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Selbstlader M1916
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元は飛行機の上での使用を目的に開発されたドイツ製のセミオートライフル。高い命中精度を持つことで知られている。

分類看護兵 / セミオートライフル
製造国ドイツ帝国.png ドイツ帝国
設計 / 製造Paul Mauser
使用弾薬7.92x57mm
銃剣突撃可能
プリセット初期仕様マークスマン光学照準
解除条件WB.png 200兵科ランク 2 / WB.png 200兵科ランク 3 / WB.png 200
装弾数26/5226/5226/52
射撃モードmode1.pngmode1.pngmode1.png
ダメージ(最大-最小)40-3540-3540-35
ダメージ
(減衰開始-減衰終了距離)
26-5226-5226-52
ダメージ(イメージ)初期仕様.pngマークスマン.png光学照準.png
連射速度224rpm224rpm224rpm
弾速800m/s800m/s800m/s
重力落下12m/s212m/s212m/s2
反動左0.53/上1.1/右0.53
初弾反動倍率1倍/(減少速度5.25/s)
左0.53/上1.1/右0.53
初弾反動倍率1倍/(減少速度3/s)
左0.53/上1.1/右0.53
初弾反動倍率1倍/(減少速度4/s)
拡散ADS静止:0.18/移動:1.02静止:0.12/移動:1.02静止:0.135/移動:0.765
腰だめ静止:立2.5 屈2 伏1.5
移動:立3 屈2.5 伏2
静止:立2.5 屈2 伏1.5
移動:立3 屈2.5 伏2
静止:立2.5 屈2 伏1.5
移動:立3 屈2.5 伏2
最大拡散値ADS静止:1.2/移動:1.2静止:1.2/移動:1.2静止:1.2/移動:1.2
腰だめ静止:立3.5 屈3 伏2.5
移動:立4 屈3.5 伏3
静止:立3.5 屈3 伏2.5
移動:立4 屈3.5 伏3
静止:立3.5 屈3 伏2.5
移動:立4.0 屈3.5 伏3.0
拡散連射増加数
(減少速度)
ADS0.2 初弾拡散倍率1倍 (6/s)0.125 初弾拡散倍率1倍 (3/s)0.125 初弾拡散倍率1倍 (3/s)
腰だめ0.2 初弾拡散倍率1倍 (6/s)0.2 初弾拡散倍率1倍 (3/s)0.2 初弾拡散倍率1倍 (3/s)
リロード時間(空時)2.37s(3.47s)2.37s(3.47s)2.37s(3.47s)
持ち替え時間0.7s0.7s0.7s

2017/03/14現在

用語については武器の性能表についてを参照してください。

特徴、アドバイス、補足 Edit

全般
ゼルプスト・ラーダー。26発という看護兵装備最大のマガジン容量による高い継戦能力がウリの自動小銃。中遠距離向け。
また最高威力最低威力共に高水準であるだけでなく、弾速も自動小銃中最高と、滅多なことでは撃ち負けない。
ただその代わりに発射レートが犠牲となっており、自動小銃としては最下位である。近距離戦は避けたい。
反動は自動小銃の中では縦反動が最も強いが、横反動が比較的弱くなっており、遅いレートと相まって反動制御は容易な方である。
ADS静止時精度は高いが、移動時そして腰だめ時の精度は大きく落ち自動小銃の中でも最低ランクになるため、落ち着いて撃ちたい。

本銃と威力・弾速・精度が全く同じ銃としてMondragonが存在する。比較すれば本銃の方が装弾数で圧倒的だがレートで負けている。
そしてあちらにはバイポッド付きモデル、反動抑制モデルが存在している。
装弾数のSelbstlader M1916、レートと多様性のMondragonといったところか。
初期仕様(Factory)
アイアンサイトの形状を選択できる。
他の2タイプに比べ精度面で劣っているが、その代わり反動減少速度・拡散減少速度で優遇されている。
比較的近距離向け。
マークスマン(Marksman)
中倍率のスコープを装備したモデル。レティクル形状を選択できる。名前が示すように比較的遠距離向け。
反動増加数と静止時ADS精度が強化されており、落ち着いてゆっくり撃つことに特化されている。
光学照準(Optical)
光学照準器を装備したモデル。レティクル形状を選択できる。中距離向けであろう。
反動増加数と静止時・移動時ADS精度が強化されている。但し静止時ADS精度の強化はマークスマンモデルほどではない。
ジリジリ動きたい人向け。


