて両方1000キルくらいした結果こっちをメインにすることにしました。私のエイムではやっぱり安定して5発以内で1人仕留めるのは難しい。 -- &new{2016-11-09 (水) 04:45:06};
-正直もうちょっと移動時のADS精度高めてほしいな～ 全部のタイプに言えることだけど落ち着いて狙うなら三発キルはちょいと弱すぎる気がする だって一発目か二発目当てた時点でこっちの位置バレて撃たれるとモーションブラーはいってまったくもって当たらなくなるから -- &new{2016-11-09 (水) 21:38:44};
--モーションブラーって命中精度とかに関わってくんの？ -- &new{2016-11-09 (水) 21:45:31};
--制圧射撃のことでない -- &new{2016-11-09 (水) 23:00:01};
--中距離で落ち着いて戦えば弱くはないけど結構間隔をあけて撃たないと、当たらないね。ちょっとでも連射気味に撃つとダメだった。 -- &new{2016-11-09 (水) 23:54:55};
---そうか？マークスマン使ってるからかもだけど結構バコバコ打っても素直に当たってくれる。 -- &new{2016-11-10 (木) 02:58:25};
---マークスと光学なら３連射まではかなり素直に飛ぶがそこからバシバシぶれる -- &new{2016-11-10 (木) 10:10:42};
--これを弱いって言うのは釣りとしか思えん -- &new{2016-11-15 (火) 16:16:05};
-いやでも目に入ってくる箱形の機関部が致命的にダサい。この時代は機関部はもっとごちゃごちゃしてないと。 -- [[モンドラ中]] &new{2016-11-10 (木) 13:23:49};
--いやでも目に入ってくるモンドラ中のコテハンが致命的に規約違反。 -- &new{2016-11-11 (金) 02:41:55};
--てめぇどこ中だ？・・・モンドラ中！？あっふーん・・・(察し) -- &new{2016-11-11 (金) 09:59:22};
--コテハンは基本禁止やで -- &new{2016-11-11 (金) 10:35:19};
--モンドラ中オッスオッス -- &new{2016-11-11 (金) 17:10:20};
-こいつのマークスマンとモンドラゴン狙撃の違いがイマイチわからない・・・装弾数多いからなんとなくこっち使ってるけど -- &new{2016-11-11 (金) 09:46:35};
--数字的には拡散が半分で、最高レートで射った時の精度的に3発目の命中率100%を期待できる距離が倍近い。まぁ、モンドラゴンも光学使えば似たようなもんだけど。ただ10発で前作のAR代わりの運用出来ないから前作のaceとかscarみたいな運用を求めるならこっちしかない。 -- &new{2016-11-11 (金) 12:19:09};
-マークスマンと光学どっち使おうかな・・・ -- &new{2016-11-11 (金) 12:50:35};
-これのマークスマンが全然扱えない。マジでこれでバシバシキルとれる人尊敬するわ。 -- &new{2016-11-11 (金) 12:59:26};
-レート通りに連射すると３発まではほとんど拡散しないのがSelbマークス。モンドラ狙撃はざっくりいってこいつの倍ほど拡散する。
ただしモンドラ光学はSelbマークスと同じ拡散値を持ちながらレートが１．１４倍ほどなので強い、が装填数の差は絶対的。あと個人的にＢＦ１の光学照準はクッソ狙いにくい。こんなとこだから好きにしたらええぞ。 -- &new{2016-11-11 (金) 13:08:43};
-セルバストラダー セルベストラダー セルバストレイダー セルベストレイダー・・・どう読もうか -- &new{2016-11-12 (土) 09:05:05};
--「セルブ・ストレイダー」って読んでた。 -- &new{2016-11-12 (土) 11:17:06};
---自分も同じやわ、調べたら発音がそうやったし -- &new{2016-11-12 (土) 12:03:36};
---おぉマジすか。俺もそれで呼ぼうかなぁ -- &new{2016-11-12 (土) 12:23:04};
---分けるなら「セルブスト・ラーダー」だよ。そもそもの意味がセルフ・ローダー(自動装填(のライフル))だから。 -- &new{2016-11-16 (水) 15:55:24};
--「ゼルプス（シュ）トラーダー」って過去ログで言ってた人がいるぞい。ドイツ語だから「レイダー」ってのはなさそうな感じがする。 -- &new{2016-11-12 (土) 20:23:15};
---youtube解説のオッサンもゼルプシュトラーダーって言ってる。どうやら↑が正しいようだ。 -- &new{2016-11-15 (火) 01:10:37};
---google翻訳で発音させたらそう言うんだよな -- &new{2016-11-15 (火) 15:33:16};
--シルベスター スタローン -- &new{2016-11-15 (火) 14:31:38};
-元が蝉なのは分かるけどDeadfall AdventuresではAR化してたしこっちでもそうしてほしい -- &new{2016-11-13 (日) 02:28:48};
-門ドラゴンとの最大の違いはバイポがあるかないかだな。 -- &new{2016-11-13 (日) 08:30:19};
-マークスマン解除されたから使ったけど世界が変わった。装弾数多いから偏差撃ちしやすいしスコープのおかげで砂ももりもり倒せたわ。マークスマンでこれだから光学だとどうなるかねぇ。モンドラよりこっちだな -- &new{2016-11-14 (月) 00:30:49};
--Selb光学を一番使ってるけど、天敵はモンドラゴンだと思う -- &new{2016-11-14 (月) 19:31:21};
-この銃使ってると、威力が高いもんだからごっつぁんキル多くて味方に申し訳なくなるなw
いや、結構距離あっても当たるのよね…弾速800もあるし。 -- &new{2016-11-14 (月) 00:40:04};
-これのマークスマンのスコープって光反射するんですか？ -- &new{2016-11-15 (火) 21:50:49};
--このwikiの各所読めば分かるけどマークスマンの低倍率スコープは反射しないはず -- &new{2016-11-16 (水) 08:37:35};
-いつも1906やドラゴン使ってるから初めてこいつ使ったけど強いな！ でもなんかダサい… -- [[s]] &new{2016-11-16 (水) 20:48:34};
--あれ？なんかコテハンついちゃった… -- [[s]] &new{2016-11-16 (水) 20:49:36};
-このマガジンには夢が詰まっている -- &new{2016-11-16 (水) 21:21:34};
-くうう、こいつのマークスマンばかり使っていたが、最近スランプに陥ったらしくこいつの力を最大限発揮できなくなってきた…。気分転換に初期仕様でやってみようと思うんだが、おすすめの倍率とかあるかな？光学はあのフレームが邪魔でダメだったよ… -- &new{2016-11-17 (木) 01:25:15};
-こいつコンクエで強すぎないか？この装弾数で全距離3発は狂ってると思うの -- &new{2016-11-15 (火) 01:57:01};
--正直広いマップではかなり強い普通に砂ぼこれる -- &new{2016-11-15 (火) 12:15:30};
--強いけど、セミオートの時点で使いこなせるプレイヤーが少ないと思う。フルオートのARに慣れたプレイヤーには難しいみたいで「当たらない」「ダメージが足りない」みたいなコメントをよく見る。 -- &new{2016-11-15 (火) 14:52:18};
--BF4でDMR苦行に耐えてた人は今回コイツで報われてる -- &new{2016-11-15 (火) 16:17:53};
---俺もBF4でDMR苦行してた勢だけどこいつ4のdmrより強いし弾速、最低威力とか多少下方受けるぐらいがちょうど良いと思うの -- [[木主]] &new{2016-11-17 (木) 11:38:20};
---あれ苦行だったか…？ -- &new{2016-11-18 (金) 10:12:50};
---BF4DMRの使用者数少なかったからね。俺が世界ランク30位以内に居た位だから -- &new{2016-11-19 (土) 04:35:11};
--レートからいってモンドラの方が人気よ -- &new{2016-11-15 (火) 19:35:23};
---モンドラゴンいるか？最近見ないんだが。倒されるの大抵マチコかSR何だが。 -- &new{2016-11-16 (水) 00:56:04};
--倍率1倍に変えたら近距離も快適になったわ。コンクエからチーデスまで幅広く愛用してます。 -- &new{2016-11-16 (水) 14:53:12};
-精度落ちた？制圧効果のせいかもしれないけど3発目が当たらずに殺しきれずに殺されることが増えた -- &new{2016-11-18 (金) 00:36:31};
--中距離における自動小銃とかの類の制圧効果が強化された。この武器に限った話じゃないが、光学とかでいままで中距離で戦ってた人らは制圧受けないように立ち回らないと厳しい。 -- &new{2016-11-18 (金) 20:19:42};
-コンクエ最強だと思ってる 連戦にも強い 近距離はリボルバーで対処できるし -- &new{2016-11-19 (土) 01:34:12};
-今日バトルパックでレジェンダリー出たけど思いの外地味だったロイヤルのクロンプリンツのが好きかなそれはそうとマークスマンしか使ってこなかったけど、初期仕様と光学が気になってきた。特に光学
光学使いの人いたら感想教えて -- &new{2016-11-20 (日) 00:14:48};
--光学はちょいちょいケツを動かしながら撃ってもやや近ければそれなりに当たるからじっくり狙撃するのが苦手な人にオススメ、ただレティクルは人によっては見にくく感じるかも -- &new{2016-11-20 (日) 01:49:06};
-制圧効果の強化が地味に痛いなぁ。いままで被弾覚悟で撃ち勝ててたＬＭＧ相手に負けるようになってしまった。距離考えんといかんのか… -- &new{2016-11-20 (日) 01:24:34};
-あれ、フェドロフって露製じゃ・・・とおもったけどマウザーさんも作ってたのね。 -- &new{2016-11-20 (日) 07:19:54};
-ずっとモンドラゴン使ってたけど弾数が多いだけでこんなに使い勝手が良くなるなんて思わんかったわ -- &new{2016-11-20 (日) 12:53:44};
--リロードのスピードが速いのもいいよね -- &new{2016-11-20 (日) 22:02:17};
--これの継戦能力は魅力的過ぎて看護セミライフルではこれ一択だと思ってる -- &new{2016-11-21 (月) 06:09:42};
---看護兵自体がセルフ回復で死ににくい兵科だから継戦能力の高さがフルに活かせるのがいいよね -- &new{2016-11-22 (火) 00:39:05};
-やっぱマークスマンが一番人気なのか？ -- &new{2016-11-21 (月) 08:16:10};
-これにバイポッドがあれば最強だと思った -- &new{2016-11-21 (月) 11:05:15};
-モンドラゴソ使った後これ使ったらリコイルきつすぎてヤバかった -- &new{2016-11-21 (月) 17:35:01};
-そんなにデカいっけ？突撃使ってたのか？突撃使うなら回復考慮しても突撃使った方が動ける場面多くね？ -- &new{2016-11-21 (月) 20:31:45};
--？？？ -- &new{2016-11-23 (水) 12:25:21};
-こいつのマークスマン使い始めてキルレが上がった 遠くが狙えるってのは本当に強みだと思う -- &new{2016-11-21 (月) 20:48:49};
-めちゃくちゃ反動でかいよなぁ
2発目以降から当てるのムズすぎや -- &new{2016-11-22 (火) 00:31:52};
-BF4でRFB愛用してたけどこいつクッソ使いやすいゾ＾～ やはり、DMRは最高やで -- &new{2016-11-23 (水) 00:02:04};
-モンドラゴンに比べ発射レートが低いせいで頭だけ出してる狙撃兵を仕留めきれずに逃げられる、歯がかゆいぜ。 -- &new{2016-11-23 (水) 08:35:50};
--頭一個のSRは看護ライフル全般の天敵だからスルー安定よ。挑みたくなるのは分かるけどねｗ -- &new{2016-11-26 (土) 20:18:22};
---相手が下手だと楽々狩れるけどまともだと瞬殺されるといふもどかしさ -- &new{2016-11-27 (日) 11:10:05};
-初期仕様使いいないのか？ -- &new{2016-11-23 (水) 19:16:52};
--銃剣無し初期仕様を愛用してまっせ -- &new{2016-11-24 (木) 04:23:07};
--俺も銃剣なし初期に落ち着いた -- &new{2016-11-24 (木) 14:06:42};
--初期仕様愛用してます。使ってる人少ないのか、上位1%に入ってました。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:19:17};
--初期仕様愛用してます。使ってる人少ないのか、上位1%に入ってました。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:19:17};
-なんかマークスマン反動やたら強くなってない？
以前はマンドラゴンとあまり変わらない反動だったけど、今日久々にやったら２発目が全然当たらなくてビビった。 -- [[s]] &new{2016-11-23 (水) 19:34:32};
--なってません -- &new{2016-11-23 (水) 19:45:14};
--いつも思うんだけどパッチノートぐらい見ようよみんな・・・ -- &new{2016-11-24 (木) 05:11:37};
--マンドラゴン...だと... -- &new{2016-11-29 (火) 04:55:37};
-モンドラでも中距離以降の敵をレート最大で撃っても弾がばらけてるから結局ある程度間隔をあけて撃つことになるし、そう考えるとセルブとのレートの差なんてないようなものなのかな。まあ向こうは咄嗟の撃ち合いで強いしそこに魅力があるのだろうけど -- &new{2016-11-24 (木) 13:55:55};
--Selbstladerでもレート最大で撃っても弾がばらけてるから結局ある程度間隔をあけて撃つことになる -- &new{2016-11-24 (木) 14:07:12};
---拡散減衰時間とかの仕様色々勘違いしてた。気にしないでくれ。でもそのコメントの返し方少し癪に障るな(笑) -- &new{2016-11-24 (木) 18:05:59};
-対空銃として使うとかなり強いな、歩兵戦では持て余し気味の弾数や弾速も活かせる。元は航空機用という設定を反映してるのかね -- &new{2016-11-24 (木) 20:25:25};
--攻撃機とか爆撃機撃ちまくってるけ効いてる気がしないぞ…実際撃たれてる側はどう感じてるんだろう -- &new{2016-11-25 (金) 18:40:01};
---爆撃機乗りとしては修理できないからとてつもなくウザい上ガツンガツンいうから気になって仕方が無い -- &new{2016-11-25 (金) 23:54:15};
--これでの前初めて攻撃機落としたわ。敵も意味不明だったろな。 -- &new{2016-11-26 (土) 04:02:50};
-はっきり言って弱い。とにかく当たらない。チマチマ撃ってると逃げられる。その上、2発当ててもキル確定が貰えないという理不尽っぷり。 -- &new{2016-11-26 (土) 14:42:42};
--他のコメを見てないのかもしれないけど、当てられないのは腕前の問題だ。得手不得手はあれど、悪い銃ではない。 -- &new{2016-11-26 (土) 15:37:28};
--命中率41％の自分に言わせてもらうと良く当たるしめちゃくちゃ強いよこの銃 -- &new{2016-11-26 (土) 20:08:05};
--自分はクソエイムですって言ってるようなもんですよ…2発当ててもキル確にならないのはちゃんと胴体狙えてないからですし… -- &new{2016-11-26 (土) 20:26:34};
--ここまでお見事な下手くそｵﾂwwwとしか言いようのないコメントは珍しいな、3発叩き込むのをイメージして落ち着いて撃てばそうそう逃げられんぞ -- &new{2016-11-27 (日) 08:50:46};
--model10使ってもカス当たり多そう -- &new{2016-11-27 (日) 09:20:11};
--マウス買ってどうぞ -- &new{2016-11-28 (月) 09:56:08};
--たしかに３発目が当たらず確キルにならない距離だともどかしい思いもするが...弱くはないね -- &new{2016-12-02 (金) 23:18:19};
--まずはこのゲームの操作に慣れよう。 -- &new{2016-12-10 (土) 16:53:36};
-この銃キルレ5ぐらい平気でとれる銃だからやりこんでみ -- &new{2016-11-27 (日) 05:39:57};
--中距離維持特化でライフルグレと回復キット持ってひたすらに歩兵やったらキルレが愉快なことになって笑った、けどやはり蘇生に行きたくなって死ぬ -- &new{2016-11-27 (日) 08:56:32};
--モンドラ光学からこっちの光学に乗り換えたら目に見えて成績上がって笑った オートリボルバー君との組み合わせで看護兵が楽しすぎる -- &new{2016-11-27 (日) 23:28:32};
-ぶっちゃけ弱体化候補だと思う。装弾数の差がここまで大きいのにモンドラと最低威力同じなのは性能的につりあってない。 -- &new{2016-11-27 (日) 10:53:27};
--まぁ装弾数が５発や１０発少なくなってもまだ強いと思う。かわりに１９０６を５発多くして欲しい･･･ -- &new{2016-11-27 (日) 11:10:46};
---1906を10発にしたらモンドラゴンは死亡する -- &new{2016-12-12 (月) 07:00:08};
--本当にそうかな。装弾数のselbとTTKで優位のモンドラとで十分差別化はできてると思うが -- &new{2016-11-27 (日) 11:29:26};
--の割にはモンドラゴンとm1907しか見ないけどな -- &new{2016-11-27 (日) 13:05:57};
--自分もそう思って先のアプデでは戦々恐々だったんだけど、無かったね。看護のセミオートは使いづらいって言ってる人（多分初心者に多いんだろうけど）が案外結構いるおかげじゃないかな -- &new{2016-11-27 (日) 13:07:05};
---普通にゼルプストのマークスマン見ますが…むしろ最近はM1907は減ってきて、オートローディングの拡張が多い -- &new{2016-11-27 (日) 22:19:11};
---リゴッティ→よく見かける、M1907→たまに見かける、オートローディング→マップによって見たり見なかったり、みたいな感じ。Selbstladerとモンドラゴンは半々くらいで交互に見かけるイメージ。 -- &new{2016-11-27 (日) 22:27:06};
-３発確定でこのマガジンはホント有り難さ、AIMが上手いと輝く武器だと思いました（AIM下手くそ並の感想） -- &new{2016-11-28 (月) 11:54:56};
