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Maschinenpistole M1912/P.16

  • Maschinenpistole P.16で突撃兵なんか? サブマシンガンならDoppelpistole M.12の方がサブマシンガンっぽいのに -- 2017-10-19 (木) 01:34:15
  • 動画見ただけな上CTE内性能表のレートも360だから正確な数値は不明だけどマチコと同じくらいもしかしたらそれ以上のレートがあるように感じた。ただリロードの遅さと弾数の少なさ的に連戦や複数相手は非常に厳しいと思われる。恐らく近距離特化の色物枠 -- 2017-10-19 (木) 17:16:30
    • 発射レートは現実に則ると800だと思うよ -- 2017-10-19 (木) 20:40:45
      • レート800じゃマチコの完全下位互換になりかねないし、1000か1100くらいまで盛ってきそうな気がする。 -- 2017-10-19 (木) 22:48:11
      • 4発キルなんだよなぁ… -- 2017-10-20 (金) 10:48:33
      • 3発キルの1200レートだったら面白いのにな -- 2017-10-20 (金) 12:28:45
      • K10の話はやめろォ・・・ -- 2017-10-20 (金) 21:04:21
  • 援護兵のレペティアに慣れてるとむしろリロード速く見える。援護兵のもこれくらい素早くやってくれよと思ってしまう -- 2017-10-19 (木) 22:52:05
    • ほんと、ハンドガンのレペティアも一発ずつ弾を込められるはずなのに、全部弾を排出してからわざわざクリップリロードする理由がわからん。 -- 2017-10-20 (金) 12:30:01
  • 「ドイツ軍のMP 18が塹壕戦で大きな効果を上げたことから」って時系列おかしくない -- 2017-10-21 (土) 07:16:55
    • 誤訳してたみたいだ。直しておく -- 2017-10-21 (土) 08:19:07
  • Doppelpistoleといい、Frommer Stop Autoといい、オーストリアってすげぇや。 -- 2017-10-21 (土) 11:06:40
    • オーストリア帝国の工業地帯が独立したチェコは独立後に傑作機関銃ZB26を作ったりとか自動火器に非常に強かったんだよね。あのStG44も作動方式はZB26の系列に属していてチェコの会社の特許を使用している -- 2017-10-22 (日) 15:07:28
    • P08や9mmルガー弾を発明したゲオルグ・ルガー。ガソリン自動車を世界で初めて発明したジークフリート・マルクス。二コラ・ステラやポルシェ博士もオーストリア出身だったりする。 -- 2017-10-28 (土) 22:07:52
  • 銃器紹介のとこステアーじゃなくてシュタイアーじゃないの? -- 2017-10-21 (土) 11:21:16
    • ステアーAUGのステアー社だぞ。まあ英語読みかドイツ語読みの違いってことだが -- 2017-10-21 (土) 13:14:49
      • オーストリアはドイツ語圏だからシュタイアーが正しい…と思ったが、ロード中トリビアいわく当時のオーストリアでは十五ヵ国語が話されてたらしいし、好きに呼べばいいと思うよ -- 2017-10-24 (火) 09:12:33
      • オーストリアはドイツ語圏だけど実際にはオーストリア=バイエルン語と言う特殊なドイツ語が喋られてる。ちなオーストリア=バイエルン語風にSteyrを発音するとすればステイルっぽい発音になる。 -- 2017-10-28 (土) 22:00:49
      • メーカーの名前一つとってもこんな調子なのに、よく戦争とか出来たなオーストリア -- 2017-10-28 (土) 22:34:27
      • 近現代まで生き残った神聖ローマ帝国の残骸(残党?)だからな、中世の時代から何の進歩もしていない帝国だぞ。 -- 2017-10-29 (日) 20:01:49
  • 前者なら使うわ -- 2017-10-25 (水) 15:17:58
    • 繋ぎミスです。 -- 2017-10-25 (水) 15:19:00
  • https://www.youtube.com/watch?v=pRSiht_U6_E(0:43~1:20)高レートの割にリコイル控えめ -- 2017-10-26 (木) 17:20:50