主に個別の適応について記載されています。軽微な情報は省いてます。また全体の変更により仕様が変わっている場合がありますのでパッチ情報で確認して下さい。

  • 2016年12月13日パッチ
    • マークスマンモデルのリロード速度が遅くなり、他モデルと同じになった。おそらくこれまでのものがミスだったのだろう。
  • 2017年2月14日パッチ
    • 初期仕様モデルの反動減少速度増加。
  • 2017年3月14日パッチ
    • 全モデルの反動、特に横反動が大きく増加、拡散減少速度・反動減少速度が遅くなった。
    • その代わり全モデル腰だめでの連射時の精度悪化度は改善。加えて初期仕様はADS時も精度悪化度が改善した。
    • これらはセミオートライフルほぼ共通の変更である。

  • IRON SIGHTS
    Selbstlader M1916.jpg

ゲーム内映像 Edit

銃器紹介 Edit

マウザーゼルプストラーデ=カラビナー(Selbstlade-Karabiner)。マウザーM1916(Mauser M1916)としても知られる。
一次大戦中のドイツ帝国軍に向けて生産されたマウザー社の半自動小銃としては最後の製品。
よく似た名前のSelbstlader 1906が今作に登場しているが、あちらはルガー製であり、名前が似ていること以外に関係はない。
本銃の開発自体は1898年にマウザー反動利用式ライフルとして始まっており、それを1916年までに改修改善を重ねることで本銃が完成した。


本銃はディレイドブローバック方式を用い、脱着式の25発マガジンから弾薬を供給する設計となっている。
しかしこのディレイドブローバック方式は機構が複雑になるきらいがあり、本銃もその例に漏れず、製造コストは高い上に泥や粉塵に非常に弱いという難点を抱えていた。


そのため本銃は残念ながら地上の歩兵用装備としては採用されることはなく、代わりに泥や粉塵の問題を気にせずに済む航空隊に採用され、いわゆるプロペラ同調装置が開発されて本格的な航空機銃が登場するまでの間用いられていた。
しかし製造コストが高いという問題については航空隊にとっても看過できるものではなかったことや、また航空隊装備としてもMondragonの方が性能的にも優れると評価をされていたこともあって、航空隊にすら大量配備されることはなく、
結局ドイツ帝国軍で用いられた本銃は約1000丁にとどまっている。