--ＣＳ版かい？パッドならズーム感度（エイム感度）を下げたらだいぶ当てやすくなった気がするゾ -- &new{2016-11-29 (火) 14:27:02};
-bf1唯一の日本軍要素(三八式実包) -- &new{2016-12-01 (木) 00:56:57};
--間違った知識を()付きで書くとか頭悪そう -- &new{2016-12-02 (金) 12:31:52};
---通報しときました。 -- &new{2016-12-02 (金) 13:43:42};
---顔まっ赤で草 -- &new{2016-12-02 (金) 17:11:40};
---通報するのはルール的に正しいけどこんな人の少ないページじゃ意味がないよ -- &new{2016-12-02 (金) 19:28:43};
---本当のことなんだよなぁ… -- &new{2016-12-02 (金) 23:03:35};
---木主と通報人のIDが違うんだよなぁ
無知の知やな -- &new{2016-12-03 (土) 00:58:12};
---IDなんて簡単に変えられるんだよなあ だからどうとは言えんが -- &new{2016-12-03 (土) 10:24:14};
---鬼の首を取ったように間違った知識だのなんだの煽る奴は同じミリオタかしても不愉快なのでコリブリで1000キルの刑やぞ -- &new{2016-12-07 (水) 15:22:48};
-LMG食ってない？バイポ立ててひとりの相手より先に撃つ場合はともかく、複数の敵を一方的に攻撃する能力はこっちが圧倒的だと思う -- &new{2016-12-01 (木) 11:47:24};
--同意なんだがLMGが弱いだけな気もする -- &new{2016-12-01 (木) 20:21:59};
--LMGは明らかに看護兵のセミオートにTTK負けてるからそれはある意味当たり前 -- &new{2016-12-02 (金) 10:46:45};
-こいつは結局フェドロフとどんな関係なん？ -- &new{2016-12-02 (金) 12:02:44};
--特にないと思う -- &new{2016-12-04 (日) 20:18:15};
-これ苦手やわ -- &new{2016-12-03 (土) 22:49:00};
-自分は光学照準、ドットサイト、1.25倍、銃剣なしでやってるんですが皆さんはどういう使い方してますか？ -- &new{2016-12-04 (日) 10:28:18};
--俺はマークスマンに十字4倍でやってる。光学照準もいいけど、倍率低いと当たらないし倍率上げるんならマークスマンでいいやんってなるから使ってる。 -- &new{2016-12-04 (日) 14:33:34};
---後銃剣は付けてます。連投ごめんなさい...。 -- &new{2016-12-04 (日) 14:34:44};
--初期使用をバックホーンサイトの２倍率 銃剣無しでやってる、このサイトが一番見やすいと思った。 -- &new{2016-12-06 (火) 21:18:51};
--マークスマン、十字、2.5倍、銃剣ナシ。BF4にはなかった2.5倍がやりやすくて愛用してる -- &new{2016-12-09 (金) 18:40:23};
-これ強すぎて修正されるだろ。全距離3発はスナ食ってる。 -- &new{2016-12-04 (日) 16:42:36};
--なんで全兵科共通で全距離3発キルのDMRは流行らなかったんだろうね -- &new{2016-12-04 (日) 16:49:37};
---別にスナを食ってるとは思わないけど、BF4のDMRとこれとでは相対的な強さが全く違うとは思う -- &new{2016-12-04 (日) 18:27:31};
---ARが万能すぎたからでしょ。 -- &new{2016-12-04 (日) 18:31:02};
---全距離3発が砂食ってるならBF4で偵察兵はSRすててDMR担いでたか？って言いたいだけ。それにARは突撃兵だけじゃん。 -- &new{2016-12-04 (日) 19:59:39};
---BF4の偵察兵なんてSRなんか持つよりCRかSGの方持ってるっていうね そう考えるとARが万能すぎたっていう話は通じる CRはARをやや少し弱めた感じの武器だったからな -- &new{2016-12-05 (月) 04:55:15};
--と言うか今作まともに戦うなら砂の射程ほぼいらないような･･･ぶっちゃけセミライフルで大抵必要な距離戦えるし -- &new{2016-12-04 (日) 20:08:52};
---だからスマイルとヘンリーがぶっ壊れと言われるんだけどね。 -- &new{2016-12-07 (水) 10:08:59};
--一番食われてるのはLMGなんですけどね・・・ -- &new{2016-12-06 (火) 14:09:02};
---これ -- &new{2016-12-12 (月) 16:30:43};
-フォアグリップ付いてるのが嫌で意地でも初期仕様使ってしまう……本当になんでフォアグリップ付けたんだよぉ……モンドラゴンとかもそうだが -- &new{2016-12-07 (水) 00:49:40};
--いや…ないよりは撃ちやすいぞ跳ね上がりを抑えやすいし。伏せ撃ちの時困るけどね -- &new{2016-12-10 (土) 16:24:32};
---サバゲとかやらないし実銃も撃ったことないんだけどそんなにやりやすいのかね。エア狙撃銃みたいに構えてみると左の手首辛くない？ -- &new{2016-12-13 (火) 12:28:46};
---持ち方が違う、ググるといいよ。あとグリップは効果結構あるからレール付きならつけない方がもったいないレベルだぞ。今はコスタ撃ちとかあるから一概には言えないけどね。 -- &new{2016-12-13 (火) 16:07:55};
--兵士は見た目より性能なんでしょうがないね。銃は本来見た目で選ぶものじゃないし。 -- &new{2016-12-12 (月) 13:33:58};
--グリップは付いているのは付いてるで私はかっこいいと思ってます。好みの問題なのですかね。まぁBF4のようにアタッチメントの種類多くなくて良いので多少カスタマイズできても良かったかなと思います -- &new{2016-12-13 (火) 15:54:08};
-装弾数からして固まってる3、4人相手まとめて倒せるとこが気持ち良すぎやわ。そんなに頻繁似出くわす事は無いけどやっぱ装弾数あると安心なんだよな。 -- &new{2016-12-08 (木) 20:29:14};
--キルタイムではもっと優秀な銃が他にあるのにACE23が流行ったのも装弾数の多さが一因だったし、実際の運用では継戦能力は凄く重要なスペックだよね -- &new{2016-12-09 (金) 18:31:33};
-初期使用と光学はいいとしてマークスマンがヤバい -- &new{2016-12-09 (金) 00:47:26};
--ちょっと撃ちすぎると、スコープ内に飛んでいかなくなるよなw -- &new{2016-12-09 (金) 09:44:26};
---木は見易いサイトと高精度で強すぎって意味かと思ったのは自分だけ？ -- &new{2016-12-09 (金) 18:34:09};
-光学使ってる人、レティクルと倍率どうしてる？ -- &new{2016-12-09 (金) 22:25:21};
--ドットサイトに1.25倍でやってます。中距離は気合でなんとかしてます。でもこの銃で1.25倍は間違ってるのかと最近検討中ですね。 -- &new{2016-12-10 (土) 00:09:15};
--2倍のリング使ってる。遠中距離もとっさの近距離もいい感じ。 -- &new{2016-12-13 (火) 09:02:40};
-モンドの狙撃にバイポあるんだからこいつのマークスマンにもバイポッドください(懇願) -- &new{2016-12-10 (土) 02:33:48};
--マガジンが邪魔です… -- &new{2016-12-10 (土) 02:42:33};
---すごく…大きいです… -- &new{2016-12-10 (土) 04:24:47};
---そうだ、上向きにつけよう(提案) -- &new{2016-12-10 (土) 17:11:20};
-せめて初期使用を突撃歩兵にしてください -- &new{2016-12-10 (土) 04:29:08};
-チェイリゴッティだと弾が足りない、リロードが遅い、全距離3発じゃない。モンドラゴンだと弾が足りない、リロードが遅い。M1907SLだと全距離3発じゃない。オートローディングだと弾が足りない。拡張だと全距離3発じゃない。マークスマンだと2.5倍にしても近距離が辛い。光学は見づらすぎる。アイアンサイトで全距離3発で装弾数が多いのを探してたら、ゼルプストラーダーM1916の初期使用に辿り着いた。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:56:02};
--そういう理由で初期仕様選ぶ人もおるんやねぇ。この銃使うなら近距離戦より静止時ADS精度最優先でマークスマンがいいと個人的には思ってたり。アイアンサイトにこだわりがあるなら仕方ないけどね -- &new{2016-12-12 (月) 13:12:14};
-今回のアプデでも我らが愛銃の強さは保たれ、それを脅かす存在の誕生もない。さらに新マップのGIANT’S SHADOWは拠点にからみつつも近距離戦を避けやすいので好成績連発できそうだぞ！ -- &new{2016-12-13 (火) 21:17:15};
--素晴らしい。敵兵に、特に敵LMGには容赦無く弾丸を浴びせてやろうじゃないか -- &new{2016-12-14 (水) 00:42:57};
-これとモンドラが2強って言われてるけどこっちのが絶対強いと思うんだが -- &new{2016-12-14 (水) 05:16:31};
--そもそも看護兵武器は個性強いの多くて完全に好みかと -- &new{2016-12-14 (水) 09:34:58};
--その日の気分で使い分けてるw モンドラ使うと弾たりねー! Selb使うと連射おせぇー!ってなる。↑の子木の言う通り、好みじゃないかなぁ -- &new{2016-12-15 (木) 20:24:05};
-こいつは近距離をもっと弱くしないとダメだろうな
レートは200ぐらいで腰だめをもっと悪化されるべきだな -- &new{2016-12-15 (木) 09:21:42};
--てか近距離強いか？腰だめの距離で勝つことなんてまず無いけど。モンドラ以外とはかなりレートで負けてるし -- &new{2016-12-19 (月) 01:16:49};
--この銃の近距離って、全武器中最低レベルだと思うんですが。 -- &new{2016-12-19 (月) 08:51:14};
--この銃の近距離って、全武器中最低レベルだと思うんですが。 -- &new{2016-12-19 (月) 09:19:28};
-あ、マークスマンリロード同じになったか 仕様じゃないんかい -- &new{2016-12-15 (木) 11:34:49};
-何故だろう…モンドラと同じ精度の筈なのに此方は弾が全然真っ直ぐ飛ばない気がする -- &new{2016-12-16 (金) 02:11:11};
-遠距離３発とかエイム出来なくて無理って思ってたけどデッドゾーンの数値を下げたら扱いやすくなった…気がする -- [[ps4]] &new{2016-12-16 (金) 18:52:17};
-初めてSelbstlader(初期仕様)使ってみたけど滅茶苦茶使いやすいな、装弾数多いし3発で殺せるし安定してるしですごい(小並感) -- &new{2016-12-17 (土) 18:46:38};
--兵科ランクが2になってるならマークスマンも使ってみ。見やすいサイトと高精度で初期仕様よりもバシバシ当たるよ -- &new{2016-12-18 (日) 04:34:18};
---マジか、初期の次に光学使ってみたらそれも使いやすかったからマークスマンも試してみるか -- &new{2016-12-18 (日) 12:13:59};
-上でもレート弱体化の話が出てるけど元から正しい運用してればレート下がっても結局あんまり変わらない気がする(自分が出来てるとは言ってない) -- &new{2016-12-18 (日) 09:53:48};
-M1907使いやすいなぁって思ってしばらく愛用してたけど結局これの初期仕様が1番キル取れてて戻ってきた -- &new{2016-12-20 (Tue) 10:18:28};
--こいつの初期ヤバイくらい強いよな -- &new{2016-12-20 (火) 15:24:35};
---それな コメにもあったけど近距離はAuto Revolverで対処できるからレートの低さもそこまで気にならないし -- &new{2016-12-21 (水) 11:17:55};
-こいつは近距離をもっと弱くしないとダメだろうな
レートは200ぐらいで腰だめをもっと悪化されるべきだな -- &new{2016-12-15 (木) 09:21:41};
--どうせリボルバー持つから近距離はいくらでも弱体化していいよ。それにしたって今の段階でくっそ近距離弱いけど。ただレートは下げたら産廃になるだけ -- &new{2016-12-15 (木) 11:17:30};
---近距離はオートリボルバーで十分だからなー -- &new{2016-12-15 (木) 12:04:23};
---ハンドガンも現状リボルバー1択状態だから弱体化は必要かなって思う -- &new{2016-12-15 (木) 12:22:33};
--レート以外恵まれ過ぎだろう ダメージ、弾数、弾速、リロード
レートより弾速を600ぐらい下げて良いんじゃない -- &new{2016-12-15 (木) 11:53:02};
---反動を上げたらいいんじゃね 初発を2倍にするとか -- &new{2016-12-15 (木) 22:10:33};
--まぁこれ好きな人はいつか精度か弾速の弱体化くるんじゃないかとアプデの度にビクビクしてるよねｗ -- &new{2016-12-15 (木) 18:27:39};
--別に弱体化しようとどうでもいいけど、モンドラゴンの狙撃の方が弱体化が必要だと思うよ。あいつだけ唯一バイポッドがあって遠距離では異常なレベルで強い。LMGですらバイポッドたてたら凄まじい反動軽減があるんだから、DMRでバイポッドたてられたらどうなるか分かるよね？ -- &new{2016-12-16 (金) 02:31:25};
---モンドラゴンは装弾数とリロードが悪いからそれぐらいのメリットはあって良いと思う -- &new{2016-12-16 (金) 07:54:35};
---とりあえず使ってから言ってほしい。SUEZでバイポ立ててやってみ？LMGやSRとは比較にならない程無双出来るから。それに装弾数が少ないからってのはDMRのバランスの仕組みを知ってて言ってるの？レートと装弾数は反比例して調整されてるの知ってる？レートが高くなれば装弾数が減る。装弾数が増えればレートが減る。木主かは知らないけどまじでそれでゼルプスト調整しろって言ってるんならにわかにも程がある。それかモンドラゴン一強にしたいかどちらか。まぁモンドラゴンのリロードを速くして欲しいのは全くの同感だけどね -- &new{2016-12-16 (金) 20:18:38};
---あともう一つ突っ込ませて。ゼルプストを弱体化するならモンドラゴン(狙撃)バイポッドを排除、突撃歩兵を初期仕様に変更する弱体化もしないと割に合わないよ。あとゼルプストの初期仕様のメリットが現状ないから突撃歩兵に変更してね。あとそれ以上にオートローディングの初期と狙撃の強化、ゼルプスト1906の強化の方が必要 -- &new{2016-12-16 (金) 20:25:48};
---バランスの仕組みどうこうじゃなくて弾数の少なさとリロードの長さって近距離も遠距離も戦う上で圧倒的に不利なんだよね
ゼルプストはワンマガで4人とか上手くやれば5人やれるけどマンドラゴンでは無理
BF1ではダメージと継戦能力が優れてる武器が強いからその両方を持ち合わせてるゼルプストの弱体化は必要だと思う -- &new{2016-12-17 (土) 03:36:24};
---ゼルプストラーダーM1916は個人的にどうすれば近距離が弱体化できるか考えたけど、最高威力を下げたらいいんじゃないか？って思ったけど40-35だから最高威力下げると35-35とか言う意味不明なダメージになる。ただレートを減らすと遠距離で仕留めきれなくなる。全距離3発は絶対に必要だけど、射程を減らすか、反動増加、初弾反動増加辺りが無難かな。ただモンドラからバイポは絶対削除してくれよーゼルプストM1916はマガジンのせいでバイポつけられないんだから -- [[木主]] &new{2016-12-18 (日) 13:30:22};
---あと腰だめ精度を下げるとか -- [[木主]] &new{2016-12-18 (日) 13:31:33};
---ごめん木主じゃなくて枝主や。射程減少、反動増加、初弾反動増加、腰だめ精度低下させれば遠距離を弱体化させずに遠距離オンリーの特化型として差別化できる。あとレス分けまくってスマソ -- [[枝主]] &new{2016-12-18 (日) 13:34:19};
---あと減衰を全クラス強化すれば、遠距離での初弾反動の影響がなくなる。ただし近距離は影響するように出来るかも？ -- [[枝主]] &new{2016-12-18 (日) 13:44:12};
---バイポ立てて遠距離戦とかしてる看護兵とかどうでもええわ。 -- &new{2016-12-19 (月) 00:11:34};
---レートや反動、腰だめをすごく悪くしてその変わりにダメージを45-40にしてみるとかは？ -- &new{2016-12-19 (月) 06:17:41};
---↑それSR338をめっちゃ弱くした感じじゃない？SR338が弱いとは思わないけど、それを弱くしたら産廃な気が・・・ -- &new{2016-12-20 (火) 07:10:26};
---ただ単に産廃にしたいようにしか思えなくなってきた。 -- [[枝主]] &new{2016-12-20 (火) 18:52:47};
-未だ初期仕様光学かで悩んでる。 -- &new{2016-12-21 (水) 08:25:26};
--マークスマンが選択肢から外れるのがわからん。 -- &new{2016-12-21 (水) 08:48:04};
---初期が強いって言われる理由を考えてみ -- &new{2016-12-21 (水) 11:00:47};
---どっちかっていうとマークスマンの方が強いって言われてる印象が -- &new{2016-12-21 (水) 11:20:14};
---初期は連射しやすいからな -- &new{2016-12-21 (水) 15:16:46};
---マークスマンは視野が狭くなるからなあ -- &new{2016-12-21 (水) 15:33:09};
-遠距離から撃つやつも近距離で生意気にも討ち勝つやつも気に入らないから弱体化で苦しんでしまえｗ -- &new{2016-12-21 (水) 19:04:02};
--弱体化されたってそんな負けちゃう君が強くなれるわけじゃないんやで -- &new{2016-12-23 (金) 02:44:05};
-強武器だと言われる武器のページには何でこんなに民度低い奴らが出現するのかね -- &new{2016-12-22 (木) 04:36:29};
--弱武器ヒュオットのページもヤバいからセーフ -- &new{2016-12-22 (木) 15:52:42};
---マイオナ君キモかったンゴねぇ・・・ -- &new{2016-12-25 (日) 15:18:48};
---ンゴとか言ってるあんたも気持ち悪いぞ -- &new{2016-12-28 (水) 10:10:07};