  • 高レート・低反動・少弾数ってbf3のmp7みたい -- 2017-10-29 (日) 20:11:31
  • マチコでよくねってなりそう。優位点はマガジンが視界をふさがないことくらいか?装弾数少ないリロード遅いじゃデメリットの方がでかすぎる気がするけど -- 2017-10-23 (月) 21:28:51
    • レート1200らしいから16発なんてすぐになくなるな。しかもリロードが激遅だから扱いに困りそう。 -- 2017-10-24 (火) 09:58:51
      • RPM1200で16発ってことはフルオートで0.8秒で撃ち尽くすのかひぇぇ・・・ -- 2017-10-24 (火) 11:22:44
      • ソース -- 2017-10-24 (火) 17:55:25
      • https://amp.reddit.com/r/battlefield_live/comments/775tq5/my_remarks_on_the_new_weaponry_and_concerns_about/ 旧ttkモデルではレート1200で5発キル。新ttkモデル(cteでテスト中)ではレート900で4発キルになるとのこと。 -- 2017-10-24 (火) 18:16:24
      • 火力最強でもリロード遅いし弾少ないでマチコを食うってことにはならなさそうだな -- 2017-10-24 (火) 20:41:26
      • マチコマチコってマチコしか使ってなさそう -- 2017-10-24 (火) 23:09:57
      • マチコだけは使わないって変な信条持ってそう -- 2017-11-17 (金) 18:33:12
      • 16発リロードは絶望的に遅いけど、8発リロード自体はまあ普通の速さだから、1人キル→8発リロード+リロードキャンセル→1人キル→8発リロード+リロードキャンセル→...って運用すれば意外と戦えるかも? -- 2017-11-18 (土) 19:25:02
      • ショットガンにおける10AとModel1900みたいな関係性になりそうだな。性能はほぼ同じだが弾数とロマンが違う… -- 2017-11-18 (土) 22:10:50
  • こいつの呼び名が分からん。なんて呼べばいいんだ?M1912マシンピストル? -- 2017-11-22 (水) 04:43:35
    • マシンネンピストーレ(ドイツ語で短機関銃の意味)M1912でええんやない? -- 2017-11-22 (水) 06:04:58
  • こいつも残弾全部吐き出してからリロードするんだろ? -- 2017-11-23 (木) 15:26:39
    • CTEやったり、CTEプレイ動画とか見てないん?全部吐き出さずにクリップと一発ずつの装填やで。 -- 2017-11-23 (木) 17:20:18
      • 援護兵の奴もそうならないかなぁ -- 2017-11-23 (木) 20:00:46
  • DLC武器を解除するためにDLC武器使わせるってなんやねん… -- 2017-11-23 (木) 15:29:11
    • これはBF1で初アンロック方法だよな。うーん糞DICE -- 2017-11-25 (土) 00:44:11
    • 解除条件が実質4つってわりとくそ仕様な気がする。でもなぜだか航空機よりは楽に感じてしまう -- 2017-11-25 (土) 02:24:08
    • 前サイコロがアンロック条件に使用率が低いものを云々言ってたし、もう既にM1917 Trench Carbineが使われないと見越しているんじゃね -- 2017-12-11 (月) 01:18:56
  • ステアーハーンがステアーアハーンに見えて笑った -- 2017-11-24 (金) 21:34:05
  • 性能的にも史実的にもガッサーと相性良さそう 一体半こいつで削ってガッサーのファニングショットとどめを刺す戦法 -- 2017-11-25 (土) 00:33:10
    • オーストリア・ハンガリー帝国コンボにしたい気持ちはわかるが、ガッサーは持ち替え速度が最遅の部類だから弾切れのバックアップとしては1903Hammerlessかmle1903が相性いいと思うぞ -- 2017-11-26 (日) 17:41:28
  • こいつの2連装モデルって方っぽずつグリップ持って撃つ気なのか?ストックの位置も相まってクソ使いずらそう -- 2017-11-26 (日) 00:32:53