ちなみにSelbstlade-Karabinerというのは英語に直すとSemi-auto Carbine、半自動カービン銃という意味になる。

コメント Edit

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 雑談板に載ってたCTEデータによると弱体化くるみたいね。普段使ってるマークスマンしかじっくり見てないけど縦反動1.1、横反動0.53、反動戻り速度悪化、精度回復速度悪化で合ってるかな?結構使い心地の変化がハッキリ分かりそうな調整って感じ。新武器への浮気も考えとくかな・・・レート163、55mまで2発キル、6発マガジンだと思うけどなかなか面白そうだし -- 2017-02-21 (火) 14:58:49
    • 今までの流れからして、DLCの1~2個に強武器を入れてDLCを買ってもらってその後半年くらいで偏差が間違っていましたとかいって修正されて2回目の修正入ってさらに弱体化して、次のDLCにつなげる感じだと思う、ころころ修正してほしくないね -- 2017-02-21 (火) 15:51:42
    • 新武器の胴撃ち2発距離は間違ってるかもしれないです。M1916は縦反動が0.1増えるのと反動の戻りが4→3になるのが何気に効きそうだなぁ 木主 -- 2017-02-21 (火) 16:17:02
      • 初期仕様も使えってお達しだと思う。 -- 2017-02-21 (火) 18:57:47
    • まぁ今まで以上に連射に気を付ければ反動もそんなに気にならないんじゃないかな -- 2017-02-22 (水) 18:32:07
    • その代わりに反動増加が0.2になるみたいね。大体の部分の調整がセミライフル共通ぽいけど -- 2017-02-23 (木) 00:29:41
  • CS版だと初期仕様が一番万能な気がするなあ、かなり離れててもADSするだけでエイムあっちゃうし -- 2017-02-23 (木) 00:19:13
    • SRと同じならカービンもじゃね? -- 2017-03-07 (火) 18:16:22
  • 航空機に対しては、援護のLMGや偵察のK弾なんかより、こいつの方がダメージソースになるってなんだかなぁ。LMGの対空サイトなんてただの飾りです。むしろコイツに対空サイトつけてやれよ。使わないけど,,, -- 2017-02-26 (日) 12:03:01
    • こいつの武器説明にある通りの性能なだけなんじゃね? -- 2017-02-26 (日) 12:54:45
  • このぐらいのレートでもしっかり狙って連打すれば全然いけるからなぁ -- 2017-03-02 (木) 16:51:58
  • 大体のやつが使ってて代わり映えしないな。超武器廚かよ -- 2017-02-28 (火) 23:23:44
    • 超武器?まぁ、BF1はマチコとこいつ以外32対32のコンクエでは要らないレベルだけども。。。5対5ならモンドラゴンにもワンチャンあるけどね。 -- 2017-03-01 (水) 18:44:33
      • こういうの見るたび思うけどキル性能はモンドラの方が高いんだからワンチャンもなにも普通に選択肢に入るんだよなぁ ちゃんと当てられるなら10発でもそんな困らんし -- 2017-03-02 (木) 00:47:23
      • そりゃ、一人二人倒すならモンドラゴンだよ。だから5対5ならモンドラゴンだろうとは思う。常に裏取りしてるなら間違いなくモンドラゴンしか選択しにならんけどね。。。コンクエでこいつに求めてるのは5人位まとめてパスパスとキルできる性能なんだよなぁ。。。BF1の64コンクエだとこいつの距離だと意外に発生する状況なんだよね。正直マップのシステムがBF4なら大人数でもモンドラゴンだったかもしれないけどね。。。現状では10%程度のレート差では大人数戦においてはマガジンダメージに差が在りすぎて選択しにならん。前作の全盛期のスカーとfamasは3人は捌けたから他との比較が威力面のみ見てよかったんだけどね。。。これBF1なんだよ。。。 -- 2017-03-02 (木) 05:13:41
      • まあ実際はモンドラ突撃も多く使われてるわけでして 単に君にモンドラが合わなかっただけでしょ -- 2017-03-02 (木) 05:39:51
    • モンドラゴンの突撃使うなら突撃でマチコ使っとけよ。てか、モンドラの突撃使うならceiの光学使っとけそっちの方が強い。意味が理解出来んのら多分これ以上の話は無駄。 -- 2017-03-02 (木) 07:37:38
    • まあ看護兵は現状これ一拓かなと思う。モンドラも良いけど、近距離もそれなりに戦えるかつ継戦能力の圧倒的高さ考えたらこれのマークスマンかな。距離詰めて戦うつもりなら、突撃兵で確かに良いわってなるし。 -- 2017-03-02 (木) 08:16:42