-この武器相手に近距離で打ち負けてる奴は自分がクソ雑魚だと自覚した方がいいよ。 -- &new{2016-12-21 (水) 21:26:32};
--クソ雑魚とまでは言わんがたいていの武器でレート有利取れるから負けてるってことは当てれてないか反応で負けてるかだからなぁ。正直強いか弱いかで言うと強いと思うがぶっ壊れてるわけではないよな。 -- &new{2016-12-22 (木) 16:29:46};
-これ叩いてる奴はモンドラゴンでこれにやられた奴ら。モンドラゴンは使用者が多いからね -- &new{2016-12-21 (水) 12:23:49};
--モンドラ坊が騒ぐから拡散を0.01くらい差別化してほしい。同じ精度だから目の敵にされてる気がする -- &new{2016-12-21 (水) 16:22:54};
--モンドラゴン使ってるけど、別にやられてもなんとも思わんぞ。継戦能力は劣るけどレート高めなぶん、有利に働くことのほうが多いし -- &new{2016-12-21 (水) 18:47:45};
--これ修正が必要な程強くないと思うけどな。こいつが活きるのは相手がこちらに気付いていない状態で先手を取った時、リロード無しで複数人相手にできるから分隊一掃しやすいぐらいで、正面からの撃ち合いや遠距離からの狙撃はモンドラの方が強い。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:28:47};
-どうも反動強すぎて苦手意識があるからこれよりモンドラ使ってしまう。
運用するなら銃剣外すと良い -- &new{2016-12-23 (金) 10:13:16};
-モンドラの方が強いけど弾が足りないからこっち。見た目もこっちのがかっこいい。 -- &new{2016-12-24 (土) 00:23:42};
-Gewer98もそうだけどこの手のアイアンサイトの形がけっこう好きだ -- &new{2016-12-24 (土) 02:29:32};
-なんでこいつのレジェンダリーは金色じゃないんだ。カッコいいけどレジェンダリー感がない -- &new{2016-12-24 (土) 09:36:34};
--だから、俺は売った。 -- &new{2016-12-24 (土) 14:30:49};
-セルブレイダーかと思ってた -- &new{2016-12-24 (土) 23:23:03};
-色々渡り歩いてこいつのマークスマンに落ち着いた、初期仕様はアイアンサイト両脇の出っ張りがどうも気に食わなくてな・・・ -- &new{2016-12-25 (日) 14:49:23};
--偶に両脇に合わせて射撃しちゃうわ -- &new{2016-12-25 (日) 14:59:33};
-チャンセラーめっちゃ欲しかった… -- &new{2016-12-26 (月) 16:32:46};
--あの渋い赤いいよね -- &new{2016-12-26 (月) 18:55:37};
--今出てるババーリアン？のほうがカッコいいと思う -- &new{2016-12-27 (火) 08:20:33};
--チャンセラーは地味だけどこの銃の無骨なデザインに合ってると思う
特に初期仕様 -- &new{2016-12-27 (火) 15:46:47};
---初期仕様はいいけど、マークスマンのサイトが黒金固定なせいでなんか合わないんだよ -- &new{2016-12-28 (水) 00:59:23};
-チャンセラーの良さは、戦場で使いやすいように『自分でカスタムした』感じだと思うんだ。 -- &new{2016-12-27 (火) 10:49:58};
-威力、装弾数、見た目、色、名前、全てがいいイケメン武器である。 -- &new{2016-12-28 (水) 17:46:08};
--1906「許さぬ…許さぬぞぉ…ギギギィ」 -- &new{2016-12-29 (木) 18:39:04};
---(笑) -- &new{2016-12-29 (木) 23:32:58};
-光学で倍率最大にして使ってるんだけど中距離くらいの偵察兵相手にオラオラ制圧かけるもよししっかり当てに行って倒すも良しで実に楽しい -- &new{2016-12-29 (木) 20:04:03};
-これのマークスマンは正直最強武器だわ 強すぎて使うの躊躇するレベル -- &new{2016-12-29 (木) 21:49:02};
--そうだな、1906使いたまえ -- &new{2016-12-29 (木) 22:11:29};
--やめたまえ！使う人が増えると弱体化待ったなしだぞ！ -- &new{2016-12-30 (金) 06:25:08};
--弾速、弾数、威力のおかげで飛行機にも有効や。大学で言ったら東大や -- &new{2017-01-01 (日) 00:17:19};
-下方されるほどかな？バランスのとれたいい武器だと思うけどな -- &new{2016-12-30 (金) 07:49:02};
--飛びぬけたところが無いから相手にしても脅威に感じるわけじゃないけど使ってみるとすべてが高水準な武器。他のライフルの装弾数の少なさやLMGの微妙さで中距離では強すぎると感じることもあるけど -- &new{2017-01-01 (日) 00:29:21};
-なんか当たらんなぁ感じていたら移動ADS精度が悪いと知って納得。皆はコレ使うとき止まって撃ってるの？棒立ち恐怖症でいつもカニ歩きする癖がついてて静止射撃が出来ないんだよね…フルオート火器に慣れた現代っ子の弊害だなぁ… -- &new{2017-01-01 (日) 10:57:54};
--現代っ子じゃなくてCoDの弊害やろ、移動時精度悪化は昔から。4はブルパップの銃やグリップで軽減できてた。 -- &new{2017-01-01 (日) 17:16:50};
--棒立ちで撃つよ。もちろん棒立ちは危険でもあるからなるべく3発で仕留めるし自分に対して通ってる射線には常に気を付けてる。遮蔽物の活用は極めて重要 -- &new{2017-01-01 (日) 21:54:09};
---はぇ～やっぱ静止して撃つのか。周囲を警戒し、敵とちょうどよい距離を保ち、最小限度の射撃で倒す、ってのが理想なのね。頑張って訓練してみるわありがとう。てか今考えたら4でもAK5とHK416とペチェネグ以外ほぼ使ってなかったからセミオート火器が初だったんだな俺。 -- &new{2017-01-02 (月) 11:37:05};
---4で使ってた武器全部止まった方が強い武器じゃんか。BFは至近距離以外撃つ瞬間に止まるのは基本だぞ。 -- &new{2017-01-05 (木) 11:41:16};
--移動しながら何発も撃つより立ち止まって3発で仕留める方が結果的に安全なことが多い
立ち止まって撃つときも2、3発撃って当たらなければすぐ走って隠れると生存率が上がるよ
3発以上撃つのはレートの低さも相まってかなり危険 -- &new{2017-01-06 (金) 10:22:04};
-おまいらやっぱりマークスマン派か？アイアンのエイムアシストも捨てがたいんだよなぁ -- &new{2017-01-01 (日) 17:11:38};
--マークスマンだね。精度高いしサイトも見やすい -- &new{2017-01-01 (日) 21:57:16};
--PS4だが初期使用派、全武器の中で一番使ってるね。2400キルまできたよ。光学で800キル、マークスマンは60キルくらいのあたりで使うの辞めてしまった -- &new{2017-01-02 (月) 02:45:17};
--俺はマークスマン一択。 -- &new{2017-01-05 (木) 11:39:34};
--自分はいつも近距離と中距離の両方だから初期のほうが使いやすい気がする -- &new{2017-01-17 (火) 07:58:37};
-意外と反動が大きいから銃剣は外してるわ。元々レートが低いのもあるから当然かもしれないけど連射には向かないな。 -- &new{2017-01-02 (月) 03:31:22};
--そのほうが良いよね！命中率もk/dも目に見えて上がったから、銃剣突撃使わない人は外したほうが良いと思うな。 -- &new{2017-01-03 (火) 16:34:47};
-光学は使えますか？ -- &new{2017-01-03 (火) 22:34:17};
--どの仕様もクッソ強いで。光学は移動撃ちが他よりマシ -- &new{2017-01-03 (火) 22:43:01};
---ありがとうございます。アイアンはどうしても2つとも見にくくてまよってましたので -- &new{2017-01-05 (木) 00:04:50};
--スレチだろうけどマークスマンで最低倍率にすれば近距離も対応できるよ -- &new{2017-01-05 (木) 22:52:02};
-銃声が心地よくてうっとりしちゃう -- &new{2017-01-05 (木) 11:27:47};
-最大ダメージが40だから、近距離ならば2発で確定キルなのも素敵 -- &new{2017-01-07 (土) 08:15:26};
--普段のエイムは頭の高さにしてるからすれ違いざまに反射的に撃ったのがHS入って2発でキルできたりするのも良い。たまにマチコ相手でも勝てちゃったりする -- &new{2017-01-07 (土) 13:08:45};
--ね、近距離はrpm的に考えて苦手なはずなのに何故か割と撃ち勝っちゃうこと多いよね。 -- &new{2017-01-07 (土) 13:58:46};
-視界の開けたマップだとほんとこれ一択だわ
弱体化来たら引退まである -- &new{2017-01-08 (日) 12:33:04};
-完全に前作のace23と同じ立ち位置の強武器だな。中遠最強、近も立ち回りとカニ撃ちなどの技術でカバーすればそこそこ戦える。装弾数リロード威力精度も高水準。我らが愛銃の強さがいつまでもこのままであることを祈るばかりだ。 -- &new{2017-01-06 (金) 03:43:25};
--なんで比べるのがACE23なのか理解できんな ACE53SVと勘違いしてんのか？ -- &new{2017-01-06 (金) 22:26:54};
---立ち位置を比べてるだけなら別にいいんじゃない？銃の仕様を比べてる訳じゃないし -- &new{2017-01-07 (土) 00:25:51};
---机上の理論的なタイマンではもっと強い武器は同一カテゴリ内に限ってもいくらでもあるけど実際の運用では全武器の中でも凄く優秀って意味で「同じ立ち位置の強武器」と言って間違いはないだろうね -- &new{2017-01-07 (土) 05:19:16};
---セミオートとフルオートの立ち位置を比べるって無理があるだろ -- &new{2017-01-08 (日) 18:20:27};
--木主はbf4のace23みたいに色々な状況に対応出来る武器の汎用性や取り扱いのよさを比較してゼルプストがace23と同じ立ち位置と言ってるんじゃない？ -- &new{2017-01-09 (月) 04:20:37};
---俺もそうだと思うな。木主のいう事は理解できる。でも近距離は弱いほうだと思うゾ。まあそこはオートリボルバーとかがあるからね -- &new{2017-01-09 (月) 16:06:57};
-ダメージは決して低くないし、弾数も多いから距離にかかわらずわりとゴリ押しできるな。マガジン式だからリロードも早いし救急パックもあるからしぶとく生き残れる。セミオートは苦手意識があったけどこれのマークスマンは最高だわ -- &new{2017-01-09 (月) 20:17:07};
-遠距離は捨て、中遠距離は無理しない程度に。中距離は得意分野。近距離（拠点付近）に関しては中距離から射撃しつつ、比較的安全とわかってから味方と突っ込む。コンクエね。マークスマン2.5倍 -- &new{2017-01-10 (火) 07:35:06};
--近距離はオトリボがあれば割とどうにかなるからなぁ -- &new{2017-01-10 (火) 08:10:34};
-弾数、レートダメージの関係から対空もできる子 -- &new{2017-01-10 (火) 12:24:47};
-これのマークスマンについてるスコープが強いな。レンズサイト、アイアンサイトと違って連射しても大きなブレが発生しないから当てやすい。 -- &new{2017-01-10 (火) 21:39:29};
-これを使って芋砂のごとく遠くからちまちまやってる人はさすがに看護兵じゃなくてまだ偵察やってたほうがいいと思うわ あんな遠くにいたら仲間の蘇生も回復もできないし自分のことしか考えてないんだろうな -- &new{2017-01-11 (水) 09:44:16};
--看護兵の立ち位置は味方に回復ポーチが届く距離までだ、それくらいなら走れば蘇生も間に合うしな（前に出すぎて味方と一緒に殲滅されるのも問題だが -- &new{2017-01-11 (水) 12:47:05};
--さすがにそんな遠くからじゃ大してキルも取れないし、自分のことしか考えてないんじゃなくて単純に運用間違えてるだけって感じがする -- &new{2017-01-11 (水) 20:42:42};
-ありえないくらい強い。オートロ拡張との使い分けで全マップいけます。 -- &new{2017-01-12 (木) 08:16:17};
-ありえないくらい強い。オートロ拡張との使い分けで全マップいけます。 -- &new{2017-01-12 (木) 08:16:18};
--そして2回のアプデを素通りというあり得なさ。いつかドでかい反動がきそうでちょっと怖いｗ -- &new{2017-01-12 (木) 13:03:34};
-m1907SL 掃討つえぇぇぇぇぇぇ と言ってたフレにこれ勧めたら世界が変わったとか言っててワロタwそして1週間で俺の従軍星章の数抜いててワロタw -- &new{2017-01-12 (木) 17:35:23};
-この武器のベテランなんたらっていう白い色のスキンがすごくお気に入りです。 -- &new{2017-01-13 (金) 19:38:26};
-マークスマンちょっと強すぎるから、スコープ反射するようになる修正とか来ないか不安。これがないからクソ芋砂に発見されず殺せるし -- &new{2017-01-14 (土) 00:17:37};
--使ってると難しいなとか思うんだけどスコア見るととんでもないスコアになってるからな。やっぱりこいつとモンドラゴンは強すぎる。 -- &new{2017-01-14 (土) 00:21:26};
--5倍からだからそれはできないでしょ -- &new{2017-01-16 (月) 09:05:53};
-強いんだけど、キルした時の快感というか気持ちよさが無い -- &new{2017-01-14 (土) 15:46:56};
--マークスマンならスコープで敵が血しぶき上げて倒れる様がはっきり見えてだいぶ快感あるよ -- &new{2017-01-14 (土) 21:41:42};
-マークスマンと大トロ拡張の使い分けで行けるけど基本的にはコイツのマークスマンモデル。当たり前だけど銃剣は付けてる。てか看護のライフルで銃剣外す意味がよく分からないんだよな... -- &new{2017-01-15 (日) 00:03:41};
--銃剣付けると奇妙なブレ方するからSMG、DMRは全部外した。マチコほど強くなるわけじゃないけどこの銃もやっぱり当てやすくなる。SRとSGには付ける -- &new{2017-01-15 (日) 02:23:03};
---マジか。しっかり検証してみようかな。 -- [[木主]] &new{2017-01-15 (日) 03:25:10};
--反動と持ち替え速度が悪化するって聞いてはずしたな。体感で分かる程度かどうかの検証は自分でしてないけど、見た目と銃剣突撃自体がスマートさに欠ける気がして好きじゃないからどのみち付けないなぁ -- &new{2017-01-15 (日) 20:44:16};
-看護はガジェットがほぼ固定でキル能力がない以上メインはこのくらい強くて当然だよな -- &new{2017-01-16 (月) 08:50:52};
--看護はネクロマンサーしつつ本体も撃ち合い強いからほんと楽しいわ -- &new{2017-01-16 (月) 10:07:01};
-コイツ以外を持ったらまともにキルできなくなってしまって嬉しいやら悲しいやら -- &new{2017-01-19 (木) 03:19:34};
--下方修正されたらこのゲームでやっていけないな -- &new{2017-01-19 (木) 09:02:49};
-そろそろ修正しろ -- &new{2017-01-19 (木) 08:19:34};
-この銃はあんまり目立つ銃じゃないから今の所は変なパッチ入ってないけどその内産廃になりそうで凄く怖い -- &new{2017-01-19 (木) 12:18:47};
--もし近距離3発、中距離4発になっても装弾数と弾速でカバーできるから産廃への道は遠い -- &new{2017-01-19 (木) 12:37:02};
---近距離まで4発になったらと考えるとおぞましい -- &new{2017-01-19 (木) 13:40:28};
-修正修正言ってる人は自分の立ち回り見直せば？装弾数と全距離3発キルできることくらいしか強みないし修正入れる程でもないと思うよ。 -- &new{2017-01-19 (木) 17:57:49};
--段数が多くて全距離3発なら十分じゃないか -- &new{2017-01-19 (木) 18:09:38};
--それ「○○弱すぎ！」って言ってる人に言う言葉じゃない？良い成績連発できるのに立ち回りを見直すっておかしくない？ -- &new{2017-01-19 (木) 18:23:48};
--まずは他のコメントをよく読もう -- &new{2017-01-19 (木) 18:49:47};
--木主はこれでキルされた人が修正って言ってると思ってるみたいだけど、他のコメントみるに少なくとも半分くらいはこれ使ってる側の人がこんな簡単に戦えていいの？って感想で言ってるんだと思うよ -- &new{2017-01-19 (木) 19:58:45};
-修正修正言われてるのここのコメントぐらいだけど、なんで修正を心配するのか俺には全くわからない。別に強すぎるわけでもないしバグっぽいのがあるわけでもないし。 -- &new{2017-01-19 (木) 15:05:07};
--それはこれと撃ち合っての感想なのか、自分で使っての感想なのかによって反応が変わるかな。前者なら「まぁそうだろうね」って思うけど後者なら「いやこれ強いでしょ～」って思う -- &new{2017-01-19 (木) 17:00:09};
---後ろで芋芋とか後方支援()とかどうでもよくてとにかく前線や拠点で戦う自分からしたら強いとは思わんなぁ。そりゃ近距離でも頭ねらえるぐらいの人なら問題ないんだろうけど -- &new{2017-01-19 (木) 17:18:05};
---枝の言う通りだな。相手にするならモンドラゴンの方が強く感じるけど自分で使うとこいつもヤバいと感じる。正直どっちも修正入るか他の武器に修正入ってもしょうがないと思う。 -- &new{2017-01-19 (木) 17:50:32};
---まあ両方だな。十分過ぎるぐらい常識的な性能だと思うぞ。セミオートって時点で若干難易度上がってるし、近距離難しいし。セミオートはどれも大差なく感じる。ちゃんと交戦距離選ぶノのが前提だが。 ＞撃ち合っての感想なのか、自分で使っての感想なのか -- [[木主]] &new{2017-01-19 (木) 19:02:11};
---この武器の性能語る上ではずせないものの1つは継戦能力で、そこが他のセミと比べると大きなアドバンテージであり「使うと強いと感じる」理由でもあると思うよ。まぁ「強い」と言うより「良い成績を出せる」って言った方が正しいかもしれないけど -- &new{2017-01-19 (木) 19:29:13};
---これ以外使うと他武器とのレートの差よりも致命的な欠点が出てくるからなぁ。装弾数少ないとかキルの必要弾数多くなるとかリロード遅いとか。正直これ以外だと使い勝手というか汎用性が少なからず悪くなるのが問題、個人的には色んな武器使いたいんだけどね。 -- &new{2017-01-19 (木) 20:31:08};