    • 片っぽ撃ったら連動するようになってるんじゃない?撃ちやすさはアレだろうけど。エリート兵なら二連装いけるかと思ったけど、瞬間火力とリロード速度が相反するスーパーピーキーな仕様になりそう -- 2017-11-27 (月) 06:34:33
      • まあ、エリート兵には既に2連装マチコがいるから実装はされないだろうけどね。 -- 2017-11-27 (月) 16:53:50
  • この銃めっちゃかっこいいけど実際使うときはガッサーのサブウェポン的な扱いになりそう -- 2017-11-29 (水) 18:06:49
  • ストームとあるから突撃歩兵なんだよな 期待 -- 2017-12-01 (金) 16:38:21
  • 一応ピストルだし他のSMGよりも持ち替えがはやかったりしないかな?はやければobrezと組み合わせると面白そうなんだが。 -- 2017-12-01 (金) 22:22:19
  • 解除条件ホントにこのまま実装されるの?前もCTEのときから緩和されたのとかあったよね? -- 2017-12-08 (金) 22:17:06
  • ん?これセミオートしか無いのか? -- 2017-12-08 (金) 23:48:01
    • セミオートのみなのはもう一丁突撃兵で実装予定のトレンチカービンの方でしょ。 -- 2017-12-09 (土) 11:17:57
      • さんきゅ。コメント投稿時点では射撃モードの表示がセミオートしか無かったから勘違いした -- 2017-12-09 (土) 14:05:55
  • 劣化Perosa的な立ち位置かなぁ -- 2017-12-09 (土) 17:50:37
    • なるほど、1人~2人倒してから後ろに引っ込んでリロードするみたいな運用になるのか。なんかダブルバレルににも似てるな -- 2017-12-09 (土) 17:56:20
  • MG14のときみたいに一部のマチコ使いが「ぶっ壊れ!弱体化しろ!弱体化しろ!」と喚く未来が目に浮かぶ。 -- 2017-12-09 (土) 20:17:46
  • (紹介文と画像を見て)何でもかんでも1+1にすりゃ良いってもんじゃねーよとあれ程(ry -- 2017-12-09 (土) 20:59:01
    • 現代ですらダブルバレルの1911とかアサルトライフルがあるんだし、何でもニコイチにしちゃうのはもはや人類のサガなのではないか -- 2017-12-09 (土) 22:28:22
    • デカくて嵩張ることに目を瞑れば1人で2人分の火力を発揮できるのは強いんじゃないか?もしかしたら現代のSAWみたいな役割を持たせようとしていたのかもしれんな -- 2017-12-12 (火) 22:24:02 New
  • 近距離での1vs1にメチャメチャ強いけど息切れが早くリロードも遅め(特に1発ずつ込める時)なこいつと、レートはやや劣るけど複数相手だったり少し遠くの敵をゴリ押しで倒したりみたいな応用効くのがマチコみたいな立ち位置になりそう。というかCTEの性能表だとレート900なんだけどそれ以上あるよねこれ誇張抜きで一瞬で弾が消える -- 2017-12-10 (日) 01:30:55
    • 実質SGだな -- 2017-12-10 (日) 13:21:03
  • 結局レート900なのか。こいつはヘルリーゲルと同じ弾を使ってるから今まで通りならヘルリーゲルと同じ5発キルになるはずなんだけどどうなってるんだろ?900で5発キルだと劣化マチコにしかならないんだよなあ -- 2017-12-11 (月) 19:50:08 New
  • 条件楽になったのな!ボートは今のうちだな! -- 2017-12-11 (月) 20:29:05 New
  • 瞬間火力が凄いけどリロードが長いからしっかり当てれないといけなくて難しいな。まだほとんど触ってないからなんとも言えないけどとりあえず火力はものすごい高さ -- 2017-12-11 (月) 21:46:52 New
  • どうでもいいけどこの銃バグかリロード中に発砲できて草生えるんだけどw -- 2017-12-11 (月) 22:44:52 New
  • 2本繋げて欲しかった -- 2017-12-11 (月) 22:57:59 New
  • 意外と狭いマップは不向きなのでは -- 2017-12-11 (月) 23:25:13 New
    • 俺もそう思うわ、アルゴンヌで一回やってみたらきつかった。仲間と一緒に行動しないと連戦きつすぎる。でもこいつは明らかにキルスティールだわ、間違いない。 -- 2017-12-12 (火) 00:04:44 New
  • これ本当にレート900か?もっとあるように感じるんだが… -- 2017-12-11 (月) 23:45:03 New