      • なお、オートリボルバーで近距離はどうにかなる模様 -- 2017-03-02 (木) 08:34:18
      • 理論値ではね。それと近距離リボルバーって前提だと突撃モンドラゴンは価値が無い。 -- 2017-03-02 (木) 08:57:11
      • 狙撃は初期精度、光学はそこそこ優秀な初期精度と拡散増加数0.125っていう強みがあるんだけど突撃は初期の精度も拡散増加も酷い値で最高レート付近だと2発目で他の奴の4発目だかの精度しか無いから基本スペックで比較すると突撃の価値は近距離でそこそこ戦いやすい(強くはない)ってことぐらい。そのそこそこ強い距離ではマチコと10aが無双するから場所がない。突撃モンドラゴンが強いと思うのは反動制御出来てない人くらいかと。だからCSなら強いんじゃね。それでもある程度制御するなら価値なんてほとんど無いけど。回復無いから、無様に数で押し潰される可能性はあるけども凸兵でマチコ使って動いた方がよっぽど強い。 -- 2017-03-02 (木) 09:07:25
      • 客観的にみて一択ということは無いけどね看護武器でもマチコや10以外に有利に近距離戦をするために大トロもSLもアリだし器用貧乏だけど使いこなせば3-4発キルで万能のリゴッティもアリだし継戦能力を見なければセルブ06他が優位で全3発キル(パッチで安定性が減って更にネタになるけど)でまだ使えるしモンドラゴンは5発分のリロードがセルブMよりも速いからこまめなリロードの速さが特徴と言えるしセルブがいくら26発と言ってもずっと頭を晒して撃ち続けることができる甘い相手なら良いけど相手が上手くなるほど撃つ事を中断しなければならなくてその間にリロードできる隙もある訳で5発武器でない限り装填数が気になるとは言えない、けど複数人を相手に不意打ちするならコイツは明確に他より強いはずだろうよリロード無しで8人は殺せるし(全弾命中)連続して敵を相手にしようものなら、専ら中遠距離目的なら継戦能力は一瞬で1人絶対殺しきれるレベルでいいし(頭を出し続けるべきでは無い)それこそ継戦能力は近距離にこそ大きく求められるべき(なぜなら近距離戦なら咄嗟にリロードすると無防備になり中遠距離戦は遮蔽物に隠れてリロードすれば無防備ではない)だからセルブMが1強とは違うと言えるし他の武器も目的に合わせて強さを発揮できると言える。尤も単に看護兵武器に対しての目的を中遠距離の武器とだけしか考えてないからこれ一択と考えるのだろうけどね(モンドラゴンは5発リロードが速いけどみんなの好みはセルブMらしい)。それと近距離をするなら突撃兵にすべきと言うのは早計で看護兵のガッジェトを使うという目的があればおかしな話ではない。 -- 2017-03-02 (木) 09:18:33
      • 一つ上に繋げるつもりがミスった。 -- 2017-03-02 (木) 10:36:39
      • 大トロとslは結局マチコ側にミスが無いと勝てないんだよね。しかもマチコの距離では回復に下がるの無理だし。大トロやsl、モンドラゴンの凸は目的と看護の役割があってない。まず少人数においても大人数に置いてもこいつのマークスマンやモンドラゴンの光学等を切ってまで接敵した時の勝率をあげる価値があるかって話なんだよなぁ。それがほとんど無いから。タイマンならモンドラゴン数が多いならこいつなんだよなぁ。 -- 2017-03-02 (木) 12:11:49
      • それこそ役割があってないと考えるのは独断だよ。毎度思うがマチコや10aを相手が% -- 2017-03-02 (木) 13:35:46
      • それこそ役割があってないと考えるのは独断だよ。毎度思うがマチコや10aを相手が全員使ってるような前提で話を進めているから価値が無いのであって、ここで言ってるセルブMやモンドラゴンや援護兵のレート500以上のLMG、その他ヘルリーゲルに対してある程度優位を保つことに意味がある。看護兵をやっていると前線に出た突撃兵を蘇生するために同伴する事も珍しくない、ここで死んだ突撃兵が近距離でやられているならある程度近距離で優位をとる必要がある。ここで近距離のTTKで優位に立てれば突撃兵を殺した敵(マチコや10a以外)に撃ち勝ち素早く倒し蘇生する事も出来る。あくまで体力満タン+よーいドンの撃ち合いだけど期待値の高さの現れとも言える。敵を上手く排除して素早く蘇生するために近距離においてのTTKはそれなりに重視する必要がある。結局相手に与える時間が多ければ多いほど不利になるTTK差が0.2(セルブMと大トロ)だとしても外しだけもたつく差が大きくなる。やはり近距離を想定した看護兵の武器はまだ選択肢の内に残ってると言えるし。本当に遠くから敵を倒すだけならそれこそ蘇生なんて役割を半分捨てたような物。そして近距離においてマチコや10aを引き合いに出すなら適正距離においての砂を無視するのは良くないし(適正距離外でも8割体力が持ってかれる)バイポッド付きLMGも考慮すればなにも看護兵の役割と目的が中遠距離にだけしかないとは言えない。むしろ看護兵の役割や目的は他にもあると言える。だからこれが1強なんて懐疑的にしか聞こえないよ。 -- 2017-03-02 (木) 13:36:41