-この武器を下手くそが使ってると一生懸命連打してるから当てられないわ、養分になってくれてありがとう。 -- &new{2017-01-20 (金) 08:04:13};
-セレブ・ストラーダって読むとなぜか、すごいしっくりくる。 -- &new{2017-01-21 (土) 16:52:38};
-ゲーム中でこの武器の最低ダメ33になってませんか？ -- &new{2017-01-21 (土) 18:14:49};
--腕か脚に当たるとダメージに減算補正かかるよ。BF4では93％だったけどBF1でも多分同じ -- &new{2017-01-21 (土) 20:51:06};
---違うよ、http://symthic.com/bf1-general-info?p=damage-multipliers見なさい -- &new{2017-01-21 (土) 21:06:20};
---おお、サンクスです -- &new{2017-01-22 (日) 14:37:39};
-ダメだどうしてもこの武器だけは全然活躍できん 俺が使うと弾はあってもキルタイム遅いだけの武器にしかならないわ･･･ 他の武器なら問題ないのに -- &new{2017-01-22 (日) 01:24:21};
--人によって得手不得手はあるさ -- &new{2017-01-22 (日) 01:52:45};
---そうだよね･･･？なんかここだと強くないって思うのは雑魚みたいな風潮あるから全然使いこなせなくて凹んでたわ しばらくこれ使ったあとに1906とか他の使ったら成績が爆上がりしてもうこれ向いてないって悟ったよ -- &new{2017-01-22 (日) 04:09:33};
-使ってる側だと「強い？強いのかね...強いかもしれない」って感じだけど敵にすると「強くない」ってなるから修正とかは1mmも考えたことないな。むしろモンドラや大トロ拡張の方がよっぽど脅威。脅威って言ってるだけで修正とか阿呆なことは言ってないんだからね！ -- &new{2017-01-22 (日) 01:51:41};
-とりあえずここで修正心配してる人は、たまたま自分のプレイスタイルにピッタリだからものすごく強いと思い込んでいると理解した。つまり杞憂。俺がBenetの修正を心配するのと同じだ。客観的に見たら全然強くないけど本人にとっては最強銃なのだ。 -- &new{2017-01-22 (日) 01:56:29};
--使用率見てみると自分のプレイスタイルにピッタリな人が多いから杞憂とは言い切れない。ベネットは全然使われてないから完全に杞憂 -- &new{2017-01-22 (日) 07:30:33};
---でも言うほどこの武器でキルされる印象ないよね あれだけ使われてるマチコとかに修正ない以上まず来るわけないわな 個人的にはモンドラのほうがよっぽど強いと思うし安泰でしょ -- &new{2017-01-22 (日) 16:36:54};
-まず1発当てたら、逃げ回られるんだよね。それを２発目、３発目当てるのが難しい。 -- &new{2017-01-22 (日) 02:32:23};
-これを弱体化するんじゃなくてモンドラの突撃以外の反動下げてリゴッティをどうにかすればいいのでは -- &new{2017-01-23 (月) 05:53:33};
--リゴッティ言うほど悪くないと思うんだけどな、一応フルオート化もできるし。それより実質死んでる5発組のライフルにスポット当ててあげてほしい。高威力高精度だかなんだか知らんけど全部こいつに食われてる -- &new{2017-01-24 (火) 00:28:53};
---全く用途が違うのに食われてるって、運用法間違ってるとしか言い様がないぞ・・・ -- &new{2017-01-24 (火) 17:40:34};
---大トロ拡張とかまだ解除できてない新兵なんでしょ -- &new{2017-01-24 (火) 18:58:12};
---リゴッティ強くないでしょう。 -- &new{2017-01-25 (水) 02:33:30};
---食われてるとは言わんけど、五発組と他での武器バランス見ると五発組にはもう少し強化があっていいと思う。 -- &new{2017-01-27 (金) 18:03:45};
-連射癖のある俺にはいまいち合わない -- &new{2017-01-27 (金) 02:38:34};
--1906使えば連射していい時と悪いときの区別がついてさらに中距離で丁寧に撃つ癖がつきます！ -- &new{2017-01-27 (金) 18:21:06};
--どうもプレイスタイルによるみたいだし合わないなら無理に使う必要もないで 俺も看護兵のなかでこの武器だけは使えないわ -- &new{2017-01-27 (金) 19:26:14};
--連射癖が押さえつけられるほどのレートの低さで慎重に撃てるようになったわ -- &new{2017-02-12 (日) 23:30:26};
-修正修正騒いでる奴分かってんのかMondragonとSelbstlader M1916とSelbstlader1906下方修正したら看護兵使うやつかなり減るぞ。あとマチ子とショットガンと修正前の偵察兵ヘンリー以外脅威に感じたことないぞ。 -- &new{2017-01-27 (金) 18:37:45};
--繋げ、コメント読め、いろんな兵科武器使え。Selbstlader1906下方修正とかありえんだろ。相手にするだけじゃなく自分で使ってから言え。 -- &new{2017-01-27 (金) 18:57:53};
---すみません繋ぎが多くて埋もれそうだったので、でも迷惑行為ですよね次からはしません。Selbstlader1906は冗談のつもりでした、シャルルスキンが好きで愛銃にしています。 -- &new{2017-01-27 (金) 20:46:32};
--まんま脅威に感じてるヘンリー、マチコ修正されたくない奴と同じ様なこと言ってて面白いな。まあヘンリーは芋砂増えるぞ！だったけど。 -- &new{2017-02-03 (金) 12:07:36};
-やっぱコイツ(のマークスマン)がしっくり来る。後はモンドラ凸だなぁ。やっぱセミオートは3発組だわ。指が楽だし丁寧に当てる癖が付く。 -- &new{2017-01-29 (日) 04:56:32};
-マークスマンの照準２.５倍がクッソ使いやすかった -- &new{2017-01-30 (月) 13:02:24};
--BF4には無かった2.5倍凄く良いよね。次回作にも実装して欲しい -- &new{2017-01-30 (月) 15:31:44};
--見やすくて咄嗟の近距離もある程度出来るものね。初めて看護でシックリきたわ。 -- &new{2017-01-30 (月) 17:28:38};
-bf4の最初期からDMR使ってたのに全然キル出来ないってなってマークスマンから光学に変えたら今までのDMRと同じ感覚で使えるようになった 倍率低いのがしっかりくるのと無意識に移動うちしてたのかな -- &new{2017-02-01 (水) 18:27:50};
-レジェンドスキンがレジェンド感無さすぎて悲しい。1906みたいなカッコいいの頼むよー -- &new{2017-02-03 (金) 15:20:18};
--チャンセラーとか素人が絵の具で塗ったみたいでダサいよな。ババーリアンのほうがマシ -- &new{2017-02-03 (金) 18:18:28};
-これのマークスマン強すぎてびっくりしたわ、焦って移動撃ちしたり連射するとゴミになるから気を使うけどw -- &new{2017-02-04 (土) 18:25:18};
-どこが強いのかわからん。撃つごとに照準が跳ね上がるから連射しても当たらんくなる。
近距離は連射できるけど。遠距離、中距離は1っ発撃つごとに照準合わせじゃん。 -- &new{2017-02-05 (日) 16:32:58};
--銃剣外してみるといい。世界が変わるぞ -- &new{2017-02-05 (日) 16:54:34};
--冷静な射撃ができる人が使うといい 焦って連射すると跳ねあがりが強い -- &new{2017-02-05 (日) 18:16:30};
-ねんがんの チャンセラーをてにいれたぞ！ これで俺は強くなれる(士気的な意味で) -- &new{2017-02-05 (日) 19:10:42};
--敵が自分に気づいてない時ほど焦って外しちまう… -- &new{2017-02-11 (土) 00:01:44};
-なんでこれを下げるって意見ばっかで他を上げるって意見がないのか -- &new{2017-02-06 (月) 00:57:40};
--これ愛用してるから下げて欲しくはないんだけど、他も上げたら看護のメイン全体が強くなり過ぎると思う人が多いからじゃない？ -- &new{2017-02-06 (月) 05:23:48};
--マチコとか10-Aを使う人が相対的に評価を下げて、自分らの使う武器の弱体を防ぐためじゃないすか？ -- &new{2017-02-08 (水) 12:34:05};
-中距離で敵に会ったら必死に左右にｶﾆ歩きするやつ好き -- &new{2017-02-08 (水) 22:34:11};
-突撃歩兵モデルください -- &new{2017-02-10 (金) 02:43:26};
--モンドラ突撃歩兵が死ぬのでダメです -- &new{2017-02-10 (金) 10:44:54};
---別に死なないでしょ レートと移動時精度はモンドラのほうが上なんだから というか1916自体近距離弱いから突撃いるか？ -- &new{2017-02-10 (金) 15:19:23};
---むしろモンドラ突撃がリゴッティや5発組食ってるのでそっちを何とかした方がいい -- &new{2017-02-10 (金) 15:27:52};
-βの時は光学が凄まじく強く感じたのに今はモンドラや大トロの方が使いやすい、何故だ？ -- &new{2017-02-11 (土) 18:44:29};
--レートがね･･･ 離れてると連射したら当たらないからさらに遅くなるしね -- &new{2017-02-12 (日) 07:44:20};
-めちゃくちゃ強いのに使いこなせてる人少ないみたいで安心 このままずっと暴れさせてくれ -- &new{2017-02-12 (日) 08:31:53};
-今更だけど、これってhs１込みで2発距離って50m位までなんだな。 -- &new{2017-02-12 (日) 15:51:56};
--あ、間違えてる40位か -- &new{2017-02-13 (月) 00:33:43};
-強すぎるんで弾速レート下げるナーフどうぞ -- &new{2017-02-13 (月) 12:03:53};
--セミオートに慣れてる人が少ないのとレートが低いからか過小評価されてるね。LMGやヘルリーゲルが弱体されるみたいだけどそっちを弱体してこれが弱体食らわないのは不思議でしょうがない。こいつは今作最強銃だと思う。 -- &new{2017-02-13 (月) 12:22:29};
---最強銃はいくらなんでも盛りすぎだし、キル取る性能自体は飛び抜けてるわけでは決してないから修正されるべきとは思えない それにこれ以上レートなんて下がったら悲惨すぎてみんなモンドラに流れるだろうね -- &new{2017-02-14 (火) 08:22:28};
-レート最低だし縦反動大きいから少し離れると連射出来ないからさらに遅くなる。中距離では援護兵の武器にレートで押し切られることもあるから強いと思えない。中距離以遠で狙うだけだったら強いと思うが、対峙して撃ち合いになったら弱い武器という印象 -- &new{2017-02-13 (月) 14:18:17};
--それぞれの武器の距離があるから特性をいかすのは使い手の実力やろ。こいつが弱いということは絶対にない。 -- &new{2017-02-14 (火) 01:11:02};
---ちゃんと読んでから書き込もう 「対峙して撃ち合いになったら」弱いって言ってるのであって全体として弱いと言ってるわけではないでしょ -- &new{2017-02-14 (火) 08:18:23};
---ヨーイドンで撃ち合うタイマンではこれより強い武器が遠中近それぞれの距離に数多く存在するからそこは木主の言う通りだね。でも実際にはヨーイドンで撃ち合う事はそう多くないし、さらに立ち回りによって減らすこともできる。そういう立ち回りをできる人が使って強みである継戦能力の高さが発揮されると殺戮兵器になるのがSelbstlader M1916だと自分は思うな -- &new{2017-02-14 (火) 16:38:15};
---何を重視するかだと思うよ 攻撃性能より総弾数を取るなら1916で総弾数より攻撃性能を取るならモンドラとかになると思う 結局は自分に合った物を使えばいい -- &new{2017-02-14 (火) 20:27:29};
--レート低いんだから近距離の撃ち合いが弱いのは当たり前、こいつの真骨頂は中距離以遠の敵の排除。近距離じゃなければよほどレートの高い武器でないかぎり精度と弾数でごり押しできる。 -- &new{2017-02-14 (火) 19:43:47};
---だから前に出ず後ろで芋ってる看護兵の多いこと多いこと… -- &new{2017-02-15 (水) 01:24:45};
---↑看護はつかず離れずをキープして戦うのが普通でそれを芋とは言いません。 -- &new{2017-02-15 (水) 11:28:32};
---動かなくて前衛からどんどん離されるやつらのこと言ってるんじゃない？看護兵だとあんまり見ないけど -- &new{2017-02-15 (水) 12:22:51};
--まぁ、近距離マチコが一強と考えれば、こいつでいいやってなるのもわかる性能。人口が多いコンクエが32対32だからモンドラゴンよりこっちかなぁとは思う。蘇生が100回復じゃなく20ならモンドラゴンで良いと思うけどね。100回復では、モンドラゴンで倒すバックに蘇生される突撃されるで積むんだよね。それで勝てるのは相手が弱い時くらい。まぁ、俺常に命中率90あるわwwwって人は問題ない場面もあるかも知れないけど。一人倒した後に2人目いるのは普通に多発する可能性があるからね。 -- &new{2017-02-15 (水) 21:58:32};
---それ1916のレートだとどのみち詰んでね？あとリボルバーとかサブあるやん それにモンドラは10発あるんだから2人ならやれんことはないしうまくやれれば3人やれるぞ マチコ云々もよく意味がわからん -- &new{2017-02-15 (水) 22:30:54};
---モンドラゴンで遠距離の撃ち合いでこいつに勝てるのは拡散の関係で光学だけなんだけどね。。。光学でこいつのマークスマンに勝てるか？まぁ、書いてるけど上手くやれば命中率90を出すの楽だわって超人ならモンドラゴンで問題ないんじゃね？弾速と拡散があるBFでは現実的じゃないと思うけどね。 -- &new{2017-02-16 (木) 05:13:13};
---？？？レートの関係で普通にバイポまで付いてる狙撃とか、すごい遠距離じゃなければ突撃でも勝てるけど...？だから10発あるんだからどう考えても命中率90％じゃなくてもいけるでしょ 大トロ初期とかと勘違いしてないか -- &new{2017-02-16 (木) 07:07:27};
---まず最初から読んでください。32人いるゲームで100回復蘇生が出来るゲームでって前提がある話だって。。。初心者相手でも倒した蘇生された二人で突っ込んで来たって動きで引くしかないんだよ。って話なんだけどなぁ。その状況で押してくには命中率90%ヘッドありなら60%でもクリア出来るけどもって話。。。それが現実的か？自分の武器の命中率見てみ？それを常時実現出来るか？相手がモンドラゴンなら移動中に倒された蘇生した二人で狩に行くでモンドラゴン持ちに不利が付くんだよ。倒した奴にはキルカメでばれてるしって話。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:52:36};
---因みにこれなら命中率が40弱で覗きっぱなしで一人倒す起きようとしてるやつ倒して注射器倒すって手順で一方的に倒して達成出来る。俺の通算命中率が36弱だから不可能なラインでは無いのかな？って意味の意見なんだけどなぁ。 -- &new{2017-02-16 (木) 23:03:19};
---て計算ミスった。34%で良いんだな達成するには。 -- &new{2017-02-16 (木) 23:07:05};
---てか、計算してて思ったんだが。ここにこいつ強いって書いてる人は2種類いて単発銃の命中率が30を下回っていて通算で見ると安定してキルできてない人と34.6って命中率をクリア出来てる人の可能性はありそう。。。んで、30%はあるけど34.6%はクリア出来てない人はモンドラゴンの方がって意見が多いのかもね？5対5とかなら間違いなくモンドラゴンの方がいい場面多いと思うけどね。。。最低10対10ではこいつ以上の評価はきつくね？ -- &new{2017-02-16 (木) 23:17:20};
---てか、計算してて思ったんだが。ここにこいつ強いって書いてる人は2種類いて単発銃の命中率が30を下回っていて通算で見ると安定してキルできてない人と34.6って命中率をクリア出来てる人の可能性はありそう。。。んで、30%はあるけど34.6%はクリア出来てない人はモンドラゴンの方がって意見が多いのかもね？5対5とかなら間違いなくモンドラゴンの方がいい場面多いと思うけどね。。。最低10対10ではこいつ以上の評価はきつくね？ -- &new{2017-02-16 (木) 23:17:21};
---ごちゃごちゃ言ってるけど必ず蘇生されるわけでもないし絶対自分ひとりで複数を相手にするわけでもない 命中率がどうとか言ってるけど別にモンドラで困ったことないぞ -- &new{2017-02-17 (金) 07:22:34};
-なんか使いやすくなったね。ちょっと好きになってきた、スキン処分しなけりゃ良かったかも。 -- &new{2017-02-15 (水) 04:00:06};
-これに2.5付けたら 最強だよね (^-^ (^Q^ -- &new{2017-02-15 (水) 15:59:35};
-やっぱ最低威力35は偉大だわ -- &new{2017-02-15 (水) 20:28:14};
-これのマークスマン使ってる人、スコープ何倍にしてる？ -- &new{2017-02-16 (木) 01:18:12};
--2.5が一番しっくりくる -- &new{2017-02-16 (木) 06:13:51};
---どうも -- &new{2017-03-07 (火) 01:03:26};
-マークスマンよく見るけどそんなにいいのか?自分は4のときRFBを愛用していたからか移動精度がいい光学がいいと思うんだ -- &new{2017-02-16 (木) 10:05:58};
--スペック的には光学が一番じゃね？光学のサイトでマークスマンと同じ命中率出せるなら。 -- &new{2017-02-16 (木) 22:56:23};
---むしろこれに限らずスコープ付けると命中下がるわ。今現在光学が35でマークスマンが17だった。同じく愛用のm.95もカービンの方が1.5倍くらい当たってるしこれもうわかんねぇな -- &new{2017-02-17 (金) 12:13:28};
--4ではMK11 MOD 0を愛用してて静止撃ちに慣れてる自分はやっぱ静止時ADS精度トップって点を重視してマークスマンかな。少し遠くても良く当たる。ちなみに命中率は43.1％。光学は銃の先端に付く照星？がカッコ悪く感じてほとんど使ってないんだけどね -- &new{2017-02-19 (日) 05:14:23};
--サイト、スコープ＞＞性能 -- &new{2017-03-01 (水) 18:16:44};