    • ぶっちゃけ俺もそう感じるけどたぶんマチコと違って4発キルだからそう感じるんだろうな -- 2017-12-12 (火) 00:02:25 New
    • たしかに感じるわ。驚きの速さで敵が溶ける -- 2017-12-12 (火) 00:38:31 New
  • 最低威力16っぽい あと減衰が緩やかだからタイマン性能はマチコ以上に高い -- 2017-12-12 (火) 00:05:20 New
    • レート900↑の豆が敵を溶かす -- 2017-12-12 (火) 09:12:20 New
  • 皆もう解除したのかよ ボート5回って結構難しくね?って思ってたんだが -- 2017-12-12 (火) 00:36:19 New
    • ちょっとせこいけどガリポリのオペレーションの防衛側で、敵のボートに味方が2発ほど撃ち込んだ瞬間を狙って横取りみたいにすれば早く達成できる、ハイエナみたいであんまり気分良くないけどDLCマップにみんなが集まってる今がチャンスではある。 -- 2017-12-12 (火) 00:44:48 New
      • 上陸マップの攻撃側なら、敵ボートをリスキルできるからおすすめだよ。 -- 2017-12-12 (火) 00:46:42 New
  • 敵が一瞬で溶ける。指切りで中距離の敵も溶ける。TTKはマチコより圧倒的に早いな。残弾管理に気を付けて、複数人を相手にしないように立ち回れば、マチコより強いかも。 -- 2017-12-12 (火) 00:49:49 New
  • 改造銃は戦車兵の特権では?と疑問に思ったけれどもよくよく考えると戦時中もメイン武器の類なら納得 -- 2017-12-12 (火) 07:51:33 New
  • 使ってみたけどほとんどダブルバレル的な運用になっちゃったよ。もうちょっと練習したらこいつにだけ出来ることが見えてくるかなぁ -- 2017-12-12 (火) 08:23:21 New
  • マチコ押しのけてまでコイツを使うメリットがないかなぁ、リロード遅すぎ&装弾数少ないの二重苦だし。ロマンがあってカッコいいけどね... -- 2017-12-12 (火) 13:27:46 New
    • プライマリ2丁持てる専門技能が出たりしたら化けるね -- 2017-12-12 (火) 18:47:31 New
  • まだ解除してないがBF4のアスバルのような感じなのかなぁ -- 2017-12-12 (火) 17:34:07 New
    • BF4は知らんが弾減らしてADSできるペロサみたいな感じやで。データでは違う部分が殆どだろうが体感ではかなり近いものを感じる。最低威力や距離減衰が緩やかなのか少し離れていても案外いける -- 2017-12-12 (火) 20:39:07 New
    • 弾数少なくてリロード遅いだからASVALよりファマスって方が近い マチコはAEK -- 2017-12-13 (水) 14:25:24 New
  • ボート5隻破壊が辛すぎて使いたいけど解除出来んわ -- 2017-12-12 (火) 21:03:34 New
    • 揚陸艇は無人でも乗り物破壊判定になるから以外と楽だよ、あとはダイナマイトと合わせてリスキル狙いとか -- 2017-12-12 (火) 21:06:19 New
  • こいつはいいな気に入った。継戦なんか考えないでひたすら敵の懐に突撃して2〜3キル取ってそのあと爆弾投げまくって敵と心中するスタイルがかなりハマったよ。今までリベイ一筋だったけど敵を真正面からボコボコにしたい時にはこいつの出番だな。 -- 2017-12-12 (火) 22:37:55 New
    • マチコならともかくリベイからこいつってずいぶんな心変わりやな・・・ -- 2017-12-13 (水) 03:23:06 New
      • 自分は武器を見た目のカッコよさで選んでるタイプだからねw。今回は普段しないような無茶な突撃ができて新鮮な気分だよ -- 2017-12-13 (水) 18:46:08 New
  • 既出かもわからないけど小ネタ?みたいなのを発見したかも。この銃残弾があるときのリロード中、スライドを引いた時点までで残弾を発射することができるけど、残弾が0になるまで撃ち切ったあとのクリップ装填2回で16発の満タンになるはずが、何故か最後に弾も増えないのに1発だけ装填を行うアニメーションだけが入る。(しかもキャンセル撃ちしてもアニメーションは中断されない) -- 2017-12-12 (火) 23:52:23 New