      • 長文多すぎぃ!別にモンドラは突だけじゃないし相手も必ず突撃兵ってわけでもない それに前線にこそ回復が必要なわけで前出るために近距離強くするのは普通にありうる話なんだよなぁ ゼルプはTTKだけで見ると遅いし移動撃ちの精度も悪いからね -- 2017-03-02 (木) 13:43:33
      • 良いことじゃね?ここ攻略wikiの武器コメント欄だぞ。使ってる人が多いからとか一言で理由になってるよりはよっぽど建設的だよ。
        てか、ダイスはまず回復量を20にすれば良いんだよね。そうすればモンドラゴンも戦えるんだけども。蘇生持ちの看護なんてマチコとかよりよっぽど多い。蘇生するだけでモンドラゴン持ちを除去出来てしまうから。。。そんなの問題無いって思うなら自分の命中率さらせ。問題無いってひとは90は不可能としても60位は越えないと、問題が生じる率が高いんだって事を理解した方が良い。一番の問題はこの現実はスコアからは判らないってことなんだよね。確かにりロードとか考えてもモンドラゴンで十分な場面って多いのよ。蘇生がなければね。 -- 2017-03-02 (木) 14:50:45
      • ↑もっと分かりやすく説明して、何言ってるのかさっぱり分からないぞ。 -- 2017-03-02 (木) 15:02:21
      • 一言だと完璧なエイム持ってる人でも弾数が足りない。それこそ、プロであろうがなんだろうが初めて30分の人が勝てる形を簡単に作り出せてしまうんよ。それを確実に回避するには命中率が90必要なんどけど。。。現実的じゃないでしょ? -- 2017-03-02 (木) 15:35:10
      • ↑つまりこう解釈すればいいのか。中遠距離の撃ち合い時に相手をキルしても100蘇生されるからもっと多くの弾を叩き込まなくちゃいけないと。そうなると頭をずっと出し続ける前提がないと成立しないしその間に敵から攻撃を受けないなんてそれこそ現実的ではないぞ。確かに相手は弱ければ成立するけどそんな奴が多いとも思えないから相手が甘い前提も必要になる。だからこの武器を使う必然性なんて弱くはなくとも強くもないだろ。 -- 2017-03-02 (木) 15:56:17
      • 得意な距離で一方的にキルできる腕があるなら装弾数のゼルプ、どの距離でも確実に敵を倒したいなら汎用性のモンドラじゃない? モンドラは敵との人数差を考えると10発で3キル、9割命中させないと生き残れないと言いたいんだろうけど、ゼルプはTTKが低いから人によっては最初の一キルの段階で危うい可能性もある。 -- 2017-03-02 (木) 16:04:32
      • これがbf4ならモンドラゴンなんだけどね。。。マップに正確な位置が映らないBF1だと頭出しっぱなしとかがデメリットになりにくいし。むしろ勝ちにこだわるなら看護は旗に入らず敵を旗から出さない入れさせないに特化して微妙に起伏があって見えない所か撃つしかない。んで、凸兵に沸いても貰って中掃除して取る形にしないと。。。ネタプレーや動画でもとるために映りばえするのがほしいなら別だが。。。効率考えると求められる性能満たしてるのこいつくらい。。。 -- 2017-03-02 (木) 16:18:25
      • ↑それだと結局個人個人の運用の問題にしかならない。これが結論だろ。自分の愛銃最強!が言いたいだけにしか聞こえんよ。 -- 2017-03-02 (木) 16:27:13
      • 正直モンドラ使ってイマイチ活躍できないからグダグダ言ってるようにしか聞こえんわ 看護の武器はどれも性能優秀だから5発組以外なら立ち回りでどうとでもなるよ 少なくとも他のが性能満たしてないなんてことはない -- 2017-03-02 (木) 19:36:16
      • 何か批判コメントあるが書き込む場所考えたくれよここゼルプのページだぞ?あと立ち回りで壁際の奴蘇生されるだけで積む可能性あるのをどう立ち回れと?何個か前にも、書いてるけどこれされるとスコアでは判らないから活躍してるように感じるが、実は良くてとんとんキルカメで場所も確実にばれるから大抵マイナス何ですが。。。解決案あるなら出してくれ。あと俺の話はその形が利点になりにくい5対5とかは除外して32対32だからそれ無しでな。多分レート通り撃てば勝つとか言い出すんだろうが。。。ゼルプは0.27sに一回モンドラは0.24sに一回正確に連打しないといけないんだよね。0.03sの誤差も無く反動を制御しつつ連射出来る超人が多いらしいから相当革新的な回答があると思って期待してるよ。多分無理だが。。。無理なんだよなぁ。。。