-もうこれしか使ってないな コンクエで平均60キルだしシャドウでこの前100キルいきました ちょっと強すぎませんか？ -- &new{2017-02-16 (木) 11:58:00};
--そりゃ武器以前に自分が強いんやで -- &new{2017-02-16 (木) 17:10:21};
--コンクエで100キルできるとかあんた強すぎるわw -- &new{2017-02-17 (金) 11:32:28};
--そういう奴はhuot使っとけ、多分キルtop3には入るから... -- &new{2017-02-17 (金) 12:10:07};
--コンクエでKPM2越えって世界ランカーのレベルなんだよなぁ -- &new{2017-02-18 (土) 11:38:51};
---何故人はすぐにバレる嘘をつきたがるのか -- &new{2017-02-20 (月) 19:51:47};
---やった俺ランカーじゃんw -- &new{2017-03-04 (土) 21:42:46};
-個人的に光学2.5が一番扱いやすい。カニ歩きしててもバシバシ当たるし。 -- &new{2017-02-17 (金) 12:51:46};
--前に出る看護兵は近中もカバーするから光学で動きながら使うのが便利ですね -- &new{2017-02-21 (火) 00:47:46};
-こいつの強さをで表す表現見つけた。『他がBF1の武器なのに、こいつだけbf4の弱武器やってる。』だな。 -- &new{2017-02-18 (土) 09:42:58};
--DMRを「弱武器」と呼ぶだなんて許しませんよ！せめて「趣味武器」くらいにしてください！ -- &new{2017-02-18 (土) 20:34:48};
-初期の頃はモンドラゴンの方が多かったけど今はこれの方が多いね。突撃のマチコ、援護のBAR、そして看護のこいつ。段々と一つの武器に使用者が偏ってきた印象がある。 -- &new{2017-02-18 (土) 10:27:54};
--看護はまだslと大トロも多くないか チェイも最近それなりに見るし看護だけそれなりにバリエーションがある印象 突撃は10ハンターかマチコ、援護はだいたいbarでたまにその他って感じ -- &new{2017-02-18 (土) 11:42:55};
---大トロはやられた記憶が無い。自分では狙撃のをたまに使ってるけど。 -- &new{2017-02-18 (土) 11:49:37};
---ここselbのページだけど、正直大トロ使った方がSRよりは安定するし強いとは思ってる。 -- &new{2017-02-18 (土) 11:57:58};
---大トロ拡張結構多いけどな 初期やマークスマンは... -- &new{2017-02-18 (土) 12:33:18};
---拡張多いけどね。大トロの拡張使うならこれか突撃になるな。 -- &new{2017-02-18 (土) 12:43:39};
---マップと立ち回りによるでしょ 近距離は断然大トロ拡張の方が強いし中距離以遠は言わずもがな -- &new{2017-02-18 (土) 13:51:46};
---TDM専だけど、SL掃討＞モンドラ突撃＞リゴッティ光学＞大トロ拡張＞セルブマークスマンの順で多い気がする。 -- &new{2017-02-19 (日) 10:29:03};
-この武器どうやってナイフ取り付けてるんだ？ -- &new{2017-02-18 (土) 17:03:58};
--銃剣をつけるためのリングを銃身に付けて銃身についてる板みたいなところナイフの端っこを当ててつける -- &new{2017-02-19 (日) 20:56:59};
-芋看護御用達武器 -- &new{2017-02-20 (月) 01:58:04};
--芋看用はどちらかというとモンドラだろう -- [[s]] &new{2017-02-20 (月) 02:20:28};
---目くそ鼻くそやで -- &new{2017-02-20 (月) 04:01:58};
--起こしてやるからさっさと突っ込め -- &new{2017-02-20 (月) 06:55:05};
--コンクエ専だけどSPM997のKPM1.8ですわ。芋るならモンドラ狙撃でバイポ立てた方が絶対に良いよ。もっとも、芋ること自体をオススメしないけど・・・ -- &new{2017-02-20 (月) 14:09:14};
---そうやって自分の戦績ドヤ顔で書く人間ほんと気持ちわるいよ。 -- &new{2017-03-02 (木) 18:52:44};
---装弾数＞レート。こいつもだけど近距離向けだと、M1907SL＞AutoLoading8.25＞Cei-Rigottiになる。 -- &new{2017-03-07 (火) 18:29:47};
---木間違えた -- &new{2017-03-07 (火) 18:30:20};
-やっぱ初期仕様のエイムアシストでごり押しするのが一番強い -- &new{2017-02-20 (月) 17:55:32};
--PC版だと割とマークスマン安定な気がするけどCS版だとそうなるのか、なるほど面白いなぁ。スコープタイプだとアシストの効きが悪いってことなんかね -- &new{2017-02-20 (月) 18:59:47};
---ＣＳ版のマークスマン倍率２.５倍はアシスト効いてる気がする。４倍にすると効いてない気がする。それくらい当てやすさが違う。 -- &new{2017-02-20 (月) 23:44:31};
---アシストに差ってあるのか？感じたこと無いな。俺の命中率はマークスマンの方が良いっぽいし。倍率の差だけじゃないの？ -- &new{2017-02-21 (火) 02:49:45};
---差があるっていうか１か０かだと思う BF4だとスコープの倍率で利く利かないがあったし、そもそも何乗せても利かない銃もあった -- &new{2017-03-12 (日) 12:15:46};
-エイム下手な私には弾数を考えなくていいこの銃は、安心感のせいか撃ちながらエイムをしようと努力できるようになった -- &new{2017-02-21 (火) 02:18:51};
-雑談板に載ってたCTEデータによると弱体化くるみたいね。普段使ってるマークスマンしかじっくり見てないけど縦反動1.1、横反動0.53、反動戻り速度悪化、精度回復速度悪化で合ってるかな？結構使い心地の変化がハッキリ分かりそうな調整って感じ。新武器への浮気も考えとくかな・・・レート163、55ｍまで2発キル、6発マガジンだと思うけどなかなか面白そうだし -- &new{2017-02-21 (火) 14:58:49};
--今までの流れからして、DLCの１～２個に強武器を入れてDLCを買ってもらってその後半年くらいで偏差が間違っていましたとかいって修正されて２回目の修正入ってさらに弱体化して、次のDLCにつなげる感じだと思う、ころころ修正してほしくないね -- &new{2017-02-21 (火) 15:51:42};
--新武器の胴撃ち2発距離は間違ってるかもしれないです。M1916は縦反動が0.1増えるのと反動の戻りが4→3になるのが何気に効きそうだなぁ 木主 -- &new{2017-02-21 (火) 16:17:02};
---初期仕様も使えってお達しだと思う。 -- &new{2017-02-21 (火) 18:57:47};
--まぁ今まで以上に連射に気を付ければ反動もそんなに気にならないんじゃないかな -- &new{2017-02-22 (水) 18:32:07};
--その代わりに反動増加が0.2になるみたいね。大体の部分の調整がセミライフル共通ぽいけど -- &new{2017-02-23 (木) 00:29:41};
-CS版だと初期仕様が一番万能な気がするなあ、かなり離れててもADSするだけでエイムあっちゃうし -- &new{2017-02-23 (木) 00:19:13};
--SRと同じならカービンもじゃね？ -- &new{2017-03-07 (火) 18:16:22};
-航空機に対しては、援護のＬＭＧや偵察のK弾なんかより、こいつの方がダメージソースになるってなんだかなぁ。LMGの対空サイトなんてただの飾りです。むしろコイツに対空サイトつけてやれよ。使わないけど,,, -- &new{2017-02-26 (日) 12:03:01};
--こいつの武器説明にある通りの性能なだけなんじゃね？ -- &new{2017-02-26 (日) 12:54:45};
-このぐらいのレートでもしっかり狙って連打すれば全然いけるからなぁ -- &new{2017-03-02 (木) 16:51:58};
-大体のやつが使ってて代わり映えしないな。超武器廚かよ -- &new{2017-02-28 (火) 23:23:44};
--超武器？まぁ、BF1はマチコとこいつ以外32対32のコンクエでは要らないレベルだけども。。。5対5ならモンドラゴンにもワンチャンあるけどね。 -- &new{2017-03-01 (水) 18:44:33};
---こういうの見るたび思うけどキル性能はモンドラの方が高いんだからワンチャンもなにも普通に選択肢に入るんだよなぁ ちゃんと当てられるなら10発でもそんな困らんし -- &new{2017-03-02 (木) 00:47:23};
---そりゃ、一人二人倒すならモンドラゴンだよ。だから5対5ならモンドラゴンだろうとは思う。常に裏取りしてるなら間違いなくモンドラゴンしか選択しにならんけどね。。。コンクエでこいつに求めてるのは5人位まとめてパスパスとキルできる性能なんだよなぁ。。。BF1の64コンクエだとこいつの距離だと意外に発生する状況なんだよね。正直マップのシステムがBF4なら大人数でもモンドラゴンだったかもしれないけどね。。。現状では10%程度のレート差では大人数戦においてはマガジンダメージに差が在りすぎて選択しにならん。前作の全盛期のスカーとfamasは3人は捌けたから他との比較が威力面のみ見てよかったんだけどね。。。これBF1なんだよ。。。 -- &new{2017-03-02 (木) 05:13:41};
---まあ実際はモンドラ突撃も多く使われてるわけでして 単に君にモンドラが合わなかっただけでしょ -- &new{2017-03-02 (木) 05:39:51};
--モンドラゴンの突撃使うなら突撃でマチコ使っとけよ。てか、モンドラの突撃使うならceiの光学使っとけそっちの方が強い。意味が理解出来んのら多分これ以上の話は無駄。 -- &new{2017-03-02 (木) 07:37:38};
--まあ看護兵は現状これ一拓かなと思う。モンドラも良いけど、近距離もそれなりに戦えるかつ継戦能力の圧倒的高さ考えたらこれのマークスマンかな。距離詰めて戦うつもりなら、突撃兵で確かに良いわってなるし。 -- &new{2017-03-02 (木) 08:16:42};
---なお、オートリボルバーで近距離はどうにかなる模様 -- &new{2017-03-02 (木) 08:34:18};
---理論値ではね。それと近距離リボルバーって前提だと突撃モンドラゴンは価値が無い。 -- &new{2017-03-02 (木) 08:57:11};
---狙撃は初期精度、光学はそこそこ優秀な初期精度と拡散増加数0.125っていう強みがあるんだけど突撃は初期の精度も拡散増加も酷い値で最高レート付近だと2発目で他の奴の4発目だかの精度しか無いから基本スペックで比較すると突撃の価値は近距離でそこそこ戦いやすい(強くはない)ってことぐらい。そのそこそこ強い距離ではマチコと10aが無双するから場所がない。突撃モンドラゴンが強いと思うのは反動制御出来てない人くらいかと。だからCSなら強いんじゃね。それでもある程度制御するなら価値なんてほとんど無いけど。回復無いから、無様に数で押し潰される可能性はあるけども凸兵でマチコ使って動いた方がよっぽど強い。 -- &new{2017-03-02 (木) 09:07:25};
---客観的にみて一択ということは無いけどね看護武器でもマチコや10以外に有利に近距離戦をするために大トロもSLもアリだし器用貧乏だけど使いこなせば3-4発キルで万能のリゴッティもアリだし継戦能力を見なければセルブ06他が優位で全3発キル（パッチで安定性が減って更にネタになるけど）でまだ使えるしモンドラゴンは5発分のリロードがセルブMよりも速いからこまめなリロードの速さが特徴と言えるしセルブがいくら26発と言ってもずっと頭を晒して撃ち続けることができる甘い相手なら良いけど相手が上手くなるほど撃つ事を中断しなければならなくてその間にリロードできる隙もある訳で5発武器でない限り装填数が気になるとは言えない、けど複数人を相手に不意打ちするならコイツは明確に他より強いはずだろうよリロード無しで8人は殺せるし（全弾命中）連続して敵を相手にしようものなら、専ら中遠距離目的なら継戦能力は一瞬で1人絶対殺しきれるレベルでいいし（頭を出し続けるべきでは無い）それこそ継戦能力は近距離にこそ大きく求められるべき（なぜなら近距離戦なら咄嗟にリロードすると無防備になり中遠距離戦は遮蔽物に隠れてリロードすれば無防備ではない）だからセルブMが1強とは違うと言えるし他の武器も目的に合わせて強さを発揮できると言える。尤も単に看護兵武器に対しての目的を中遠距離の武器とだけしか考えてないからこれ一択と考えるのだろうけどね（モンドラゴンは5発リロードが速いけどみんなの好みはセルブMらしい）。それと近距離をするなら突撃兵にすべきと言うのは早計で看護兵のガッジェトを使うという目的があればおかしな話ではない。 -- &new{2017-03-02 (木) 09:18:33};
---一つ上に繋げるつもりがミスった。 -- &new{2017-03-02 (木) 10:36:39};
---大トロとslは結局マチコ側にミスが無いと勝てないんだよね。しかもマチコの距離では回復に下がるの無理だし。大トロやsl、モンドラゴンの凸は目的と看護の役割があってない。まず少人数においても大人数に置いてもこいつのマークスマンやモンドラゴンの光学等を切ってまで接敵した時の勝率をあげる価値があるかって話なんだよなぁ。それがほとんど無いから。タイマンならモンドラゴン数が多いならこいつなんだよなぁ。 -- &new{2017-03-02 (木) 12:11:49};
---それこそ役割があってないと考えるのは独断だよ。毎度思うがマチコや10aを相手が% -- &new{2017-03-02 (木) 13:35:46};
---それこそ役割があってないと考えるのは独断だよ。毎度思うがマチコや10aを相手が全員使ってるような前提で話を進めているから価値が無いのであって、ここで言ってるセルブMやモンドラゴンや援護兵のレート500以上のLMG、その他ヘルリーゲルに対してある程度優位を保つことに意味がある。看護兵をやっていると前線に出た突撃兵を蘇生するために同伴する事も珍しくない、ここで死んだ突撃兵が近距離でやられているならある程度近距離で優位をとる必要がある。ここで近距離のTTKで優位に立てれば突撃兵を殺した敵(マチコや10a以外)に撃ち勝ち素早く倒し蘇生する事も出来る。あくまで体力満タン＋よーいドンの撃ち合いだけど期待値の高さの現れとも言える。敵を上手く排除して素早く蘇生するために近距離においてのTTKはそれなりに重視する必要がある。結局相手に与える時間が多ければ多いほど不利になるTTK差が0．2(セルブMと大トロ)だとしても外しだけもたつく差が大きくなる。やはり近距離を想定した看護兵の武器はまだ選択肢の内に残ってると言えるし。本当に遠くから敵を倒すだけならそれこそ蘇生なんて役割を半分捨てたような物。そして近距離においてマチコや10aを引き合いに出すなら適正距離においての砂を無視するのは良くないし(適正距離外でも8割体力が持ってかれる)バイポッド付きLMGも考慮すればなにも看護兵の役割と目的が中遠距離にだけしかないとは言えない。むしろ看護兵の役割や目的は他にもあると言える。だからこれが1強なんて懐疑的にしか聞こえないよ。 -- &new{2017-03-02 (木) 13:36:41};
---長文多すぎぃ！別にモンドラは突だけじゃないし相手も必ず突撃兵ってわけでもない それに前線にこそ回復が必要なわけで前出るために近距離強くするのは普通にありうる話なんだよなぁ ゼルプはTTKだけで見ると遅いし移動撃ちの精度も悪いからね -- &new{2017-03-02 (木) 13:43:33};
---良いことじゃね？ここ攻略wikiの武器コメント欄だぞ。使ってる人が多いからとか一言で理由になってるよりはよっぽど建設的だよ。
てか、ダイスはまず回復量を20にすれば良いんだよね。そうすればモンドラゴンも戦えるんだけども。蘇生持ちの看護なんてマチコとかよりよっぽど多い。蘇生するだけでモンドラゴン持ちを除去出来てしまうから。。。そんなの問題無いって思うなら自分の命中率さらせ。問題無いってひとは90は不可能としても60位は越えないと、問題が生じる率が高いんだって事を理解した方が良い。一番の問題はこの現実はスコアからは判らないってことなんだよね。確かにりロードとか考えてもモンドラゴンで十分な場面って多いのよ。蘇生がなければね。 -- &new{2017-03-02 (木) 14:50:45};
---↑もっと分かりやすく説明して、何言ってるのかさっぱり分からないぞ。 -- &new{2017-03-02 (木) 15:02:21};
---一言だと完璧なエイム持ってる人でも弾数が足りない。それこそ、プロであろうがなんだろうが初めて30分の人が勝てる形を簡単に作り出せてしまうんよ。それを確実に回避するには命中率が90必要なんどけど。。。現実的じゃないでしょ？ -- &new{2017-03-02 (木) 15:35:10};
---↑つまりこう解釈すればいいのか。中遠距離の撃ち合い時に相手をキルしても100蘇生されるからもっと多くの弾を叩き込まなくちゃいけないと。そうなると頭をずっと出し続ける前提がないと成立しないしその間に敵から攻撃を受けないなんてそれこそ現実的ではないぞ。確かに相手は弱ければ成立するけどそんな奴が多いとも思えないから相手が甘い前提も必要になる。だからこの武器を使う必然性なんて弱くはなくとも強くもないだろ。 -- &new{2017-03-02 (木) 15:56:17};
---得意な距離で一方的にキルできる腕があるなら装弾数のゼルプ、どの距離でも確実に敵を倒したいなら汎用性のモンドラじゃない？ モンドラは敵との人数差を考えると10発で3キル、9割命中させないと生き残れないと言いたいんだろうけど、ゼルプはTTKが低いから人によっては最初の一キルの段階で危うい可能性もある。 -- &new{2017-03-02 (木) 16:04:32};
---これがbf4ならモンドラゴンなんだけどね。。。マップに正確な位置が映らないBF1だと頭出しっぱなしとかがデメリットになりにくいし。むしろ勝ちにこだわるなら看護は旗に入らず敵を旗から出さない入れさせないに特化して微妙に起伏があって見えない所か撃つしかない。んで、凸兵に沸いても貰って中掃除して取る形にしないと。。。ネタプレーや動画でもとるために映りばえするのがほしいなら別だが。。。効率考えると求められる性能満たしてるのこいつくらい。。。 -- &new{2017-03-02 (木) 16:18:25};
---↑それだと結局個人個人の運用の問題にしかならない。これが結論だろ。自分の愛銃最強！が言いたいだけにしか聞こえんよ。 -- &new{2017-03-02 (木) 16:27:13};
---正直モンドラ使ってイマイチ活躍できないからグダグダ言ってるようにしか聞こえんわ 看護の武器はどれも性能優秀だから5発組以外なら立ち回りでどうとでもなるよ 少なくとも他のが性能満たしてないなんてことはない -- &new{2017-03-02 (木) 19:36:16};