  • キル確認するまで撃ち続けると1人8発じゃ収まらなくて1マガで2人倒せない…ハンドガンキルが増える銃 -- 2017-12-13 (水) 00:24:43 New
    • 使い続ければ慣れる -- 2017-12-13 (水) 09:01:36 New
  • ただのスポーン場所になった揚陸艇にロケットガン撃つだけでいけるんだねこれ -- 2017-12-13 (水) 01:13:15 New
    • マジか。一生懸命敵が乗ってくるまで待ってたわ… -- 2017-12-13 (水) 01:27:42 New
      • BF4のアムトラを思い出すのだ… -- 2017-12-13 (水) 01:29:34 New
    • 敵が乗り捨てたボートなら魚雷艇でも揚陸艇でもおk -- 2017-12-13 (水) 02:23:59 New
  • サンタさんへ。塹壕仕様下さい -- 2017-12-13 (水) 20:18:41 New
    • サンタさんへ。防衛仕様か制圧仕様下さい・ -- 2017-12-13 (水) 22:16:48 New
      • サタンさんへ。拡張仕様を下さい -- 2017-12-14 (木) 00:40:07 New
  • 楽しいなぁこれ。1900と同じでデメリットも色々あるからただの強武器ってわけじゃないのも良い -- 2017-12-13 (水) 21:20:15 New
  • やっぱり現状の解析結果だとレート1200か これから編集する人へレート900表記は誤植じゃなくて新TTK対応後のレート予定なんでそこら辺明記した方がいいね -- 2017-12-13 (水) 17:58:52 New
    • それはCTEで色々テストしてたときの数値であって最終的に1200で実装されてるんだから普通に1200って書くだけでいいんでないの -- 2017-12-13 (水) 21:44:01 New
      • 一応ゲーム内表記が900だからね そりゃここのwikiには1200でOKだがさ -- 木主? 2017-12-14 (木) 03:44:51 New
  • オブレズをクソザコメインとすればア,ホみたいに強いサブとして使えるな! -- 2017-12-13 (水) 22:01:29 New
  • 先頭切ってくマチコやショットガンのすぐ後ろで控えているといいのかな 屋内の超接近戦専用だよねこれ -- 2017-12-13 (水) 22:24:27 New
  • 近距離6発だと思う。指切りして調べたわ。 -- 2017-12-13 (水) 22:51:27 New
    • ヘルリーゲルと同じ弾で同じダメージモデルだから近距離は23ダメで5発キルだよ -- 2017-12-14 (木) 01:20:37 New
      • 5発でした。ありがとうございます。強い・・・ -- ? 2017-12-14 (木) 01:35:41 New
    • 指きりせずとも単発連発の切替できるからそれ使った方が確実かと -- 2017-12-14 (木) 01:27:00 New
      • とんでもない暴れ馬だね。しかも気がつくと弾切れになっちゃうし…やっぱ超至近距離戦か奇襲で一人か二人道連れにできれば御の字ってとこみたいだね。 -- 2017-12-14 (木) 01:28:36 New
      • ごめんミスった -- ? 2017-12-14 (木) 01:29:32 New
  • 解除条件のボートにはL級駆逐艦も含まれる模様 -- 2017-12-14 (木) 07:01:22 New
    • ということはドレッドノートも・・・ -- 2017-12-14 (木) 15:06:36 New
      • ドレッドノートは巨大兵器破壊に含まれるから関係ないぞ。シャール2Cも戦車にカウントされなかっただろ -- 2017-12-14 (木) 18:00:07 New
  • エイムアシストがかかる距離ってSMG内でも銃ごとに違ったりするのかな?この銃使うと中距離以遠で初弾を撃つまでにもたついてしまうんだよね。 -- 2017-12-14 (木) 18:55:04 New
  • マチコの反動に慣れない自分にはうってつけの高レートSMG -- 2017-12-14 (木) 23:46:51 New
  • これ持った兵士軽装になってスッキリする、好き -- 2017-12-15 (金) 14:15:36 New
    • ピストルカービンだけはハンドガンを現代的な構え方するから地面に映る自分の影ですらカッコイイ! -- 2017-12-15 (金) 19:22:35 New!