        理由も一応あって、仮に秒間20回押せる人でも連射では一回ずれるだけで0.05もずれる。。。その時点で実はレート差なんて無いんだよね。モンドラゴンとゼルプって少人数ならって話もレートが速いと戻りも速いから同じ200rpmで制御しながら撃ったときにモンドラゴンの方が精度良いからだし。。。レートとか言い出したら鼻で笑うしかない。。。 -- 2017-03-02 (木) 21:30:25
      • レート差がないとか言い出すのはさすがにエアプすぎだろ... 普通に使っててもわかるくらい差があるのに あと言いたいことをまとめるくらいはしてくれ 掲示板でだらだら書かれても読みづらくて仕方ない -- 2017-03-02 (木) 22:02:18
      • クリックの回数カウントするやつでも使ってカウントしてみ0.03sの誤差もなく連射出来てるか?連射出来てるときは良いけど大抵どこかしらでミスってるよ。。。0.03s格ゲーだと猶予フレーム2フレームをヒットストップも背景に統一性も反動のはね上がりも不安定なFPSで実現して、それをノーミスで延々とやれるなら良いけどね。0.05の誤差も秒間20の場合だからな?秒間10回なら一回ミスると0.1もずれるからな?数字理解できてないのかな?前作のファマスAEK並のレート差は確かにあるんだけどね。。。あれはフルオートだからだし、セミで正確にレート実現なんてマクロか連射機でもないと現実的じゃない。秒間30回の連射出来るのならレート通りで良いけどね。せっかく出来る超人が手を上げてくれたので聞きたい。秒間連射何回ですか?それか正確に連射してレート通りで撃てるのかな?どうなの? -- 2017-03-02 (木) 22:22:48
      • あ、ついでにいっとくけど秒間20ってbf4の、ファマスより速い連射だから。 -- 2017-03-02 (木) 22:53:25
      • 因みに連射では最高レート付近出してモンドラゴンでこいつに確実に勝つには0.03sの連射が必要なんだけど。レートに直すと2000だからファマスの倍だから。ボタン連射でレート通りに撃ててるの気のせいだから。連射力で勝てるって言ったら失笑ものの理由は、理解して貰えたかな?判らないなら小学生に算数教えて貰ってこい。 -- 2017-03-02 (木) 23:11:00
      • 自分はモンドラ使ってる時ゼルプにけっこう撃ち負けてしまうんだがそういうことだったのか、もちろん自分が下手なのもあるんだろうが -- 2017-03-03 (金) 03:48:33
      • 机上の空論はどうでも良いし長すぎるから簡潔に述べなさい -- 2017-03-03 (金) 06:00:04
      • この武器を1強にしたい執念が深すぎると思うよの彼は。だから限定された前提に固執するほどに空論をのべるんだよ。 -- 2017-03-03 (金) 06:57:39
      • 使用率ランキング一位はゼルプでもモンドラゴンでもなくSL 1907(拡張)……謎である -- 2017-03-03 (金) 13:29:41
      • SLに拡張はないだろ -- 2017-03-03 (金) 13:58:12
      • 2↑掃討のことか? -- 2017-03-03 (金) 13:59:22
      • 最適レートって連打じゃなくて体で覚えるもんだと思うけどな。あと毎回最適レートで撃てるわけじゃないってのは逆もまた然りだ。 -- 2017-03-06 (月) 15:26:24
      • まあ精度回復はがモンドラゴンの方が速いし狙撃はバイポもあるわけでレート差はないなんてことはありえないわけだけどな -- 2017-03-06 (月) 18:02:19
      • 腕(索敵能力や反射神経やエイム力)の差と運(味方のスポットフレアのおかげで先手取れた、とか)でこれとモンドラのレート差は簡単に埋まるけど、継戦能力の差は大きすぎて埋めきれないと思うから自分もこっち愛用してる。と言ってもモンドラ狙撃のバイポ運用とかSL掃討も魅力的だと思うから一択って程ではないかな -- 2017-03-06 (月) 18:22:08
      • 32vs32だとモンドラだから取れた1on1か2人より、ゼルプ16だから狩れた3.4人の方が多いのは確か んでモンドラの方が短い時間で1人やれる(高いレート出せる)のも確か 生き残り性能的にはモンドラの方が高い  はず -- 2017-03-07 (火) 03:06:31
      • 通して読んだら看護兵のライフル一本で前線抑える気でいるのか。。。くんは -- ? 2017-03-07 (火) 03:24:43
      • 今読んでみたら無駄に長い文で草 読みにくいったらありゃしない -- 2017-03-07 (火) 17:19:05
      • ↑にも書いてある通り「俺の愛銃最強!」って言いたいから屁理屈長文書いてるだけで読みづらいのは仕方ないし多少はね? -- 2017-03-07 (火) 17:26:24
      • 正直もう語ることも無いんだがもう一度書くぞここはゼルプのページだぞ?