---何か批判コメントあるが書き込む場所考えたくれよここゼルプのページだぞ？あと立ち回りで壁際の奴蘇生されるだけで積む可能性あるのをどう立ち回れと？何個か前にも、書いてるけどこれされるとスコアでは判らないから活躍してるように感じるが、実は良くてとんとんキルカメで場所も確実にばれるから大抵マイナス何ですが。。。解決案あるなら出してくれ。あと俺の話はその形が利点になりにくい5対5とかは除外して32対32だからそれ無しでな。多分レート通り撃てば勝つとか言い出すんだろうが。。。ゼルプは0.27sに一回モンドラは0.24sに一回正確に連打しないといけないんだよね。0.03sの誤差も無く反動を制御しつつ連射出来る超人が多いらしいから相当革新的な回答があると思って期待してるよ。多分無理だが。。。無理なんだよなぁ。。。
理由も一応あって、仮に秒間20回押せる人でも連射では一回ずれるだけで0.05もずれる。。。その時点で実はレート差なんて無いんだよね。モンドラゴンとゼルプって少人数ならって話もレートが速いと戻りも速いから同じ200rpmで制御しながら撃ったときにモンドラゴンの方が精度良いからだし。。。レートとか言い出したら鼻で笑うしかない。。。 -- &new{2017-03-02 (木) 21:30:25};
---レート差がないとか言い出すのはさすがにエアプすぎだろ... 普通に使っててもわかるくらい差があるのに あと言いたいことをまとめるくらいはしてくれ 掲示板でだらだら書かれても読みづらくて仕方ない -- &new{2017-03-02 (木) 22:02:18};
---クリックの回数カウントするやつでも使ってカウントしてみ0.03sの誤差もなく連射出来てるか？連射出来てるときは良いけど大抵どこかしらでミスってるよ。。。0.03s格ゲーだと猶予フレーム2フレームをヒットストップも背景に統一性も反動のはね上がりも不安定なFPSで実現して、それをノーミスで延々とやれるなら良いけどね。0.05の誤差も秒間20の場合だからな？秒間10回なら一回ミスると0.1もずれるからな？数字理解できてないのかな？前作のファマスAEK並のレート差は確かにあるんだけどね。。。あれはフルオートだからだし、セミで正確にレート実現なんてマクロか連射機でもないと現実的じゃない。秒間30回の連射出来るのならレート通りで良いけどね。せっかく出来る超人が手を上げてくれたので聞きたい。秒間連射何回ですか？それか正確に連射してレート通りで撃てるのかな？どうなの？ -- &new{2017-03-02 (木) 22:22:48};
---あ、ついでにいっとくけど秒間20ってbf4の、ファマスより速い連射だから。 -- &new{2017-03-02 (木) 22:53:25};
---因みに連射では最高レート付近出してモンドラゴンでこいつに確実に勝つには0.03sの連射が必要なんだけど。レートに直すと2000だからファマスの倍だから。ボタン連射でレート通りに撃ててるの気のせいだから。連射力で勝てるって言ったら失笑ものの理由は、理解して貰えたかな？判らないなら小学生に算数教えて貰ってこい。 -- &new{2017-03-02 (木) 23:11:00};
---自分はモンドラ使ってる時ゼルプにけっこう撃ち負けてしまうんだがそういうことだったのか、もちろん自分が下手なのもあるんだろうが -- &new{2017-03-03 (金) 03:48:33};
---机上の空論はどうでも良いし長すぎるから簡潔に述べなさい -- &new{2017-03-03 (金) 06:00:04};
---この武器を1強にしたい執念が深すぎると思うよの彼は。だから限定された前提に固執するほどに空論をのべるんだよ。 -- &new{2017-03-03 (金) 06:57:39};
---使用率ランキング一位はゼルプでもモンドラゴンでもなくSL 1907(拡張)……謎である -- &new{2017-03-03 (金) 13:29:41};
---SLに拡張はないだろ -- &new{2017-03-03 (金) 13:58:12};
---2↑掃討のことか？ -- &new{2017-03-03 (金) 13:59:22};
---最適レートって連打じゃなくて体で覚えるもんだと思うけどな。あと毎回最適レートで撃てるわけじゃないってのは逆もまた然りだ。 -- &new{2017-03-06 (月) 15:26:24};
---まあ精度回復はがモンドラゴンの方が速いし狙撃はバイポもあるわけでレート差はないなんてことはありえないわけだけどな -- &new{2017-03-06 (月) 18:02:19};
---腕（索敵能力や反射神経やエイム力）の差と運（味方のスポットフレアのおかげで先手取れた、とか）でこれとモンドラのレート差は簡単に埋まるけど、継戦能力の差は大きすぎて埋めきれないと思うから自分もこっち愛用してる。と言ってもモンドラ狙撃のバイポ運用とかSL掃討も魅力的だと思うから一択って程ではないかな -- &new{2017-03-06 (月) 18:22:08};
---32vs32だとモンドラだから取れた1on1か２人より、ゼルプ16だから狩れた3.4人の方が多いのは確か んでモンドラの方が短い時間で１人やれる（高いレート出せる）のも確か 生き残り性能的にはモンドラの方が高い はず -- &new{2017-03-07 (火) 03:06:31};
---通して読んだら看護兵のライフル一本で前線抑える気でいるのか。。。くんは -- [[↑]] &new{2017-03-07 (火) 03:24:43};
---今読んでみたら無駄に長い文で草 読みにくいったらありゃしない -- &new{2017-03-07 (火) 17:19:05};
---↑にも書いてある通り「俺の愛銃最強！」って言いたいから屁理屈長文書いてるだけで読みづらいのは仕方ないし多少はね？ -- &new{2017-03-07 (火) 17:26:24};
---正直もう語ることも無いんだがもう一度書くぞここはゼルプのページだぞ？
性能についてはモンドラで打ち負けたって人が回線と実力以外の理由を理解してくれただけでもういいわ。前提も読まん人たちだし俺何度も64ならゼルプ5対5なら精度回復速いからモンドラって口酸っぱくして言ってるのに。。。ゼルプ上げとか言われるし。性能についてコメントしてるだけなんだがなぁ。 -- &new{2017-03-08 (水) 02:10:04};
---なにこれ長い。とりあえず32vs32でも5vs5でも１vs多の状況作ってる時点で死にますし。モンドラのリロード程度の隙も作れない状態に陥った時点で武器どうこう以前の問題だからそのタイミングで光ると言われても困る。手癖にハマる方でいいんじゃないの。 -- &new{2017-03-08 (水) 02:47:51};
---2↑前提読まないとか何言ってんですか？その前提が限られているから突っ込まれてるのにそれはおかしいだろ？しかも最初の主張はゼルプM一択でそれ以外考えられないことだっただろ？それが論駁されたのに論点をすり替えてグダグダ書いたのは君だろ？素直に看護兵武器が一部を除きどれも選択の余地があると書いとけば良かっただろ。そう一言添えて、その後この銃の魅力を伝えれば良いことなのに、他の銃を引き合いに出したから批判されるんだぞ。君は。 -- &new{2017-03-08 (水) 03:22:29};
---ここで批判されてるのに雑談ページでも1強主張してて草生えたｗ案の定ツッコミのが多くて草ｗｗｗ -- &new{2017-03-08 (水) 04:40:58};
---ゼルプ上げなんて言われるのは当たり前だろ。無理な理屈重ねてるんだから。まぁどのみち君はもう何も書かない方がいいよ。理屈が穴だらけで見てて哀れだよ。 -- &new{2017-03-08 (水) 05:00:26};
---ゼルプの装弾数でもカバーしきれないくらいに敵しかいなくて草 増援が来ない時点で原因を察しましょうね。こういう手合いは周りがおかしいとしか思わなそうだけど。あとやっぱりモンドラとゼルプで連射してみると普通にモンドラの方が速く撃てるんだが･･･ ちなPS4版 -- &new{2017-03-08 (水) 15:06:40};
--だってこれ以外使う価値ないもん -- &new{2017-03-19 (日) 23:42:30};
-どうでもいいけどなんでゼルプなんだろう？ゼルブじゃなくて -- &new{2017-03-07 (火) 20:23:32};
--bの後に無声子音のsがあるからbが無声化してpの発音になってるのでは？ ドイツ語の知識ではないからわからんが… -- &new{2017-03-08 (水) 00:42:05};
--ドイツ語ではbの後に母音がある場合以外はpの発音になる ちなみに同じくdはt、gはkになる -- &new{2017-03-08 (水) 14:32:31};
--どうでもいいけど呼ぶときはラーダの方がかっこいいと思う -- &new{2017-03-09 (木) 03:12:04};
-これの光学かマークスマンかで悩む 光学の方がエイムアシストよく効いてる気がするけどマークスマンの方が見易い -- &new{2017-03-07 (火) 23:23:14};
--どっちもあまり変わらないけど、動きながら撃つタイプなら光学、静止射撃するならマークスマンでおk。個人的には光学標準あまり好きじゃないからマークスマン使ってるけどマークスマン使うならモンドラの方が適正あるんじゃないかと思う時が度々ある -- &new{2017-03-08 (水) 18:11:14};
--自分は光学にすると銃口に付く照準器がダサく感じてすべての銃で光学は生理的に受け付けない。それはさておき、これ使うなら静止撃ちしたほうが良いと思うからマークスマンおすすめ。光学の方が相対的に移動時ADS精度高いとはいえ0.765は絶対的に見ると高くないし、その精度でもしっかり当たる距離はこの銃の得意距離じゃないと思うから。とはいえマークスマンと光学の静止時ADS精度の差が気持ち程度だから、ぶっちゃけどっちでもいいと思うけどね。マークスマンは拡散増加数or拡散減少速度の面でも優遇してくれて良かったと思うの・・・ -- &new{2017-03-08 (水) 18:58:23};
--どっちもあまり変わらないけど動きながら撃つタイプなら光学、静止射撃するならマークスマンでおk。自分は光学標準あまり好きじゃないからマークスマン使ってるけど、マークスマン使うならモンドラでいいんじゃないかと思う時がある -- &new{2017-03-08 (水) 18:09:02};
//--枝つけ忘れました。削除お願いいたします -- &new{2017-03-08 (水) 18:11:38};
--マークスマンと光学で10%くらい命中率違ったからマークスマン やっぱり見易いって正義 -- &new{2017-03-09 (木) 08:51:33};
-光学をおすすめする！ -- &new{2017-03-09 (木) 19:31:31};
-こいつで10連射とかするようだったら、移動撃ちしながら乱射することをお勧めする。bfの世界だと精度悪い×精度悪い＝精度良いだから、思い通りのところ飛んでくで -- &new{2017-03-09 (木) 20:38:23};
--せやな、マークスマンだと近距離で止まって撃つとたまにエイム遅れて撃ち負けることがあるから、弾数に余裕があるゼルプならカニさん歩きしながら乱射したら負けなさそう -- &new{2017-04-06 (木) 17:21:46};
-これの初期かモンドラ突撃だとモンドラの方がキル取りやすい。でもドイツ銃歩兵しばりしてるので看護はこれ一択。 -- &new{2017-03-12 (日) 09:27:28};
-看護は武器がバラけてて良かったわ、ゼルプの中でも光学が一番自分に合うけどマークスマンの方が合う人のが多いみたいだし -- &new{2017-03-12 (日) 12:46:57};
--2.5倍のスコープが不思議なくらい使いやすいんだよなぁ でも20mくらいで移動撃ちができる光学も魅惑的 でもやっぱりスコープが見やすい -- &new{2017-03-13 (月) 00:51:12};
---2.5倍は次回作にも実装して欲しいな。実際のACOGとか1.5倍～8倍まであるらしいし、倍率をある程度自由に設定できる仕様を引き継いでくれるとベスト -- &new{2017-03-17 (金) 13:33:07};
-かっこいい銃声だけれどもなんだろうBFらしい銃声じゃない感じ -- &new{2017-03-13 (月) 09:42:33};
-森で5連キルしたのはスカッとしたなぁ。本当は4連だけど。マークスマンね。モンドラゴンならありえん。 -- &new{2017-03-13 (月) 21:55:12};
--モ、モンドラならHSして2発キルを一発も外さず正確にすばやく5人に決めれば倒せるから... -- &new{2017-03-14 (火) 07:03:04};
---そうですか。お上手ですね。 -- &new{2017-03-15 (水) 12:58:01};
---できるとはいってない -- &new{2017-04-07 (金) 10:06:53};
-ゼルプ弱体化かー。まぁマークスマン相当強かったし -- &new{2017-03-14 (火) 12:44:29};
--使ってみたけど弱くなってない気がする。パッチノート見ても看護の武器書いてないし。 -- &new{2017-03-15 (水) 04:16:05};
-三発当てて92ダメージだったんだけどダメージも弱体化したの？そんな訳ないよね？ -- &new{2017-03-15 (水) 12:23:42};
--腕とか足とか当たったらダメージ下がるよ 胴体も腹と胸とで別れてるらしいし結構細かい -- &new{2017-03-15 (水) 17:04:05};
-パッチ後の使用感が前とさほど変わってない気がするんだが。横反動0.53もあるか？ -- &new{2017-03-17 (金) 16:41:57};
--あるからそう書いてるんだろ？自分の勘よりもゲーム内データを信じよう -- &new{2017-03-17 (金) 16:51:48};
--パッチノートの日本語訳のページ色々めちゃくちゃだけど、「自動式ライフルとPieper M1893：反動低下をよりスムーズに変更 多くの反動値が修正されましたが、これまでのアップデートに比べると大幅に小さな変更となります」これが看護ライフル全般の反動減少速度の低下と縦横反動の増加の事だと思われる。具体的な数字がないし自分も使用感の変化を感じないからかなり小幅な修正だったと思われる。いずれにしろ、CTE案と実際のパッチは完全に同一ではなかったっぽい -- &new{2017-03-17 (金) 16:52:02};
--日本語パッチノートの言い回しが気になってたんだが、解析サイト見てきたら確かに横反動0.53だった。 -- &new{2017-03-17 (金) 20:40:29};
--フルオートの銃だと縦より横の方が抑えにくくて気になるけど、セミオートの場合連射速度に関わる縦の方が重要だから横増えたのはほとんど弱体効果はないと思う。縦も10%増えたけどあんまし気にならないね。そう言われればそんな気もするって程度 -- &new{2017-03-17 (金) 21:03:20};
-初期仕様使ってるけどなんか当てにくい… このアイアンサイトってトゲの先っぽ見ればいいんだよね…? -- &new{2017-03-18 (土) 19:56:57};
--そうだよ、サイト変更出来るし自分が使いやすいやつに変えればいいよ -- &new{2017-03-19 (日) 11:22:55};
--直線じゃなくて△なのと、反動が上にデカく、左右にも突起があるせいで狙い辛い。バックホーンにすればいくらかマシになるけど、それでもどっちも狙い辛い。俺も何回か慣れようと頑張っては見たけど、結論最低倍率のマークスマン使った方がいいって事になったよ。 -- &new{2017-03-29 (水) 11:01:03};
-みんなゼルプに銃剣って付けてるのか？最近まで銃剣のデメリット知らなかったから付け得かと思って付けてたけど、ADS速度低下と反動悪化を知って外そうか迷ってるだけど。 -- &new{2017-03-19 (日) 19:00:50};
--実際どのくらい悪化してるかが分らないから反動が抑えづらいと感じたら外せばいいよ。それか銃剣をここぞというときに使うつもりが無いならポイしちゃってどうぞ。 -- &new{2017-03-19 (日) 19:44:37};
-どうやって銃剣取り付けてるんだ？この銃… -- &new{2017-03-22 (水) 18:12:39};
-長く使ってたのに修正されて発狂しそう -- &new{2017-03-22 (水) 21:53:38};
-少々外しても装弾数でキゴリ押しキルできるし、クセもそんなにないし、初心者にもオススメできると思います。 -- &new{2017-03-25 (土) 21:50:56};
--初心者向けならM1907SL(掃討)の方がいいと思う。理由は木主と同じ -- &new{2017-03-29 (水) 11:06:41};
-アイアンサイト狙い辛い -- &new{2017-03-27 (月) 11:50:56};
-慣れてきて、中距離のみならず遠距離狙撃も出来るコイツはかなり便利だと気づいた -- &new{2017-03-29 (水) 21:47:46};
-以前は苦手だったが、ゼルプマークルマンこの頃お気に入りになってきた。攻め上がる時によく使ってる。銃のことよく知らないが、上の実写のゼルプの方がかっこいいな、先の方とかなんかシャープに見えて。変えてくれないかなー。 -- &new{2017-03-31 (金) 16:20:42};
--マークルマン？ たまに見かけるけどこういうわけわかんない誤字は一体何なんだろう -- &new{2017-03-31 (金) 17:37:11};
-パーンパーンパーン、シャキン（キル）
これがやみつきで癖になりそう -- &new{2017-03-31 (金) 22:21:30};
-マークスマンで敵と出会い頭で撃ち合う時、腰だめが恐ろしく当たらない。弱くなるチート使ってるのかと思うくらい -- &new{2017-04-05 (水) 10:34:41};
-selbstladerってセミオートって意味あるの？self loader(自動装填)くらいの意味かと思ってた。それとも自動装填＝セミオートってことか？ -- &new{2017-04-06 (木) 16:55:41};
--文字が読めないのか、読む気がないのか -- &new{2017-04-06 (木) 17:32:32};
---そう書いてあるじゃんと言いたいんだろうけど、俺が知りたいのソコじゃないの。しかも普通は読んでなければこの質問出てこないのでは？ -- &new{2017-04-07 (金) 10:12:17};
--喧嘩腰の回答は置いといてselbstはドイツ語で自己という意味 要はドイツ語のセミオートって意味かと -- &new{2017-04-08 (土) 02:10:38};
-リゴッテーより上手く？使えないんだがコツとかあるんか？やっぱり慣れなのか？ -- &new{2017-04-08 (土) 02:24:04};
--当てづらいなって距離の敵には敵の移動先を予測しつつタンタンタン、当てやすい距離なら親の仇のようにドドドと連打、室内や近距離戦が起こりそうならリボルバー等に素直に持ち替えって感じで使ってるよ -- &new{2017-04-08 (土) 03:51:04};
---ありがとう、参考にしてやってみるよ -- &new{2017-04-08 (土) 19:49:19};
--リゴッティに慣れてるなら無理してこっち使う必要もないと思うけどな -- &new{2017-04-08 (土) 15:14:54};
---食わず嫌いは良くないかなと思って -- &new{2017-04-08 (土) 19:53:02};
-コイツ馬鹿みたいに強くないか？ ナーフ必至だと思うんだが… -- &new{2017-04-09 (日) 11:27:37};
--もうされたんで！一回で十分なんで！さすがにあんまり弱体化繰り返されるとキリングマシーンの常連でいられなくなる可能性がある -- &new{2017-04-10 (月) 19:46:51};