  • これのラジウムサイト見やすい…見やすくない? -- 2017-12-15 (金) 14:29:18 New!
  • 何百キル分か使ってみたけど運用がMODEL1900とほぼ同じなのにリロードが長すぎて辛い…サイドアームをリボルバーにしてたりするとリロードで忙しすぎて笑う -- 2017-12-14 (木) 02:54:06 New
    • 自分としては1900よりも少し遠い距離で使う印象。ただやること自体は1900と変わらないので同じくリロードに苦しめられるといった感じ。マチコ突撃でいいです -- 2017-12-14 (木) 12:14:36 New
    • 個人的にはアイアンが見やすかった。まぁサイトは個人差が大いに出るから一概に言えんけど -- 名無し? 2017-12-15 (金) 19:01:19 New!
  • せめてクリップ装填時にリロードキャンセル出来たりリロードキャンセル時の復帰が早くないとマチコが存在する限り使い物にならないなコレ。 -- 2017-12-15 (金) 22:57:07 New!
    • 一応リロード時にスライドを引くときまでならキャンセルしてそのまま残弾を発射できるぞ。あとはちょっと復帰が遅いけどクリップ装填と単発装填の後にそれぞれ射撃ボタンでキャンセルできるぞ。 -- 2017-12-15 (金) 23:59:11 New!
  • この小道具入れられそうなストックおしゃれ。一体何を入れているのか気になる -- 2017-12-15 (金) 23:57:02 New!
    • マジでメンテナンス用の小道具なんかを入れるはずだよ。あとホルスターを兼ねてるタイプもあるみたい。 -- 2017-12-16 (土) 00:08:14 New!
      • なるほど、ありがとうございます -- ? 2017-12-16 (土) 01:07:07 New!
  • 先撃ちされて半分くらい削られても返り討ちにできるから最高w相手からしたらウザいことこの上ないだろうなあ笑 -- 2017-12-16 (土) 01:23:50 New!
  • サブ選びが楽しい。 -- 2017-12-15 (金) 17:04:23 New!
    • ガッサーにすると最大の敵がリロードになるw -- 2017-12-15 (金) 18:04:48 New!
      • ガッサーとの組み合わせどう?持ち替えも遅いから何かコツはないかなと。リロードはやばそうだねw -- 2017-12-15 (金) 22:31:11 New!
      • 正直強いとは思えないけどオーストリアで揃えられるからそれだけで素晴らしいのだ! -- 2017-12-16 (土) 06:08:56 New!
      • ガッサー好きだけど、この銃との組み合わせはダメだわ やっぱハンマーレスよ -- 2017-12-16 (土) 10:17:54 New!
      • リロード中の隙を無くしたいからMle -- 2017-12-16 (土) 11:23:49 New!
  • タップ撃ちすれば中距離もいけるねこれ 最高 敵が溶けてく -- 2017-12-16 (土) 06:09:23 New!