        性能についてはモンドラで打ち負けたって人が回線と実力以外の理由を理解してくれただけでもういいわ。前提も読まん人たちだし俺何度も64ならゼルプ5対5なら精度回復速いからモンドラって口酸っぱくして言ってるのに。。。ゼルプ上げとか言われるし。性能についてコメントしてるだけなんだがなぁ。 -- 2017-03-08 (水) 02:10:04
      • なにこれ長い。とりあえず32vs32でも5vs5でも1vs多の状況作ってる時点で死にますし。モンドラのリロード程度の隙も作れない状態に陥った時点で武器どうこう以前の問題だからそのタイミングで光ると言われても困る。手癖にハマる方でいいんじゃないの。 -- 2017-03-08 (水) 02:47:51
      • 2↑前提読まないとか何言ってんですか?その前提が限られているから突っ込まれてるのにそれはおかしいだろ?しかも最初の主張はゼルプM一択でそれ以外考えられないことだっただろ?それが論駁されたのに論点をすり替えてグダグダ書いたのは君だろ?素直に看護兵武器が一部を除きどれも選択の余地があると書いとけば良かっただろ。そう一言添えて、その後この銃の魅力を伝えれば良いことなのに、他の銃を引き合いに出したから批判されるんだぞ。君は。 -- 2017-03-08 (水) 03:22:29
      • ここで批判されてるのに雑談ページでも1強主張してて草生えたw案の定ツッコミのが多くて草www -- 2017-03-08 (水) 04:40:58
      • ゼルプ上げなんて言われるのは当たり前だろ。無理な理屈重ねてるんだから。まぁどのみち君はもう何も書かない方がいいよ。理屈が穴だらけで見てて哀れだよ。 -- 2017-03-08 (水) 05:00:26
      • ゼルプの装弾数でもカバーしきれないくらいに敵しかいなくて草 増援が来ない時点で原因を察しましょうね。こういう手合いは周りがおかしいとしか思わなそうだけど。あとやっぱりモンドラとゼルプで連射してみると普通にモンドラの方が速く撃てるんだが・・・ ちなPS4版 -- 2017-03-08 (水) 15:06:40
    • だってこれ以外使う価値ないもん -- 2017-03-19 (日) 23:42:30 New
  • どうでもいいけどなんでゼルプなんだろう?ゼルブじゃなくて -- 2017-03-07 (火) 20:23:32
    • bの後に無声子音のsがあるからbが無声化してpの発音になってるのでは? ドイツ語の知識ではないからわからんが… -- 2017-03-08 (水) 00:42:05
    • ドイツ語ではbの後に母音がある場合以外はpの発音になる ちなみに同じくdはt、gはkになる -- 2017-03-08 (水) 14:32:31
    • どうでもいいけど呼ぶときはラーダの方がかっこいいと思う -- 2017-03-09 (木) 03:12:04
  • これの光学かマークスマンかで悩む 光学の方がエイムアシストよく効いてる気がするけどマークスマンの方が見易い -- 2017-03-07 (火) 23:23:14
    • どっちもあまり変わらないけど、動きながら撃つタイプなら光学、静止射撃するならマークスマンでおk。個人的には光学標準あまり好きじゃないからマークスマン使ってるけどマークスマン使うならモンドラの方が適正あるんじゃないかと思う時が度々ある -- 2017-03-08 (水) 18:11:14
    • 自分は光学にすると銃口に付く照準器がダサく感じてすべての銃で光学は生理的に受け付けない。それはさておき、これ使うなら静止撃ちしたほうが良いと思うからマークスマンおすすめ。光学の方が相対的に移動時ADS精度高いとはいえ0.765は絶対的に見ると高くないし、その精度でもしっかり当たる距離はこの銃の得意距離じゃないと思うから。とはいえマークスマンと光学の静止時ADS精度の差が気持ち程度だから、ぶっちゃけどっちでもいいと思うけどね。マークスマンは拡散増加数or拡散減少速度の面でも優遇してくれて良かったと思うの・・・ -- 2017-03-08 (水) 18:58:23
    • どっちもあまり変わらないけど動きながら撃つタイプなら光学、静止射撃するならマークスマンでおk。自分は光学標準あまり好きじゃないからマークスマン使ってるけど、マークスマン使うならモンドラでいいんじゃないかと思う時がある -- 2017-03-08 (水) 18:09:02
    • マークスマンと光学で10%くらい命中率違ったからマークスマン やっぱり見易いって正義 -- 2017-03-09 (木) 08:51:33
  • 光学をおすすめする! -- 2017-03-09 (木) 19:31:31
  • こいつで10連射とかするようだったら、移動撃ちしながら乱射することをお勧めする。bfの世界だと精度悪い×精度悪い=精度良いだから、思い通りのところ飛んでくで -- 2017-03-09 (木) 20:38:23