-こいつのアイアンはマジでクソじゃないか？左右の出っ張りが気が散るってレベルじゃねーぞ！じゃけんモンドラ突撃使いましょうね～ -- &new{2017-04-10 (月) 05:16:54};
--バックホーン使おう。こいつだけには有用 -- &new{2017-04-15 (土) 15:58:40};
-装弾数が本当にありがたい ちょくちょくリロード挟む必要もないし糞エイムの俺でも撃ちまくれる -- &new{2017-04-10 (月) 16:25:27};
--わかっちゃいるけど、心配になってひとり倒すとリロードしちゃいますｗ -- &new{2017-05-01 (月) 21:03:24};
-こいつでLMGに撃ち勝つ方法を教えてくれ... 近中遠どの距離でも勝てたことがほとんどない... -- &new{2017-04-10 (月) 19:19:19};
--3発でキルする。これに尽きる。始めのうち精度低いLMGは中距離以遠ではごちそう以外の何物でもなくなる。ただﾊﾞｲﾎﾟ展開済みのヤツ見たら即退散。至近距離は相手にミスがないとどうしようもないから近づくの察知してリボルバーに持ち替えよう -- &new{2017-04-10 (月) 19:53:33};
--LMGは天敵だわな。制圧効果がウザイうざい -- &new{2017-04-10 (月) 22:13:52};
--もっと距離とれ。 -- &new{2017-04-11 (火) 03:48:28};
-リロードがエロい 無性にエロい -- &new{2017-04-13 (木) 00:00:15};
--マガジンﾎﾟｲｰがセクシー -- &new{2017-04-13 (木) 14:47:49};
-アイアン全然当たる気がしないわ -- &new{2017-04-13 (木) 14:56:53};
--逆にドイツ系のアイアンサイト得意な身からしたら結構当てやすく感じてる 先端を胴体に合わせるだけって感じ -- &new{2017-04-14 (金) 23:29:34};
-やっとチャンセラー当たった -- &new{2017-04-14 (金) 08:53:17};
-今回のリビジョン、最初にシューペリアでいらないけどダブってないライアットが出て、次にノーマルからライアット、次にシューペリアでライアットが出て、ダートにも嫌気がさしてたし、次のシューペリアでチャンセラーでなかったら、ソフト売りにいこうと思ってたら出ちゃった…。ずっと欲しくてたまらなかったのに、何だろう…喜べない。 -- &new{2017-04-15 (土) 15:42:01};
--最後の最後で出てくれたんだから大事にしてやれよ。個人的には絵具でラグガキしたみたいな塗装でダッサイと思うけど。 -- &new{2017-04-15 (土) 16:26:25};
-威力高いのに装弾数も高くて本当頼りになる、りごっちに6発ぐらい分けてあげたらいいのに -- &new{2017-04-16 (日) 11:13:20};
-モンドラゴンならリロードしてる間の時間を使って敵をキル出来る・・・結局装弾数か・・・モンドラにも20発くらいの拡張版を・・・ -- &new{2017-04-22 (土) 10:26:07};
--モンドラ近距離モデルはほしいよね -- &new{2017-04-23 (日) 11:55:51};
-この武器日本鯖では使ってる人よく見るけど、外国鯖では殆ど見ないわ -- &new{2017-04-22 (土) 15:53:07};
-レジェンダリースキンの名前のチャンセラーで検索すると、冒険家の名前とか大臣とか学長とか色々出るんだけど、どれが由来なんだろう？ -- &new{2017-04-26 (水) 15:42:19};
--十中八九「宰相」。英語で大臣というとministerだが、宰相の場合はChancellor。一次大戦ドイツの総理大臣に当たるのは「宰相」なのでChancellor。ちなみに今でもドイツ連邦首相(Bundeskanzler)は厳密に訳すと連邦宰相(Federal Chancellor)。冒険家は英国人だからドイツ銃の名前につかないだろう。Chancellorの基本語義は「長」だから宰相も学長も含まれるけども、「学長」とすると何故銃に学長とつけるかよくわからんから。 -- &new{2017-04-26 (水) 15:55:06};
---詳しく説明どうも、なかなかおもしろいですな -- &new{2017-04-27 (木) 01:52:53};
-自分が使っても弱いのに敵に使われると強い銃。慣れなくてモンドラみたいに当たらない。ボーチャードみたいなフロントサイトが針みたいになってるのやっぱり苦手だから同じゼルプの1906使ってる。何故か尖ってないフロントサイトだと当たるんだよな。狙い目が違うのかな？ -- &new{2017-04-27 (木) 16:56:05};
--交戦距離の問題かな。こいつは初期型でも十分遠距離のスナイパーを仕留められる反面近距離だとモンドラの倍近く反動が大きいから当てにくい。 -- &new{2017-04-30 (日) 23:47:58};
--まえに弱体化したんでしたっけ？かなり楽にキルできて以前とあまり変わらない気がする -- &new{2017-05-01 (月) 16:28:14};
-マークスマン使っている方は倍率何倍でやってますか？ -- &new{2017-05-02 (火) 21:43:07};
--自分は2.5倍。2.5倍だと狙いにくいような距離は交戦すること自体にあんまり意味がない事多いし、3倍以上にすると見た目の反動が大きくなって中距離でもちょっとやりにくくなるからね -- &new{2017-05-03 (水) 20:52:53};
--2.5マークスマンで超遠距離の敵をキレイに３発キル出来た時は脳汁でる -- &new{2017-05-04 (木) 19:45:42};
-これってシークレットリロードがあるのかな？
この前撃ち切った時いつもと違うリロードをしそうだったんだけどセカンダリ武器に変えてしまってね... -- &new{2017-05-05 (金) 21:13:40};
--あるよ。AKみたいにマグをマグで弾き飛ばすヤツだね。小ネタかイースターエッグのところに動画があったはず。 -- &new{2017-05-07 (日) 15:10:04};
-ひさびさ使ったら馬鹿みたいに強いなこれ。全距離食える。どうしても負けそうなときにこれ使おっと -- &new{2017-05-11 (木) 22:36:45};
-レート遅すぎるよなーこ -- &new{2017-05-11 (木) 22:38:35};
-最近セルブ初期仕様が最強なんじゃないかって思い始めてるんですが、先輩方はやっぱマークスマン推しですか？ -- &new{2017-05-14 (日) 03:33:13};
-モンドラより集弾率高い気がするのは気のせいかな -- &new{2017-05-16 (火) 22:02:53};
--モンドラ狙撃と1916マークス比べて、なら拡散増加数の差があるから当然 -- &new{2017-05-18 (木) 21:59:27};
-エイムアシスト2倍からのらないってまとめあったけど、あれって本当？最近やっとこれのマークスマンに慣れてきたころなんだが。 -- &new{2017-05-19 (金) 00:07:34};
-ちょっとポテンシャル高過ぎんよ〜 -- &new{2017-05-19 (金) 01:06:06};
-モンドラ、リゴリッティと流れて結局戻ってきたわ -- &new{2017-05-20 (土) 05:24:46};
-光学を両方使ってみたんだがモンドラゴンの方が使いやすく感じた(^.^; -- &new{2017-05-28 (日) 21:00:46};
--ただハイキャパシティーなので、補給受けられない場合は持続がいい -- &new{2017-05-28 (日) 21:04:19};
--ワイは逆にモンドラのほうが使いにくかったわ。人によるね -- &new{2017-05-29 (月) 02:39:56};
---ごめんなんか今日やってたらこっちの方が使いやすくなった(笑)モンドラゴン落ち着いて感覚あけて撃てる余裕のある日か集中してるときは強いけど連射しまくっちゃう今日みたいな調子の日はダメダメだった(^.^;連射しまくると中距離全くだめだからモンドラゴンは…そのぶんレートの低いこっちはそれを連射しすぎるのを防止してくれるから良かった -- &new{2017-05-29 (月) 04:05:38};
-この武器使ってるやつ多すぎ
装弾数減らしてほしい -- &new{2017-05-30 (火) 14:40:09};
--光学とマークスマンはたまに見る。自分が使ってるのは初期仕様だけだからお許し下さい！でもFPSに慣れるほどリロードしちゃうから、装弾数はそれほど意味はないと思う。まあ安心感はあるけどさ。 -- &new{2017-05-30 (火) 18:06:45};
--そんな多いか？最近はリゴッティの方がよく見かけるわ -- &new{2017-05-31 (水) 19:23:50};
-マークスマンの2.5倍ってアシスト効かなくなったの？ -- &new{2017-05-31 (水) 07:01:59};
--なくなったらしいね -- &new{2017-06-01 (木) 20:20:54};
---上のコメ主だけどなくなってないかも。 -- &new{2017-06-01 (木) 20:24:08};
---つかってて、「ないかも」って言う程度にしか感じないなら、アシストが効いても効かなくても変わらないんじゃないかな -- &new{2017-06-01 (木) 20:25:34};
---こんときまだ使ってなかった、不確かなこと言ったからなくなってないかもって言ったんだ。ごめん。ちなみにアシストはかかってるね。 -- &new{2017-06-02 (金) 02:44:26};
--やっぱりアシストあったのか。４倍に比べてずいぶん当たると思った。 -- &new{2017-06-06 (火) 17:49:34};
-ゼルプ光学→ゼルプ1906狙撃→モンドラ狙撃→ゼルプマークスマンと乗り換えて来たけどこいつやっぱ強いわ 中遠は装弾数と精度でゴリ押せて弱点の近距離はリボルバーでカバー出来るし -- &new{2017-06-09 (金) 23:12:18};
-クセを掴めれば、こいつは看護兵最強武器。だけど、クセを掴むのがちと大変。モンドラゴンに逃げたい気持ちをグッと抑えてこいつを使いこなせるようになろう。 -- &new{2017-06-18 (日) 10:46:14};
--癖強いか？
モンドラとかRSCとかのがよっぽど強い気が…個人的には上記二つに疲れたら戻ってくる使いやすいポジの銃 -- &new{2017-06-22 (木) 09:22:47};
-こいつ体験版だと20発だったよな？ 26発は装弾数を持て余しすぎだわ。弾切れ自動リロードになった記憶が全くない -- &new{2017-06-19 (月) 17:05:29};
-愛銃だったが、1906に慣れたら戻れなくなったサイナラ～ -- &new{2017-05-26 (金) 15:15:26};
--ｵﾈﾝﾈｼﾅ～ ﾊﾞｹﾃﾃﾞﾃｸﾝﾅﾖ～ -- [[にほんへ]] &new{2017-06-25 (日) 01:51:57};
-光学めっちゃ良い。Monteとかで岩から頭出ししてる砂狩りが捗る。ヘッド一発かまして切り替えてフラグ撃ち込むと大抵皆飛び出てくる。 -- &new{2017-07-03 (月) 14:28:21};
-M14に似てる、似てるくない？ -- &new{2017-07-13 (木) 17:04:49};
--製造国違うし､M14のようなﾏｶﾞｼﾞﾝ形状でもないし何処に似てる要素があるんだ?せめて何処がM14を彷彿させるのか列挙しようよ｡ -- &new{2017-07-13 (木) 17:28:48};
---横からだけど、言われてみれば、マグウェル部分を除けば、突き出た銃身にウッドストックにちゃんと収まっている機関部、上下二つのハンドガードが一つのキャップに止められているというのを見れば似てなくも無いように感じる。ただ設計上はまったくの別物だしやっぱマグウェル部分とかコッキングハンドルとか機関部の形とかストックの形状は明らかに似てないよなぁ…。ゼルプ1906ならちょっとM1ガーランドに似てるしそっちがM14寄りだとは思う。 -- &new{2017-07-16 (日) 17:35:28};
--自分もどことなく漂うM14っぽさを感じてた。フルサイズ弾が30発前後入る銃って大抵ピストルグリップで見た目が現代的だからM14と似てる銃が他にあんまり無いのが原因かな？長射程・高威力でスコープ付けてマークスマンライフルにするあたりも似てる -- &new{2017-08-15 (火) 21:33:02};
-こいつの初期仕様ハマった視界が開けたアイアンサイト26発マガジン3発キル素晴らしい自分にはこいつの光学やマークスマンのサイトは合わなかった -- &new{2017-07-18 (火) 03:32:00};
-初期のアイアン見づらい人はバックホーンにしたら狙いやすくなるバックホーンでも狙いづらい人いるようだけど俺はそれで使いやすくなった -- &new{2017-07-19 (水) 03:47:36};
-ほんと使ってるやつ多いな さっきの試合なんか7割コイツに殺されてたわ そんな強いんか？ -- &new{2017-07-21 (金) 12:46:16};
--弾速が一番早いのが強いと思うわ SR普通に倒せるし -- &new{2017-07-22 (土) 15:12:41};
---たぶん弾速740になったら2割ぐらい弱くなる気がするね。突撃兵武器とかはともかくなんか弾速はやいと撃ちあいがちょっと強くなると思う。弾速はやい武器とちょっと遅い武器とだとと0.1とかほんのわずかだろうけど攻撃の判定が弾速はやい武器が優先されると思う。 -- &new{2017-08-31 (木) 16:37:26};
-単発撃ちが苦手だから避けてたけど使ってみたら2.5倍マースクマンが強すぎる。オートリボルバー持てば全距離対応できて中距離なら1対3でも余裕で打ち勝てる。腰だめ性能が悪いくらいしか欠点が見つからない。 -- &new{2017-07-24 (月) 16:49:35};
-今回のアプデで弱体化した気がする -- &new{2017-07-25 (火) 01:20:20};
--どんな弱体化？ -- &new{2017-07-25 (火) 10:22:24};
--公式によると、武器の修正は入ってないから勘違いだと思うよ -- &new{2017-07-26 (水) 00:19:24};
-弾が当たりにくくなった？自分のせいかな -- &new{2017-07-25 (火) 17:17:44};
//-弾が当たりにくくなった？自分のせいかな -- &new{2017-07-25 (火) 17:17:46};
--改行と連投のマルチキルを修正。 -- &new{2017-07-25 (火) 19:05:14};
-マークスマン2.5倍ってまだエイムアシスト残ってる？ -- &new{2017-07-18 (火) 23:30:57};
--残ってる -- &new{2017-07-22 (土) 12:44:38};
--ある。1回だけグイッて0°から斜め45°位上向いたからビビったw -- &new{2017-07-27 (木) 00:23:26};
-光学照準で初めて良い武器に出会った。マークスマンに近い精度を保ちつつ、少し近めの距離の交戦になっても移動打ち乱射で結構勝てるからクソエイマーの自分に合ってるのかもしれない。1.5倍ドットサイトが遠近両用な感じで一番しっくり来た。 -- &new{2017-08-02 (水) 00:23:06};
-マークスマンの2,5倍で楽しんでます。 -- &new{2017-08-03 (木) 12:23:57};
-しばらく他の銃に浮気して、久しぶりに使ったらめっちゃ使いにくく感じるこんなに反動大きかったけ -- &new{2017-08-05 (土) 04:12:36};
--同感。モンドラ突ばっか使ってるからたまにこれ使ってみると猛烈な反動に感じる。まぁ自分に合ってないだけだろうね。 -- &new{2017-08-06 (日) 03:36:39};
-これマガジンキャッチどこにあるんだ？ -- &new{2017-08-14 (月) 12:23:58};
--銃器紹介の動画の7分20秒あたりにマガジンキャッチの話が出てる。トリガーガードの一部がマガジンの部分まで伸びててそれで引っ掛けてるっぽいよ。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:41:02};
---ありがとう気がつかなかった -- &new{2017-08-23 (水) 08:54:40};
-この武器強いし反動慣れれば非常に使いやすいんだか、星100にして使ってる奴があまりにも多すぎるのがつらいところだな・・・ -- &new{2017-08-23 (水) 11:29:42};
--なんで星100が多いとつらいんだ？ -- &new{2017-10-14 (土) 13:21:30};
-砂と中遠距離から撃ち合って乱射しつつキル取ってもまだマガジンには余裕があるのがモンドラにない利点だな。モンドラ派でこいつの使用は避けてたけど地獄の制圧の防衛で初めて本格的に使ってみた。モンドラにはない装弾数とリロードの速さにかなり助けられた。 -- &new{2017-08-29 (火) 16:28:22};
-他のセミライフルの3発距離がかなり伸びるらしいからそうなったらこいつ厳しくならないか？ -- &new{2017-09-02 (土) 23:29:15};
--むしろ、今までこいつが看護でほぼ一択だったから丁度良い。...こいつはレートがやや遅くてTTKがほんの少しだけ悪い という唯一の欠点はあるが、それ以外の性能はどれも最高というかなりの強武器。それが相対的に弱体化されるというのは(DICEにしては)まともな調整だと思う。 -- &new{2017-09-03 (日) 02:13:42};
---わかる。看護の武器は比較的バランス取れているけどコイツは別格。装弾数、精度、威力のすべてが最高レベルでまとまってるしね。他のが強化されても近距離向けの大トロ拡張、フェドロフ、中距離向けのリゴッティ、1907、遠距離向けのゼルブ、モンドラと良い具合。あっ、装弾数が5発くらいの連中でかろうじで人権あるのRSCぐらいなので・・・ -- &new{2017-09-11 (月) 16:33:17};
--26発入って3発キルはずっと強いと思う -- &new{2017-09-06 (水) 00:45:44};
-マークスマンずっと使ってたけど光学は全然ダメだ扱えない -- &new{2017-09-06 (水) 19:41:48};
--武器解除のために使ったけど俺も光学はどうしても慣れない 偏差が取りにくいし複数を同時にさばけない ADS視界の広さかな -- &new{2017-09-08 (金) 17:13:26};
--ずっとマークスマン使ってたけど、フェドロフ解除の為に光学使ったらタイマンに強くて感動したわ。援護兵に制圧食らってても光学は何故か撃ち勝てる -- &new{2017-09-11 (月) 16:25:28};
-ほとんどの武器解放終わって落ち着いたからコイツに戻って来たら無双できるな -- &new{2017-09-15 (金) 08:19:06};
-フェドロフ使ってたけど結局戻ってきた、ただいまゼルブ -- &new{2017-09-16 (土) 21:23:22};
-やっぱこれおかしい全距離三発キルそのものを変えるべき -- &new{2017-09-17 (日) 14:45:30};
--黙れゴミガイジ -- &new{2017-09-17 (日) 18:31:37};
---ゴミガイジは君やで -- &new{2017-09-24 (日) 03:18:49};
---まさかこれにガチで反応するとは... -- &new{2017-12-17 (日) 12:35:13};
--その代わりレート最悪最悪だから近距離だといくらエイムが良くても負ける事があるからぶっ壊れでは無いと思う -- &new{2017-09-18 (月) 18:06:25};
---やはりこれ。中遠でもレートが遅い分他武器なら倒せてたのに倒し損ねることもしばしば。普段使わないけどフェドロフ開放で使って実感できた -- &new{2017-09-18 (月) 19:39:12};
--使えない奴のひがみにしか聞こえない。これ担いで近距離で敵と遭遇した時の絶望感考えたことある？ -- &new{2017-09-18 (月) 18:48:52};
---愛用してれば分かるけどセカンダリの大切さが本当に分かる -- &new{2017-09-19 (火) 02:39:57};
---オートリボルバーって知ってる？ -- &new{2017-09-19 (火) 21:40:40};
---オートリボルバーは10メートルまでしか2殺じゃなく、そこからのttkはゼルプと同じになる。抜くのも遅いし、ガン待ちか不意打ち以外はあんまり安定しない。 -- &new{2017-09-20 (水) 12:24:57};
---じゃあおまえはオートリボルバーでずっと近距離戦しとけよ -- &new{2017-09-20 (水) 13:16:18};
-強すぎて全マップこれしか使ってない初期仕様もマークスマンも光学照準もみんな素敵な子たぶん中距離以遠4発になってもこればっか使う -- &new{2017-09-21 (木) 16:34:14};
--すまん改行クソプレーしてしまったどう訂正すればよろし… -- &new{2017-09-21 (木) 17:30:31};
--改行修正した。なんか呪文みたいになっちゃったけど。それは置いといて、分かるぞその気持ち。BF1始めてからこいつのスラッとした見た目に惹かれてずっと初期仕様使ってる。レートが低いからその分反動制御しやすいし、鋭い銃声を存分に味わえる。最近はほかの兵科とか武器を使っちゃってるけど、たまにこいつを持ち出したくなるな。 -- &new{2017-09-21 (木) 17:40:51};
---ありがとう！今後気をつける！この弾数、銃声、見た目、素敵すぎるよね！ -- &new{2017-09-22 (金) 23:37:05};
-装弾数が多いのが強いのは分かる。わかるけどレートが遅すぎて自分には使いこなせんやった。やっぱ大トロでのヒット＆アウェイですわ。 -- &new{2017-09-22 (金) 02:39:21};
--自分それの逆ですわ。高レート武器使ってもエイムが悪いから落ち着いて撃てないw -- &new{2017-09-24 (日) 19:51:39};
-銃声良いし中遠距離強いし弾多いし最高だな -- &new{2017-09-22 (金) 22:03:52};
-これ僕のファイヤレートと同じくらいで、音もそれっぽくて、気持ちよく撃てて最高でしゅ！！ -- &new{2017-10-03 (火) 23:02:50};
-ps4勢からの人気が高そうな気がする。射撃がr2だから大トロとかの高レートを使い続けるのは疲れそうだし、変に力が入ってエイムが乱れることもありそうだ -- &new{2017-10-04 (水) 10:38:03};
-なおR2しきい値ビンビンにしたらトリハピになれます -- &new{2017-10-05 (木) 00:19:29};
-マップによってこれと大トロで使い分けてます。かなり遠くの敵も縦偏差しっかりすれば倒せるので好き。 -- &new{2017-10-06 (金) 10:42:24};
-やっぱマガジンリロードがデカすぎるわ、遠距離向け看護ライフルだとこれだけだもんな -- &new{2017-10-09 (月) 23:50:12};
-すごい今更だけど2.5倍で比べたとき光学のほうがマークスマンより微妙にアシスト強い？気のせいかな -- &new{2017-10-10 (火) 11:23:17};
-こいつだけトリガー引いてから弾が出る判定が2発目以降ワンテンポ遅い気がしてイマイチ使いこなせない…。モンドラやリゴが「ダン！ダン！ダン！」ならコレは「ダン！ッダン！ッダン！」って感じ。高レート慣れ+響くタイプの低い銃声だからしょうがないと思うんだけど、このモヤモヤ分かる人は他にいない…？ -- &new{2017-10-13 (金) 05:57:18};
--わかるよ。この武器使いこなせてない -- &new{2017-10-18 (水) 16:27:36};
-装弾数は多いに越したことないのは勿論なんだけど、レート低いから一瞬でまとめて消し飛ばすぜ！って感じじゃないし、その上得意な距離は中距離だから遮蔽物とかで仕切り直されることも結構あるし、こいつで全弾撃ち尽くすようなせっぱつまった状況ってのがあんまない気がする。 -- &new{2017-10-14 (土) 04:27:51};
--看護兵はリロード中でもすぐ側に死体ができたり瀕死の味方にポーチ投げたりで、中断しちゃうことはよくあるから「ある程度まではリロしなくていい」って余裕が持てる銃と考えればいいよ。ある意味「看護」に最も適した銃 -- &new{2017-10-14 (土) 06:51:21};
---これ持ってる奴ずっと芋って自分の回復しかしない奴多すぎだろ... -- &new{2017-11-24 (金) 21:45:44};
-装弾数多いくせにリロード速い(撃ち切り除く)から隙が無い -- &new{2017-10-18 (水) 19:02:48};
--さらに近距離苦手とはいってもほんの少しでも相手の反応が遅かったりエイムがずれたら突兵相手でも簡単に返り討ちにできるから致命的な弱点が無いね -- &new{2017-10-19 (木) 13:23:42};
---そんなん言ったら中距離もエイムがズレたり反応が遅かったら突兵にすら返り討ちされる事もあるよ -- &new{2017-11-05 (日) 03:28:33};
---それも無くはないけど少ないね。ある程度距離があれば隠れて包帯巻いて仕切り直しできることが多いから。 -- &new{2017-11-05 (日) 03:34:46};
---こいつに近距離で負けた事ないわ たまたま運が良かっただけだろ 近距離が致命的な弱点である事には変わりがないぞ -- &new{2017-11-12 (日) 15:30:53};
---近距離はリボルバーがあるから隙がないの方が正しい気がするが。G18ほどじゃないけど相性良すぎなんだよな -- &new{2017-12-05 (火) 15:41:51};
--移動時の精度が悪いのが結構気になる -- &new{2017-12-05 (火) 16:20:51};
-光学照準モデルかっこいい。なんかスチームパンクで出てきそうな感じ -- &new{2017-11-02 (木) 19:13:05};
-これ苦手な銃。 -- &new{2017-11-14 (火) 08:11:30};
-マークスマン以外のモデルはマジでネタ武器。交戦距離短いと絶対に撃ち負ける。 -- &new{2017-12-09 (土) 21:58:52};
--ネタ武器は言い過ぎ。この銃の真価が発揮されるのは中距離からなのに、近距離で撃ち勝てたらおかしいでしょ。弾速速くて反動制御しやすいから、マークスマンばっかり見るけど...。 -- &new{2017-12-12 (火) 17:30:22};
-色々使いまわしては見るものの総合的にやっぱこいつが一番強いっていう原点に戻る。普通に頭1つ抜けてる。BF1というゲームに対しての武器バランスが神がかってる -- &new{2017-12-17 (日) 14:44:16};
-性能で言えば光学が一番強いんだな見にくいサイトに頑張って慣れてみようかな -- &new{2017-12-22 (金) 10:14:51};
-最近これの初期仕様は近～中距離は丁寧に撃つより馬鹿連射するとバシバシ当たる気がする -- &new{2017-12-25 (月) 12:47:22};
-誰かこの銃の使い方教えてくれ。モンドラとか大トロは「バンバンバン」でサクサク殺せるけど、こいつは「バン・・・バン・・・バン」だから敵に逃げられて全然殺せないゾ -- &new{2017-12-27 (水) 04:33:48};
--一発ずつ確実に当てられれば大丈夫なはず。中距離以降は「ダガン、ダガン、ダガン」と言う風に。もし不意に近距離で会敵しちゃたら、勢いよく「ダガンダガンダガン」と外さず連射。この銃は見通しがいい所では強いんだけど、敵の近くに障害物とか窪みがある所だと微妙。木主はこいつよりレートが高い武器を使いこなせてるっぽいから、こういう低レートの武器は合わないのかもしれない。 -- &new{2017-12-27 (水) 09:46:55};
-徹頭徹尾、最適な距離を空けて防衛に専念すればコイツの光学以上に強い武器は無い。逆に言えば、それ以外の戦い方をするならコイツを活かし切ることは出来ない。医療箱を置いて役立つ分隊員や有能他分隊員と防衛をすればキルも稼げるし勝利にも近付く。尚、敵味方共に攻める能力が無ければ無理な戦法な模様。 -- &new{2017-12-27 (水) 23:55:48};
-光学の移動うちが強い -- &new{2018-01-01 (月) 19:07:20};
-M1916?強いよね。近距離、中距離、遠距離、隙がないと思うよ。だから俺は使うよ
えーたまだ、弾たちが躍動する俺の射撃をみなさんにみせたいね -- &new{2018-01-02 (火) 12:57:12};
-やっぱ個人的にこいつが1番強い。隙がない、3発で確定キル、精度は静止時は最高(前線張れる)、近距離での移動撃ちは思ったより勝てる、個人的にぴったりだわ。使いこなせたら70.80キルできるぞ。 -- &new{2018-01-03 (水) 05:08:30};
--強武器で7.80キル出来るって言われても、そう...ってしか言いようがないわ -- &new{2018-01-11 (木) 21:17:52};
---すまん。だがマジで強いと思うぞ。そう思わない？もしかして？ -- &new{2018-01-18 (木) 11:30:20};
-強いのは分かるけど使っちゃうと量産型看護兵だからロマンがない、強いけどね -- &new{2018-01-05 (金) 23:41:10};
--先生、ロマンじゃ誰も救えないんだよ -- &new{2018-01-07 (日) 02:43:46};
---先生って言い方がなんかいい -- &new{2018-01-08 (月) 21:28:40};
--いいじゃん量産型って響き ザクで活躍して何が悪い -- &new{2018-01-09 (火) 13:17:56};
---強さは∀並みなんだよなぁ｡｡｡それでオラついてて草 ﾘｺﾞｯﾃｨで活躍してどうぞ -- &new{2018-01-23 (火) 11:15:30};
---量産型（ジェスタ級） -- &new{2018-02-16 (金) 20:58:26};
---量産型Vガンダムだろ？ -- &new{2018-06-05 (Tue) 00:56:14};
-強いのは強いんだけど、レートを活かしきれる状況があまりない印象。俺みたいな下手くそだとしっかり当てるために単発撃ちするから実質的に偵察兵のm95と大差ないくらいの連射速度だわ -- &new{2018-01-14 (日) 13:04:37};
--SRと違うのは、精度荒く撃っても連射でそこそこの確率で当たること、光学なら移動撃ちでも当てやすいこと、装弾数ゴリ押しで対敵集団にも強めなこと。狙い撃ちの方が適切な局面も多いが、どちらかと言うと連打して実現するLMGに近い -- &new{2018-01-14 (日) 16:07:49};
-相変わらず暴れてるなコイツ、ゼルプとオートリボルバーの組み合わせで来られるのほんとうに厄介だわ -- &new{2018-01-22 (月) 23:17:58};
-光学照準の最大ダメージが240ってえぐいね、使ったことないけどそんなにダメージ高いの？ -- &new{2018-02-10 (土) 15:32:34};
--ごめんダメージ減衰距離と見間違えてた -- &new{2018-02-10 (土) 15:35:29};
--確認したら数値が偉いことになってて草。対戦車ライフルか何か？ -- &new{2018-02-10 (土) 15:35:47};
---現実の世界だと240くらいはあるはずだから…(小声 -- &new{2018-02-12 (月) 07:53:35};
---数値どう言うことだってばよ・・・記載ミスだな、編集できる人修正オナシャス！ -- &new{2018-02-12 (月) 08:17:10};
-武器比較は置いといて、たいぶ前に戻ったような強さになったな。精度ブレッブレだったのに、こんな強かったけと思うぐらいバンバン命中する -- &new{2018-02-14 (水) 18:54:12};
--わかる 距離離れてるのに馬鹿連射してもめっちゃ素直に当たる -- &new{2018-02-16 (金) 19:42:10};
-前々から思ってたけど悪化したので、こいつ最低威力30ぐらいにした方がいいと思うな… -- &new{2018-03-02 (金) 05:02:12};
--まあ今こいつチンパン武器だからなぁ リロードに難を抱えてるモンドラゴンがかわいそうだわ -- &new{2018-03-23 (金) 15:19:21};
-HOWELLから戻ってくると強すぎて笑う。全距離三発の安心感で攻めの姿勢にも影響でる -- &new{2018-03-02 (金) 16:14:35};
-マークスマン苦手な自分が光学使うと使いやすくて驚いた、移動うちする癖ついてるからかね -- &new{2018-03-24 (土) 18:03:45};
-音が全銃中ダントツでカッコいいな。 -- &new{2018-03-25 (日) 01:48:06};
-やっと☆100になった！ なお初期仕様 -- &new{2018-03-25 (日) 12:48:52};
-恵まれた性能·デザインからひり出される下品な銃声 -- &new{2018-04-07 (土) 12:52:34};
-使いにく杉内 -- &new{2018-04-19 (木) 12:03:24};
--使いや杉内 -- &new{2018-04-19 (木) 13:14:14};
---使いにく杉内俊哉投手 -- &new{2018-06-11 (月) 12:57:10};
-移動撃ち(随伴)をするなら 光学→初期→マク だと思う、ＡＩＭドヘタを自負する俺が言うのだから間違いないｗなので、俺みたいな下手の横突きで随伴したいなら まずは光学を試すべし！ -- &new{2018-04-25 (水) 00:56:37};
--本当のAIMドヘタならこんな狙わなきゃ当たらん銃よりフェドロフ塹壕で突撃に決まってるだろ！（涙目） -- &new{2018-04-25 (水) 20:06:42};
-光学見にくい…大トロに帰ります -- &new{2018-04-27 (金) 23:46:11};
-色んな武器出たけど、結局頼れるのはコイツのマークスマンとリボルバーだけだった -- &new{2018-05-20 (日) 16:58:03};
-ひらけたマップならこいつのマークスマン安定だわ
スカー、アミアンの市街地戦は大トロ拡張、森みたいな所ははフェドロフ
全距離対応できる看護兵ってやっぱ強いね -- &new{2018-05-29 (火) 14:21:10};
-みんな強いと言ってるが使うのむずいな。ファーカーヒルやモンドラゴンよりレートが30くらい違うだけでここまで連射できんもんかえ -- &new{2018-06-14 (木) 11:52:41};
-強武器だと思う、あと音も好き笑 -- &new{2018-07-04 (水) 20:19:59};
-この武器は、騎兵に対してリロードを挟まずに射撃だけで倒せるのが強みだと感じる。援護兵をほぼ使わないからそっちの兵科だと当たり前なのかもだけど、少人数で拠点確保してる時に颯爽と乗り込んできた騎兵を看護兵一人でボコせるのは気持ちがいい。 -- &new{2018-07-12 (木) 23:33:07};
-やり始めて3日だけど強すぎてこいつばっか使ってるわ -- &new{2018-07-21 (土) 08:07:51};
-マークスマンも光学も初期仕様も、連射せずとも反動でかすぎて遠中近てんで当たらねえ -- &new{2018-07-30 (月) 19:28:25};
--こっちを向いていない敵、別の見方に攻撃中の敵、伏せってる敵に丁寧に照準を合わせてズドン。照準が真ん中に戻るのを確認しながら敵に合わせてズドン。以降繰り返しで計３回当てられるようにする。敵が遠くなればなるほどきちんと静止すること。個人的には光学を薦めるが、はじめはマークスマンでひとつ遠くの拠点にいる敵を狙ってみたほうがいいかもな。近距離で交戦しそうならオートリボルバーあたりに持ち替えて腰だめで敵に乱射する -- &new{2018-07-31 (火) 02:17:06};
-フェドロフ使ってた方が楽にキル取れるけど音カッコ良すぎて使っちゃう…… -- &new{2018-08-07 (火) 00:32:51};
-BFV向けスキンが用意されてるから続投確定だけど、生産数は決して多くなく堅牢性がアレで航空機に搭載する機銃が進歩すると早い段階でモンドラゴンと共に消えていった銃だから倉庫にすら残ってなさそうだけど第二次大戦でも実際に使われたんだろうか・・・ナチスドイツ降伏間近になると武器が不足して埃被ったMP18とかもはや対戦車ライフルとは呼べなくなったTankgewehrまで引っ張り出されたらしいから意外と残ってるものなのかね -- &new{2018-09-05 (水) 19:07:25};
--そういう「末期に使われたらしい」みたいなのって大体証拠の写真も無いし(もちろん末期にそんな余裕はない)結局のところマニアのそんな話あったらいいなが一人歩きしてるようなもんなんだよね。だからBFVに続投はちょっと…な気がする。もっとふさわしい銃があったろうに。 -- &new{2018-10-15 (月) 13:03:09};
-開けたマップでマークスマン使って遠距離の砂の頭出しを抜くのが気持ちええんじゃぁ~ -- &new{2018-09-17 (月) 17:04:19};
--砂はワンパン狙うかキルアシスト狙わないと看護マークスマンには勝てないからなぁ… -- &new{2018-09-17 (月) 22:52:42};
-個人的に看護兵武器で一番好かん。まあ近距離で使えないからだと思うが -- &new{2018-09-30 (日) 17:03:59};
-コーデックス解除のために使いだしたけど、焦って最大レートで連射すると中距離でも結構弾当たらんのな。 -- &new{2018-10-04 (木) 23:29:40};
-こいつがV続投ならモンドラも続投すべきだろ -- &new{2018-10-21 (日) 23:08:36};
--愚痴掲示板へどぞ -- &new{2019-09-26 (木) 22:41:49};
-この銃、開けた場所を走って横切ろうとしてる人とかに当てようとすると凄い難しい。 -- &new{2019-08-20 (火) 20:43:21};
-ファークァーとはどっちが強いんや -- &new{2020-09-29 (火) 21:11:45};
-何か横ブレ酷くね？って思ったらやっぱりそうだった。モンドラゴンの方が使いやすいかな。こっちは弾数が多いだけで連射するとマジで当たらん。 -- &new{2020-10-13 (火) 01:59:05};
--いちいち止まって撃たないといけないのマジでダルい -- &new{2020-10-13 (火) 05:21:38};
-Apexをやってた入った自分からするとG7スカウトと使用感が似ていてとても使いやすい -- &new{2020-10-31 (土) 22:46:29};
-弾数活かして対空と対馬だけやってればいいよこの銃 対歩兵は無理 -- &new{2021-11-05 (金) 23:12:54};
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