  • これの初期かモンドラ突撃だとモンドラの方がキル取りやすい。でもドイツ銃歩兵しばりしてるので看護はこれ一択。 -- 2017-03-12 (日) 09:27:28
  • 看護は武器がバラけてて良かったわ、ゼルプの中でも光学が一番自分に合うけどマークスマンの方が合う人のが多いみたいだし -- 2017-03-12 (日) 12:46:57
    • 2.5倍のスコープが不思議なくらい使いやすいんだよなぁ でも20mくらいで移動撃ちができる光学も魅惑的 でもやっぱりスコープが見やすい -- 2017-03-13 (月) 00:51:12
      • 2.5倍は次回作にも実装して欲しいな。実際のACOGとか1.5倍~8倍まであるらしいし、倍率をある程度自由に設定できる仕様を引き継いでくれるとベスト -- 2017-03-17 (金) 13:33:07
  • かっこいい銃声だけれどもなんだろうBFらしい銃声じゃない感じ -- 2017-03-13 (月) 09:42:33
  • 森で5連キルしたのはスカッとしたなぁ。本当は4連だけど。マークスマンね。モンドラゴンならありえん。 -- 2017-03-13 (月) 21:55:12
    • モ、モンドラならHSして2発キルを一発も外さず正確にすばやく5人に決めれば倒せるから... -- 2017-03-14 (火) 07:03:04
      • そうですか。お上手ですね。 -- 2017-03-15 (水) 12:58:01
  • ゼルプ弱体化かー。まぁマークスマン相当強かったし -- 2017-03-14 (火) 12:44:29
    • 使ってみたけど弱くなってない気がする。パッチノート見ても看護の武器書いてないし。 -- 2017-03-15 (水) 04:16:05
  • 三発当てて92ダメージだったんだけどダメージも弱体化したの?そんな訳ないよね? -- 2017-03-15 (水) 12:23:42
    • 腕とか足とか当たったらダメージ下がるよ 胴体も腹と胸とで別れてるらしいし結構細かい -- 2017-03-15 (水) 17:04:05
  • パッチ後の使用感が前とさほど変わってない気がするんだが。横反動0.53もあるか? -- 2017-03-17 (金) 16:41:57
    • あるからそう書いてるんだろ?自分の勘よりもゲーム内データを信じよう -- 2017-03-17 (金) 16:51:48
    • パッチノートの日本語訳のページ色々めちゃくちゃだけど、「自動式ライフルとPieper M1893:反動低下をよりスムーズに変更 多くの反動値が修正されましたが、これまでのアップデートに比べると大幅に小さな変更となります」これが看護ライフル全般の反動減少速度の低下と縦横反動の増加の事だと思われる。具体的な数字がないし自分も使用感の変化を感じないからかなり小幅な修正だったと思われる。いずれにしろ、CTE案と実際のパッチは完全に同一ではなかったっぽい -- 2017-03-17 (金) 16:52:02
    • 日本語パッチノートの言い回しが気になってたんだが、解析サイト見てきたら確かに横反動0.53だった。 -- 2017-03-17 (金) 20:40:29
    • フルオートの銃だと縦より横の方が抑えにくくて気になるけど、セミオートの場合連射速度に関わる縦の方が重要だから横増えたのはほとんど弱体効果はないと思う。縦も10%増えたけどあんまし気にならないね。そう言われればそんな気もするって程度 -- 2017-03-17 (金) 21:03:20
  • 初期仕様使ってるけどなんか当てにくい… このアイアンサイトってトゲの先っぽ見ればいいんだよね…? -- 2017-03-18 (土) 19:56:57
    • そうだよ、サイト変更出来るし自分が使いやすいやつに変えればいいよ -- 2017-03-19 (日) 11:22:55 New
  • みんなゼルプに銃剣って付けてるのか?最近まで銃剣のデメリット知らなかったから付け得かと思って付けてたけど、ADS速度低下と反動悪化を知って外そうか迷ってるだけど。 -- 2017-03-19 (日) 19:00:50 New
    • 実際どのくらい悪化してるかが分らないから反動が抑えづらいと感じたら外せばいいよ。それか銃剣をここぞというときに使うつもりが無いならポイしちゃってどうぞ。 -- 2017-03-19 (日) 19:44:37 New
  • どうやって銃剣取り付けてるんだ?この銃… -- 2017-03-22 (水) 18:12:39 New
  • 長く使ってたのに修正されて発狂しそう -- 2017-03-22 (水) 21:53:38 New
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